【速報】スペイン政府がカタルーニャ自治州の自治権剥奪 独立宣言確定へ
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0001名無しさん@涙目です。(空) [US]
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NGNG?PLT(13121)

スペイン政府は19日、北東部カタルーニャ州の自治権を20日から停止すると発表した。

首相府によると、カタルーニャの自治権停止を可能にする憲法155条を発動させるため閣議が開かれる。

カタルーニャ州のカルレス・プッチダモン州首相は、中央政府が「抑圧を続ける」ならば、
今月1日のスペインからの独立を問う住民投票の結果に基づき、州議会が独立宣言の採決を行うと述べていた。住民投票をめぐっては賛否両論がある。

自治権の停止によって混乱が深まる懸念が一部に出ている。

マリアノ・ラホイ首相は声明で、「カタルーニャ自治政府の合法性を取り戻すため、スペイン政府は憲法155条に明記された手続きを進める」と述べた。

独裁政権を敷いたフランシスコ・フランコ将軍の死から3年後、民主制への移行を受けて1978年に施行された憲法の155条は、危機の際には中央政府による直接統治が可能になると定めている。

住民投票以来、中央政府と州政府の指導者たちの間で緊張状態が続いていた。住民投票では独立が支持されたものの、中央政府は住民投票は違法だとしている。

http://www.bbc.com/japanese/41676363
0371名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2017/10/19(木) 23:45:50.18ID:aJhG08SI0
>>14
マルケスにマウンティングされてナンバー2に甘んじてしまってる
多分引退まで総合優勝はない
0374名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2017/10/19(木) 23:50:22.52ID:HAQrURTo0
>>370
ベルリン大空輸が始まる
0375名無しさん@涙目です。(東京都) [ES]
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2017/10/19(木) 23:50:55.65ID:VcBIAkwf0
もしもの時のスペイン宗教裁判団がついに動き出すのか!?
0376名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/19(木) 23:52:23.06ID:v4zOgYsq0
>>367
気に障ったようだなw
0377名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2017/10/19(木) 23:52:30.79ID:AZS02TF80
>>307
カタルーニャが国だったのも中世なんだが?
だからお前は歴史の勉強しろよw
0380名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/19(木) 23:58:20.07ID:xr4fBK2I0
スパニッシュオムレツはとっちのモノになるの!?
0381名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]
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2017/10/20(金) 00:02:08.31ID:4ZX0sKrY0
歌とか踊りとかの文化規制して統治したんだから反発生むだろう
0382名無しさん@涙目です。(大阪府) [IE]
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2017/10/20(金) 00:09:34.67ID:0vu1is9o0
これ数ヶ月以内にカタルーニャ独立戦争に発展するんじゃないの?
0384名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/10/20(金) 00:19:37.70ID:8Bfipkly0
 
立憲民主党=パヨク=ゴキブリ在日韓国人=朝日新聞
 
   【ゴキブリ韓国人の奴隷根性=事大主義】

ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ

強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
 それがゴキブリ韓国人5千年のDNAに染み込んだ習性
奴隷根性(どれいこんじょう)=事大主義(じだいしゅぎ)
  
ゴキブリ韓国人の奴隷根性=事大主義の本質とは
  【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです (奴隷民族なので 優しくされたことがない)
 
したがって 自分に優しくしてくれる相手(日本)は
 自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手(中国)は
 自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性(奴隷根性=事大主義)
 
歴史上初めてゴキブリ韓国人に優しくした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
  【恩を仇(あだ)で返す】のは
ゴキブリ韓国人のDNAに染み込んだ腐った習性です

中国人は5千年間 ゴキブリ韓国人を 
 奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからゴキブリ韓国人は 中国人には絶対にさからわない
 いくらいじめられても ひたすら土下座をします

要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
  【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです (このくらい、赤ん坊だって学習します)

ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです!
 
0385名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/20(金) 00:22:21.73ID:XitZS6fE0
>>16
俺ならアウディ買うでぃ
0391名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2017/10/20(金) 00:44:12.96ID:y/VwL/bd0
ゲゲゲのゲルニカ (´・ω・`)
0392名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA]
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2017/10/20(金) 01:21:58.59ID:srPzBSbm0
スペインの美女は日本に避難しろ
0393名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/20(金) 01:30:23.79ID:brDwMqnd0
カタルーニャにたかりすぎたら独立されそうになったでござる
0394名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/20(金) 01:36:13.87ID:I4Xj6Spr0
その後、カタルーニャ人の多くは
猫の額ほどの広さの自治区に足を運ぶようになった。

こうしてスペインの内戦は鎮静化した。しかし、それが、
つかの間の静寂であることを知らぬ者はいなかった……。
0396名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2017/10/20(金) 01:46:58.57ID:Q5Qpmi5b0
テロで独立運動してたバスクには徴税権をあげて、平和的にやってたカタルーニャにはあげない中央政府はバカ
警察が市民攻撃するとかいう第三世界なことをやるクズ
そして国王が対立を煽る無能

