東北電「もう送電線が満杯で停電しそうだから増設の金くれ」京大「は？2%〜18%しか使ってなくね？」
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「空き容量ゼロ」として、太陽光や風力などの発電設備が新たにつなげなくなっている東北地方の１４基幹送電線が、実際は２〜１８・２％しか使われていないと、京都大が分析した。
東北電力は送電線の増強計画を進め、発電事業者に負担を求めているが、専門家は「今ある設備をもっと有効に使うべきだ」と指摘する。
東北電は昨年５月、青森、岩手、秋田県の基幹送電線の容量が「満杯」になったと発表した。停電などの恐れがあるとして、５０キロワット以上の新たな発電設備はほぼつなげない状況が続く。山形県でも同様な状況が起きている。
京大再生可能エネルギー経済学講座の安田陽、山家公雄の両特任教授は、電力広域的運営推進機関（広域機関）の公表データ（昨年９月〜今年８月）から、
東北地方の５０万ボルトと２７万５千ボルトの基幹送電線について、１年間に送電線に流せる電気の最大量と実際に流れた量を比較した。
その結果、「空き容量ゼロ」とされる１４基幹送電線の利用率は、５０万ボルトでは十和田幹線（上北〜岩手）が２・０％、北上幹線（岩手〜宮城）が３・４％、
２７万５千ボルトでは秋田幹線（秋田〜羽後）が１１・４％、山形幹線（新庄〜西山形）が４・８％などと軒並み低かった。最大でも北奥幹線（能代〜青森）が１８・２％。
東北電が公表している空き容量…
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http://www.asahi.com/articles/ASK9X3FPTK9XULZU005.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171003003437_comm.jpg 基本的に京大もバカなんだな
実際の量を計算してどうするよ 需給計画で満杯なんだろ？自社の発電をフルにした場合 他社の引き受けができないって話し
余力なく 常に満杯に流して安定供給できないときは 電力会社の予測があいまい とか言うんだろ
そのほとんどが 太陽光や風力などの自然エネルギーといわれるもので 安定的な発電ができない 乞食業者によるもの
京大も地に落ちたな 直流電源の並列接続は車のバッテリーをブースターで繋ぐようなもんだから理解できる
交流の送電線にソーラーから電気を送れるのが不思議
交流の波形をインバーターでシンクロさせてんの？位相が合ってなきゃヤバいよね
考えだしたら夜も寝られない… >>39
宴会コンパニオンのおパンティに挟む込む万札も我々の電気代から出たり入ったりしています。 東北ってどこもド田舎だろ
電気そんなに必要ないんじゃ 東北電力はちゃんと説明会見せな
東北電力が間違っていればちゃんと関係者の詐欺で立件せんと 元気ですか 変わらずに
新しい風見つけましたか
昨日は昨日さ
しくじったり泣いたりしたけど
元気ですか 電力会社も民間企業だから先のことを考えず外国製の発電機買って
関西が60Ｈｚで関東が50Ｈｚになったんよね >>13
だから、バッテリーを導入するべきなわけ。
東北電力は発送電分離されていないから、新規事業者を妨害して、自分のところの電気を売りたいだけ。 今盛岡にいるけど、郊外をドライブしてるとあちこちで山の木を切ってメガソーラー建ててたり、休耕地がソーラーだらけになったり、増殖し続けてるよ。 おいおい京大アホになったか？
電線にキャパはあっても変電所や配電設備がもたねぇよ 東北電力の反論コメント取ってないってことはそういうことなんだろ >>50
バッテリー入れるだけで10％くらい効率落ちるし
送電網に付けるレベルだとかなりの高額品
おまけにバッテリーは基本的に消耗品
ウチも瞬低対策に大容量UPS導入検討したけど
費用的な部分で断念した >>58
テスラのパワーパックだと1kwhあたり$250(今はもう少し安いかも)
充放電効率が90%とか大した問題ではない。 >>61
今は系統に接続するバッテリーが主流。アメリカやヨーロッパでは、再生可能エネルギーの為にバッテリー設備を持つことが義務付けられている。
