今の40代と20代の確執は半端じゃないと思う。一緒に仕事するのなんてまず無理 [無断転載禁止]©2ch.net
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水原は１６日、ツイッターで「一日も早く、この世の中の人種や性別などへの偏見がなくなってほしい。
そして、世界中の人がどこにいても自分らしく生きていける世の中になるように、まずは私が私らしくこれからも強い心を持って、生きていこうと想います」とツイートした。
水原はアメリカ人の父と韓国人の母を両親にもつアメリカ生まれのハーフで、
ネット上で人種差別的な誹謗（ひぼう）中傷を受けることがたびたびあった。
フィフィは同じく日本で活動する外国人タレントとしての立場から、ツイッターで「偏見がなくなって欲しいと願うなら、
彼女の場合は分からないけど、例えば生まれ持った名前で活動する方が素敵だと思う。
それを躊躇することこそ偏見って思われちゃうからね」と助言。
「頑張って！」とエールを送った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170916-00004828-nksports-ent >>320
仕方なく高齢者雇ってる
若いの居れば追い出してるか
窓際でコピー取りでもしてる >>319
「面接？100社受けて言えよ」とかのあの時代とは全く違うじゃん
80年代後半ってのは庶民にしても高卒で数年働いたら新車ローンで買って
故郷に凱旋とか、大学4年生になったら段ボール2箱の資料が届くとかああいう時代だからね
全く別の世の中であった 俺も団塊世代が嫌いだったな、団塊は特殊な連中だと思ってたけどこのスレ見るとそうでもないのかな
構造的に２０歳位上の世代は嫌いになるのかも知れないな >>172
たぶんアンタ30前半だろ
今の20代もまともなヤツは年数経てばアンタと同じになるよ
結果は同じだろうが入り方が異なるだけだ 大体5年前のそれがはっきりと分かれた団塊世代・バブル世代・氷河期世代・ゆとり世代・ネグレクトガキのバランスじゃねえの？
今の40だの30だのはかなり曖昧だろ
30なんてゆとり世代でありゆとり教育の害悪から縁遠い微妙なライン >>324
団塊世代の問題は受けた教育にあるだろうな
GHQの日本否定教育と左翼全盛期で「階級意識」のみが異常に刷り込まれている
そして自らの手で大学を破壊した世代であるからして、元々知性とは縁遠いんだよね
でも、強者故にそれを改めることも無く、世代間闘争に明け暮れて若者を蹂躙したんだ >>328
いや人数が多ければそれだけ自主性が薄れるし
自主性のない奴は他人の意見を煽りたがるだろ？
目に見えて頭の悪いタイプの女とかさ、ああいうのはひたすらつるんできた
自分以外の何かが責任を持ってくれるから「これは他人の意見だけど〜」と自分の意見を他人の言葉でかます噂好きの性質とかさ >>329
俺36だけどこんなこという奴いない40前半以上だと思うよ 俺の会社まじ将来やばいと思うよ。
俺の部署、仮に10人社員がいるとしたら、
60代（再雇用）3人
50代 4人
40代 1人
30代 1人
20代 1人
こんな感じの比率になると思う。
そして、60代以降は再雇用で給与思いっきり下がったこともあってやる気なくてもう引退後の気分だから
仕事する気ない、
50代は正直いって生産性の低い、いらんことばっかりして忙しそうにしてる。
そして50代からは下の世代への継承がない。 >>327
4.5畳風呂トイレ電話なしで生きろや
バイト先もままならない
当時の学生はそれが普通な
だから稼げるようになっても金使わねえよ
クルマなんぞ今の方が安いだろw
新車だってローン簡単に組める >>325
味わった云々より能力低いやつがそれなりの会社に入れてしまったのがバブルの問題点