上手くやればカタルーニャをなだめることはできたのに、全部悪い方にして独立宣言されるスペインってほんまアホ
0398名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/20(金) 01:49:53.77ID:4ZwWXRQY0
とっとと独立しろよ。
スペインだろうがカタルーニャだろうが本質は乞食のウジ虫なんだから
すぐにスペイン政府から金をせびり出すぞ
0399名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2017/10/20(金) 01:51:57.01ID:Ip1nEhec0
>>398
スペイン政府がカタルーニャ州に金をせびったから独立運動が起きたんやで
0400名無しさん@涙目です。(地図に無い場所) [ニダ]
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2017/10/20(金) 01:52:40.29ID:jMMOs1L90
クレマ・カタラーニャってお菓子があってだな
0401名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/10/20(金) 01:53:32.87ID:NDb+DlkN0
沖縄もカタルーニャに続け
0404名無しさん@涙目です。(宮城県) [CA]
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2017/10/20(金) 02:49:42.33ID:N8i3npHZ0
EUは当てにならないから、カタルーニャはイギリスと組めばいいかも
イギリス連邦の一員になればスベインも迂闊に攻撃出来ない
0407シティボーイ ◆/1982/lMK. (アメリカ合衆国) [US]
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2017/10/20(金) 03:26:53.82ID:/q1MEiGA0
>>16
桜田家かな?
0411名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [AU]
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2017/10/20(金) 05:25:14.01ID:UFgpKx780
経済規模も人口もポルトガル、デンマーク、フィンランドとかと同等あるいは上
EU→スペイン→カタルーニャっちゅう中間搾取が気に入らないんでしょ
0412名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2017/10/20(金) 05:26:24.67ID:2xD5DS+40
さっさと第三次世界大戦の前哨戦であるスペイン内戦を始めろ
0414名無しさん@涙目です。(広島県) [HR]
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2017/10/20(金) 05:56:02.58ID:PPt5EFhf0
>>401
金を出しているのがカタルーニャ、金を出させているのが沖縄なので違う。
0416名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/20(金) 06:35:03.66ID:Y3fk/raL0
>>401
おまエラは他国の事に拘わらず自国の済州島独立
即ち耽羅国再建に心血を注げ!
0417名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/20(金) 06:39:18.14ID:4OiTle+p0
>>6
安倍「やれ」
カタルーニャ「はい」
0418名無しさん@涙目です。(神崎町) [JP]
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2017/10/20(金) 07:13:53.08ID:G6Vb1O7F0
>>335
実際はその行為も起こりうるって事だよ
たられば話じゃなくてな
0420名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/10/20(金) 07:27:10.03ID:EBWNinGA0
>>335
いきなり空爆ってよりは軍隊送って制圧する感じやなー
いや、チベットはそうやって取られましたやん
0421.(茸) [DE]
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2017/10/20(金) 07:58:00.49ID:Z1VNQio10
>>419
帝国主義の時代じゃあるまいし
グローバル時代なら小さい都市国家のほうが効率的
シンガポールやアイルランドだってマレーシアやイギリスより稼ぎいいし
EU内で独立してもどのみち国境は封鎖出来ないし
税金負担の持ち出しが多いならなおさら
電力はフランスから買えるし
0422名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2017/10/20(金) 08:05:00.31ID:5Gc9Y/+U0
>>421
>グローバル時代なら小さい都市国家のほうが効率的
ならEU加盟は最悪の選択肢だよね?
0423.(茸) [DE]
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2017/10/20(金) 08:11:28.35ID:Z1VNQio10
そもそもの原因はメルケルがユーロ安による自国の輸出振興のために緊縮財政をEU各国に義務付けてるのが悪いんだよ
そのせいでスペインは失業率が25%超えてる
カタルーニャからしたら税金たくさん払ってるのに、スペイン政府=EU=ドイツの財政規律に縛られて自分たちが払った税金が失業者対策に使えないって不満がある
0424名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
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2017/10/20(金) 08:12:22.54ID:86hBOr9j0
>>336
認められてるよ
武力やら財力やらその後を考えてしないだけで
十分な武力や財力持ったとこはどんなに小さな場所でも独立してきた
認められない、じゃなくて認めさせるのが大事
0426名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2017/10/20(金) 08:16:46.91ID:5Gc9Y/+U0
>>424
認められてないから独立戦争するんじゃね?
0427名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2017/10/20(金) 08:18:10.69ID:5Gc9Y/+U0
>>425
だよな
文化的には解放されるかも知らんけど、経済的にはより厳しくなると思うけどな
0428名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
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2017/10/20(金) 08:24:58.54ID:86hBOr9j0
>>426
独立宣言して戦う権利は誰にでもあるってことよ
国が認めないって勝手に言ってるだけで
やってく自信があるならそれを止める権利は世界にも神様にもない
0429名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/20(金) 08:26:15.45ID:go0baACO0
>>345
レコンキスタは神の加護のお陰、異教徒をスペインから追い出せ➡ユダヤ人オランダへ➡ユダヤ人資金でオランダ独立➡スペイン艦隊フルボッコ