送電線をアップデートするより、その方が格段に安い。バッテリーは大規模な土地がいらないしね。
電力会社には経済的なメリットがあまりないから、一般電気事業者に義務付けるしかない。 冗長性を持たせるのは当然のこと
重要インフラ設備なんか50%以下の稼働率であるべきだろ >>62
系統に接続するとなると最低でも6.6ｋV対応のバッテリーが必要
テスラのは380-480V
全然モノが違う いやいやメガソーラーの系統連携は一般的には6.6〜66kVだよそっちが満杯ってことじゃないの？
275〜500kVクラスだと山2つ3つぐらい風力でぶっ潰すぐらいの大規模大容量じゃないと昇圧変電所に金が掛かりすぎるでしょ トランスやキュービクルを逆潮させるだけぞ。普通にやってる。 >>68
むしろ現実を見てないとこが実に理系らしいと思う。 >>70
文系理系とか関係ない
現実を知らず、見ようともしない世間知らずな学者様のお花畑脳みそを垣間見ただけ >>15
東北電力はピーク時の送電量を言ってるんだろうな。
平均導電量なんて全く意味ない。 東京電力なんて震災前と比べてどれくらい値上がりしたか分からないし、
それ見て値上げしたくなったんだろ
冷蔵庫もテレビも電子レンジも捨ててPCも省電力のに替えたのに、当時より電気代1000円も高いとかどういうこっちゃ このあらゆる吹き溜まりを利権化してしまう国民性はなんとかならんのか
中国をバカにしながら中国以下になってきてないか ピークシフトはバッテリーを使えば良いだけのことだ。託送料金を総括原価方式で決めるから、こういうことになる。
資本関係まで含めた発送電分離をしないと、東北電力にとったら自分のところの電気が売れないだけで再エネを取り入れるメリットがないから邪魔するのは当然。ただの既得権の問題だよ、これは。 送電線の敷設や維持は東北電力がやって、他の業者はそれをタダで使ってるの？ 元コラムな
ようするに電力側が情報操作してる可能性が濃厚
http://www.econ.kyoto-u.ac.jp/renewable_energy/occasionalpapers/occasionalpapersno45
> 表1から、今回対象の線路では、いずれも利用率が20%未満であり、
> 10%未満のものも見られることがわかります。
> さらに、実潮流に基づく空容量の年間平均値はいずれも千 MWオーダーの空容量があり、
> 送電混雑も年間を通じて全く発生していないことが明らかになりました。
> 一方、電力会社が公表する空容量はいずれも0 MWとなっており、
> これらの数字の乖離は著しいものがあります。
> このことは、現行の空容量の算出基準の技術的根拠や
> 現在の運用ルールが透明性・公平性・被差別性・効率性の観点から著しく不合理であることが強く示唆されます。 >>77
利権が競合したとしても
情報操作で邪魔をするべきではない >>5
Everybody Love is Cash ときめきは危険なボルテージ >>37
１キロメートル１兆円ってどんな豪華仕様だよ 年間平均値と再生可能電力最大時値を較べてどうする。 アホか。
送電混雑って良くわからんが、送電電力不足が起きたら停電だと思うが。 小学生の計算もできないアホが京大教授をアホと呼ぶ
ここはまさに世紀末 つまり電力の安定供給は京大が保証してくれるって事？
言うだけいって無責任なんて事はないよね？ 九州電力を見習えってとこだな。
ただでさえ中電を含む東日本ではセコい基本料金取ってんだから。 電力がいくらでも嘘を言っていいなら
送電を意図的に止めて京大教授のせいにすることもいくらでもできるしなあ >>38
それが関西人。
木を見て森を見ず。
目先の金には細かいが、長期的な損得勘定は出来ない。 京大演習林を伐採してメガソーラー敷き詰めて禿山にしてしまおうぜ！ >>91
安定供給は一般送配電事業者の義務。
その為に、民間企業なのに独占を許して絶対に潰れない仕組みになってるんだから。
いくらでも金使っていいわけじゃない。発電事業と資本関係を持っていたとしても、送電事業に専念しないといけない。 それにしても、メガソーラーの環境破壊は凄まじいものがある。