バブルが崩壊しなけりゃ問題ないんだろうけど、バブル崩壊で一気にバランスが崩れた
氷河期世代は能力高くても底辺の中小に入る奴もいただろうし、バブル世代は崩壊後に追い出されて底辺の中小に追いやられただろうし。
結果、能力の差が極端にいびつな社内環境になってしまい、どんな時代にもある世代間の軋轢も強力なものになってしまってるんじゃないかと だからなぜおまえら昔の旧価値観を押し付けるんだ？
時代が変わっているんだぞ
今は今の価値観がある >>335
継承しないよな
ケチばっかりつけても破滅するばかりなのに誰かにそそのかされれば悪口をかますんだよ
そうやって破滅に向かって全速前進した結果が今のゆとり世代こと、ひねくれきった若者だ
それでどうするって話だよなぁ
悪口かましてどうなるかぐらい考えろってんだよ >>312
なるほどね、俺たちが学生の頃は、そういう一本化した活動みたいなもんは確かに無かったな。
援交はほんと流行ってたのは分かるな。そもそも、日本の昔の村社会は群婚で、祭とかでやりまくり。子供8人いて2人ぐらいは親父が違うなんて感じだったと思うから、その性的な逞しさが、金で性を買い漁る形に変遷したのかもね。 >>336>>337
90年代前半は勉強頑張って大学に入った奴が路頭に迷って、
高卒で会社入った奴は普通に暮らせている、そんなケースが余りにも多すぎたな
努力は報われない、むしろ逆になる事もある、というのを幾らでも見た世代であるから
非正規雇用でクレジットカードですら持てない人も多いからな 上の世代が〜と悪態ついても
日本が評価されてんのは
上の世代が作った製品なり文化
今の世代も世界に誇れるもの作れよ
今の10〜後半はかなり優秀だぞ 年を取ると環境の変化についていけなくなる
だから年寄りは環境を変えないように常識を振りかざす
外国がどんどん成長して、日本経済が苦しくなっても
バブルの考え方を変えようとしないのなら
それはもはや悪
断罪すべき存在なのである >>340
90年代半ばの援助交際ってのは、完全なマスコミ主導なんだよ
売春行為をそういう「流行」に仕立て上げてしまう力があったのがあの時代のマスコミ
テレビで出てくれば何でも世の中が動いてしまった時代だから、
そんな狂気であっても通った時代であったからな、80年代以前や今ではあり得ないだろう >>343
だったら追い出せ
能力や実力と政治力
誰かが何かしてくれると思ってるんか >>342
60代以上が今の日本を作ってきて、その下の世代が台無しにして、さらにその下の世代に何か作れっていいながら賢そうなやつに面目潰されそうになったら邪魔をして、、、、、 >>337
まあその通りなんだけどさ、俺はすげー不満だよ日本の社会に。
いろんな会社があって業績もそれぞれなのにさ、なんでバブルだとアホでも採ってバブル崩壊すると優秀でも採らないみたいな
話になんのかなと思う。
結局>>335で俺が述べたようないびつな世代人数になっている会社はそう珍しくなく、よくあるらしい。
不景気だから新卒ほとんど採りませんとする一方、社内には1日のほとんどをネット見て過ごしてるようなおじさんが沢山いた。
理不尽としか言いようがない。それで会社の業績が上がってるならあきらめもつくが、そんな状況なので業績は落ちて行く一方。 >>342
80年代までの戦前生まれの日本人はとてもクリエイティブだったと思うが、
団塊世代〜バブル世代あたりまではテレビ依存で弱ってしまったと思う
40代以下はその辺マシになったが、いかんせん金が無い数が無いから
大きなムーブメントが出せないのが痛いよな >>346
いい加減変われ何歳なんだよw
JAXAを筆頭にJRに建設自動車化学
今も優秀な人が居る会社はあるだろ >>347
厳密にはゆとり世代ももうアラサーだからね
20代前半の子から、うちらはゆとり世代じゃないです！って言われたことがある >>347
逆だ逆