の流れのはずやけど帰ってきたのかな?
0430名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/20(金) 08:27:54.16ID:go0baACO0
>>349
言うて人権て経済相関やろ
経済が衰退してるから人権問題にまで発展する
0432名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/20(金) 08:28:47.52ID:GsePX2xZ0
独立宣言して軍事衝突になるとしてさ
スペインを敵にまわしてカタルーニャに肩入れする国もないだろうし
そもそもカタルーニャに軍事力なんてないでしょ
軍事クーデターでも起こさない限りカタルーニャ詰んでね?
0434.(茸) [DE]
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2017/10/20(金) 08:32:54.03ID:Z1VNQio10
文化や言語云々はあくまで方便で
経済、特に若年層の失業率をなんとかしたいってのが独立の本音な気がするけどなぁ

結局これも財政事情が各国バラバラなのに一律の通貨政策と財政政策の押し付けてるユーロの歪みなんだよなぁ
0435.(茸) [DE]
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2017/10/20(金) 08:37:49.85ID:Z1VNQio10
>>432
もうEU自体がNATOのアメリカ軍に組み込まれて有名無実化してるのにそんな事出来るはずないだろ
やったとしても非難受けるのはスペイン政府のほう
台湾が独立宣言するのとはわけが違う
0436名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/20(金) 08:41:36.87ID:xGC72dsu0
例えばロシア軍や中国軍が独立宣言したカタールニャの要請で
駐留しようとしたらどうなるんや
0437名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2017/10/20(金) 08:43:57.07ID:uqHE1vVA0
スレタイ政府が自治権剥奪っておかしくね?
放棄とかじゃないの
0438名無しさん@涙目です。(芋) [US]
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2017/10/20(金) 08:44:32.09ID:u6SZytoj0
EUとNATOという、枠組みの中であれば
カタルーニャにとってスペイン中央政府なんかただのお荷物だというのは理解できる

外交, 国際規格、通関など大枠はEUのブリュッセルで決まるし
防衛はNATO軍でやるわけだから
マドリードの中央政府は税金をただ盗むだけの寄生虫
0439名無しさん@涙目です。(東京都) [CH]
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2017/10/20(金) 08:46:11.94ID:t1aJtGmU0
最初はバスク並みの自治権拡大がポピュリズムに踊らされてこの有様
0440.(茸) [DE]
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2017/10/20(金) 08:46:52.19ID:Z1VNQio10
>>436
そいつらよりEU離脱したイギリスの方が心配だな
ジブラルタルっていう植民地をスペインに持ってるのも
ポルトガルと何百年も密かな同盟関係なのも大航海時代以来の敵国スペインを牽制するためだし
0441名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/20(金) 08:50:59.19ID:qkGy6hQa0
独立したどー!!
やったー!! で、これからどうするの?
さあ・・・・
0442名無しさん@涙目です。(芋) [US]
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2017/10/20(金) 08:54:38.43ID:u6SZytoj0
>>441
EU, NATOの枠組みの中ななら何も変わらんやん
むしろスペイン中央政府に毟られる税金の分だけ豊かになる

EU域内はヒト、モノ、サービスの行き来は自由。通貨も同一で
経済政策はEU中央銀行で決められてるし
防衛はNATO軍
自治政府が既にあるのにスペイン中央政府という存在が意味不明やろ
0443名無しさん@涙目です。(静岡県) [BR]
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2017/10/20(金) 09:08:50.17ID:upkoOxy70
>>16
独立戦争に手を貸しとけよ
0444名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/20(金) 09:11:09.66ID:GPiOv8w+0
外的な要因がなくて本当に民族自治するんだったら独立でいいんじゃない
ヨーロッパってよくわからん小国がいっぱいあるじゃんべつに平和にやってるんでしょ
0445名無しさん@涙目です。(関西・東海) [TW]
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2017/10/20(金) 09:11:33.21ID:9t0asLJoK
第三次世界大戦まだー?
0447名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2017/10/20(金) 09:22:45.76ID:M7QXOaNd0
>>442
すでに大企業達が移動しようとしてるから今までみたいな金儲けはムリ
0450名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/20(金) 09:36:19.16ID:293B7fdC0
>>428
権利ってのは法的に守られるものであって個人が主張出来るものでは無い
あなたは権利の意味を理解してないだけ
0452名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [GB]
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2017/10/20(金) 09:38:26.12ID:MrlRbmpB0
>>447
カタルーニャに本社機能持つ大企業が本社を他の州に移転、ほかにその意思を持つ企業が多数
フランス、ドイツはスペイン中央政府支持で、カタルーニャ独立イコールEU脱退だと脅す
これで強気になったスペイン中央政府がどうぞどうぞ独立してください
カタルーニャはちょっと待て、独立は公式じゃない
0455名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/20(金) 09:47:39.82ID:cyX+5naH0
イラク政府の方がスペイン政府より紳士だな
クルド自治区外のクルド軍は排除したが
クルドの自治は停止せず