里山の緑は醜悪なソーラーパネルのためにどんどん伐採されている。
人間の行為じゃないよこれは。 >>97
ほんとお前みたいなやつが害悪。日本は森林が増えすぎたから減らさないといけないのに。
森林伐採が環境破壊みたいな風潮が日本の林業を衰退させた。 瞬間最大と年間総量比べるとか
こんなバカな主張に京都大学の名前使うなよ
東北電は法的措置取った方がいい 林業なんか死亡率高いブラックだから成りてが居なくて衰退していて
衰退した結果、管理者が居なくて杉の木が生い茂ってるだけ
エコ意識のせいではない 日本人は中国人よりバカになってるっぽいなぁ
怖いね 里山の緑を伐採し、有害物質のカタマリであるソーラーパネルを日本全国にばら撒いていく
こんなレイチェルカーソンも唖然とするような環境破壊のために全国民から賦課金を強制徴収する。
日本は狂ってるよ。 >>103
いやいや、森林伐採が悪みたいな風潮は間違いなくあった。例えばマイ箸ブームみたいなのがあっただろ。割り箸は間伐材を使っているから、売れなくなったら林業が衰退するだけなのに。
あと、今は流石に減ったが10年くらいまで、小学生の教科書に森林伐採が土砂崩れを招くみたいなことが平然と書かれていた。 >>105
今のソーラーパネルは有害物質なんて使っていない。 >>105
太陽電池って有害物質なのか。
材料費は安いからリサイクルとかされんばいらしいな。 レイチェルカーソンみたいな大量殺人者の名前出すなよww
あいつは環境を謳って何百万人を見殺しにしたクズ。ヒトラーやスターリンみたいなもん。 >>106
そういう風潮がどれだけ林業衰退に影響あったか
自分一人で論理の伝言ゲーム化しないで
頼むから数量的な考察をしてくれ
人手不足の方が先に起こったのよ > 太陽光や風力
発電量をコントロール出来ないから思い切り余裕を持たせないとダメだろ >>112
人手不足は林業の環境破壊というイメージの悪さから。 >>23
電力会社の試算には稼働してない原発も含まれてる 1年間に流せる総量を語る奴と
夏場のピークの話をしてる奴の話が噛み合うわけもなく >>115
イメージを定量的に分析できるわけないだろ、アホか 三陸沖の地震時は停電なんてしなかったのに
なんでその後の別の日になって停電したの？ >>118
ああ、じゃあ根拠はおまえの主観だけなのね
はい終了 よくわからないエコ意識のイメージと林業従事者の死亡率
人手不足の原因は明白だろう >>120
実際に、森林伐採が環境に悪いと思っているアホがこのスレにもたくさんいるのがその証左。
林業 イメージでググってみろ。 お前ら馬鹿にしてるけどさすがにそこまでの馬鹿はやらんだろ
これはちゃんと分析内容確認してから文句を言うべき
新聞記者は超絶アホだからその段階での間違いも大いにある >>123
数量的な考察をしてくれ
3回目
もう同じことは言わんからな
主観頼みのポンコツレスバトラーちゃんよ >>126
イメージを定量的に分析できるわけないだろ。アホすぎるぞ。
定量的分析でなければ根拠がないと思うお前の思考はまさに文系 文系レッテル論法まで追加されて
壊れたレコード化ｗｗ >>121
容量的に何があっても絶対大丈夫レベルの送電路を確保する『企業努力』なんだけどな 林業 イメージでググれば環境破壊だのそういう主張がたくさん出てくるだろ。人手不足の原因は常にイメージだろ。構ってちゃんウザい 自分でも証明できないものを根拠に主張構築して
それを指摘されると「そんなもん証明できるわけないだろう」と逆ギレｗｗｗ
みっともなｗｗｗｗ 京大卒だけど君は？のやつ見なくなったな
飽きたか死んだか… >>22
電気とプロパンガスだろ？特にプロパンのボッタクリはヒドいからな 主張には常に定量的な数値が必要だと思っている時点でアホ。 京大って電力の専門家いないのか？
発想が素人と変わらない
馬鹿みたいに出力変動する再エネ入れて設備容量ギリギリを攻めたらどうなるか少し頭使えばわかるだろ
基幹系統なんて大容量発電機が1台コケたら利用率50→100％もザラだからな
あとは事故時の電圧安定性と周波数維持も必要
こいつらが思ってるほど系統運用は簡単ではない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