20なんてもう生まれた時から出来損ないの烙印を社会に押されて難しいこと考えなくなってる
29は片足氷河期に突っ込んでて社会に出てる分、何が自分たちをこんなに貶めているか気づいている
かわいそうなのはスマホやツイッターの逃げ口を設けられて、なんの精神的な教育も受けられない20前後の連中だよ
あいつらはもうまともなメンタル持てる機会が現実にはない >>331
敗戦国の終戦直後に大量に産まれ、かつての権威者たちが旧敵国の支配の元で冷遇され、混乱の中で、新しい実験的な価値観を植え付けられた世代、みたいな感じか。 今の若者が不幸なのはネットに洗脳されているからってのは間違いないだろう。
ネットがあるから〜
情報が集められるから〜
俺達はもう騙されないぞ〜
って書き込みをよく見るが
だったらそのインターネッツで幸せになってみろよと思う。
ネットなんて絶対に人を幸せにしないからな。
買い物が便利でオナニーに困ることがないくらいのモンで
所詮は広告でしか無いのだ。
ネットがそこまで便利で役に立つなら、そのネットで幸せになってみろってんだよ。
インターネットがあったお陰でこの程度で済んでいるってのなら
そんなもん、どこぞのインチキ新興宗教と同じだからなｗ >>353
ガンダムのジオン＝団塊世代だと思ってる
ガンダムが放送された70年代は団塊世代中心の新左翼が無差別テロを繰り返した
反乱の時代であった
新時代に生まれた彼らの一種の選民意識の様なモノもあったのだろうね >>353
それが寄る年波でひよると独裁者ポル・ポトみたいになるわけだ
唆されて何かを破壊して得た権利者にものを生み出したりまとめる力なんて無い >>354
ならば早くそのLANケーブルを抜くんだ >>354
お前って若者から嫌われる典型的なオッサンだな >>354
まぁ、幸せになれるかどうかはともかく、素人を騙す商売がここまで増えちゃうと、
ネットの情報無しで多くが騙されていた90年代に比べるとずっとマシだよ 消費側になったら負け
供給側にならないと勝てない
どんなに安く手に入ろうと金は出て行く
ガキの時に資本主義を
躾けてもらってないのは
一生の負債だよ >>10
70代はマジ糞
この前も浅草のサンバ見てたらいきなり喧嘩ふっかけてきやがった
あの糞老害どもは皆殺しにした方がイイ どんなに小さかろうが
笑われようが
家も会社も主になる事
話はそれから 20代 男見つからずホモケツがウズウズしてイライラでキレやすい
30代 痔が悪化し快楽と苦痛の狭間でマゾヒストに
40代 女が見つかるも男ほどではなく落胆し旧車會へ
50代 パン屋とカフェを経営するも客が集まらず鬱に 40代なんてクソと思ってる20代が20年後に同じ道を辿る。今の40代も20年前は同じこと考えてたんだよ。
要領よく出世する奴は20代から違うからなぁ >>355
考えようによっては可哀想な世代でもあるかと。
産まれながらにして、GHQのWGIPとかで、日本的な価値観の否定、いわば、自分の周りの環境、両親の価値観や日本的で伝統的な美しさを乱暴に否定されるが、それでもその否定された文化で育つという二重性、ダブルバインドで育った。
そりゃ、人間性も破壊されそう。
>>356
それまで主張すること、いや、反対することで自分の立場を明確にして、反対して闘争することで色々と勝ち取ってきたのかな。
その集団的な性質、現状に反対して文化を破壊せしめるその性質が、GHQによる教育の賜物だとしたら恐ろしいことやで。 >>348
うちの会社に居た人かと思ったよww
中小企業の癖に役員ばっかり増やしてその役員何してんのかと思えば｢娘がドイツに旅行してんだけど外国の天気はどう見るんだ?｣とか
お前が辞めれば若いの3人採用出来るとか陰口言われてたけど｢業績悪いし採用は見送ろう｣なんてそいつが言うから
いびつな世代構成で
今や独楽みたいな形になってるわ
ちょっとスレとずれましたすいません >>37