しかも流血を避けて話し合いで
クルド軍に退去してもらっていることが多い
一部地域はイラク軍とクルド軍の共同管理で合意
0458名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/20(金) 10:00:28.80ID:bKOoHhpU0
>>120
グアム攻撃を保留した時点で「アメリカと交渉することが目的」って
バレちゃったから、アメリカが強気に出る隙を与えちゃったね
0460名無しさん@涙目です。(神奈川県) [AU]
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2017/10/20(金) 10:09:05.42ID:IZSNfYN50
>>455
それはクルド人が武装組織を持ってるからじゃねカタルーニャ人は選挙だけで中央政府から離脱出来ると思ってるから白痴なんだよ

色々言われるが極左暴力集団と手を組んで
捨て身で暴れた成田の百姓の方が利口と言える
武装闘争で相手を疲弊させ
対等な立場で交渉のテーブルつけさせなけ意味がない
0462.(茸) [DE]
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2017/10/20(金) 10:33:44.36ID:Z1VNQio10
>>453
こんな感じかな

イギリス「EUから脱退するわ」

スペイン「いいけどジブラルタルは返してね。そこの住民、EU残留したいらしいよ。」

イギリス「はっ?嫌に決まってんじゃん。馬鹿なの?死ぬの?」

スペイン「えっ、じゃあジブラルタルと国境封鎖してもいいわけ?EU域内じゃなくなるんだし問題ないよね。」

イギリス「いや、そこは特殊な土地だから。今まで通り、EU域内ってことにするわ。」

スペイン「じゃあスコットランド独立してもEU残留許すわ」

イギリス「おっ、何かおたくのカタなんとかってとこが騒がしくなってるじゃん、ふーん、なるほど、ふーん。彼らと友達になれるかもしれないな」 ←今ここ
0463名無しさん@涙目です。(愛知県) [TH]
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2017/10/20(金) 10:43:53.68ID:NSulmaDg0
クラシコの勝敗で決めろよ
0465名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/20(金) 11:03:53.77ID:4rq7u9l00
ここで民度が問われる
警察が無給で働かないとすぐに世紀末状態よ
0466名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IR]
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2017/10/20(金) 11:11:24.35ID:iIENorst0
投票所を武装した警官が襲う。
それをEUは非難もしない。
やっぱりEUは腐ってる。
0468名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/20(金) 12:42:43.46ID:dmcIr/yJ0
>>466
軍ではなく警察だから無問題
違憲判決が出てる投票を阻止するのは警察のお仕事だよ
0469名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/20(金) 12:57:29.98ID:QvdM3tmx0
>>450
個人の中にある法だって立派な法だ
権利とは個人が、集団が、国が勝ち取るものだ
法はそれをわかりやすく表現したに過ぎない
法律は更に国向けにわかりやすく表現したに過ぎない
0470名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/20(金) 12:58:32.34ID:2y9/TYXH0
>>466
カタルーニャ人は武力をもって抵抗しないのか?腑抜けな奴らだな
北アイルランドは1916年に武装蜂起しゲリラ戦を続け1998年のベルファウスト合意により自治権を獲得した
0471名無しさん@涙目です。(徳島県) [US]
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2017/10/20(金) 12:59:37.60ID:JlHYX8sA0
>スペインのラホイ首相から政権を奪うため、カタルーニャ自治州の
分離・独立を目指す勢力が、最大野党で穏健左派の社会労働党に
連立政権の樹立を働き掛けている。事情に詳しい関係者2人が明らかにした。

 関係者によれば、社会労働党はこれまでのところ計画を拒んでいる。
協議の非公開を理由に関係者の1人が匿名を条件に語ったところでは、
反緊縮を掲げる新興急進左派政党のポデモスに対しても、左派政党だけの
政権に同意するよう求める説得が行われたという。

 スペイン下院議会(定数350)で、ラホイ首相率いる与党国民党の議席数
は134と過半数に届かず、不信任動議で政権を追われる可能性がある。
社会労働党が連立に乗れば、半分近い議席を確保できる計算となり、
多数派形成のためにバスク国民党を加えることを目指す方針という。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-10/OXKY8V6KLVR401
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