ゆとりだけど、明らかさとりのほうが馬鹿だと思うぞ？ >>365
御意
いつの時代も勝ち組みは2-30%
多くは負け組な
負け組みならその中で
どう愉しく生きていくかだけ
植木等の歌にもあるだろ >>366
破壊や略奪に教育は要らんわけよ
『誰かがいなくなれば椅子が開く』だけで生きてきたやつはもうそれが癖になってる
メディアで「若者が悪い」と言ってくれれば、安心できる。全盛期を思い出せる。椅子を開ければ座れたあの頃を思い出せる
現実は崩れた椅子が横たわってるだけだとしてもね 30代後半は能力も高くて頑張ってるんだけど
出世欲が少なすぎて年下が上司でも気にせずにずっと下働きで年取りそう
まぁ安定志向と言えなくもないが >>367
そういうゴミ上司しか残ってないんだよね
まともな人は、我先にと見限ってやめてるから
そういうヤツの下だとやってもやっても評価されない
そこを上手くコントロールできるやつは生き残れるんだろうけど
これがなかなか難しい
よって、さらに辞めていくというスパイラル
原因は単純。その上司の上が更に腐ってるから
二世三世とかな
まあどこも大体そんな感じの中小しかないからね
上手くやるしかな >>366>>372
そう、マスメディアの言う通りに生きればある程度の成功体験が確実に得られた世代
でもあるから、団塊世代のマスコミへの信頼度は極めて高い、というか操り人形かもな
90年代半ばからの今に至る若者叩きも団塊世代の為に行われている側面も大きいね
当時流行ったのが「若者育成不要論」とか「即戦力論」とかだよ
団塊世代の好きな野球に例えて、上の世代はただただ評価すればいい、
下の世代に育成不要は不要だと、それは野球選手と同じなんだよとかね
でも、野球選手って物凄いエリートであって常人とは遠い存在なのにね >>366
>それまで主張すること、いや、反対することで自分の立場を明確にして、反対して闘争することで色々と勝ち取ってきたのかな。
この行き着く先がまさに「民主党政権」だったんだよね
あれは世代間闘争に明け暮れ、反権力ファンタジーの夢物語を語り続けた者たちの末路であった
民主党政権の主要なメンバーは概ね団塊世代や彼らが支持するサヨク系の人達で占められていた 俺は40代だけど、20代とは自然と仲良くなる
20代の子達に話聞いてみるとリアルで上の世代は「ゆとり」ってバカにするらしいな
そりゃ嫌われるだろう
俺はそんなこと言わないし、見た目が若いおかげかもしれない >>381
テレビ見てなければ自然とそうなるだろう
90年代のテレビの力ってのはホントに凄くて、電波少年とかのあの辺の番組の全能感溢れた感じはヤバかった 段階ジュニア世代から派遣社員が一般的になってきた
マジで30代以下の長く派遣やってきた連中は優秀だよ
傭兵って感じ 20代以下は優秀な世代だから。
これからの古い日本を変えるポテンシャルを持ってる
40代は団塊のガキ世代クズ中のクズが濃縮した日本の癌の抽出世代 40,50代で1日中遊んでるような連中が高給もらってる中小はとっとと全部潰れた方がいい >>296
次は年金破綻が待ってる。
団塊はまだまだ犠牲を欲してるよｗ 40代言うても後半のバブル終盤世代と、45歳までの氷河期時代と分けて考えた方が良いな
37歳〜45歳は氷河期のロスジェネ世代 >>51
世代より立場の問題じゃないの？
20代が責任あるポジションに着いたらどうなるのか >>386
そうなんだよな、社会保障を破壊しつくす「団塊ハルマゲドン」があるよな
90年代から30年以上お荷物し続けるって凄いよね 今の40から年金破綻の本格的な被害を受けそうなのが酷い話
しかも40の連中は上と下を見て絶望しきりなことがあるからなあ
とっくに正念場だが誰も支え合おうとはしないだろう ゆでガエル世代が最も企業にとって害。
バブル期以上に売り手市場で２０代で甘やかされて育った世代。
無能なのに有能の振りをし、雇用延長でまだまだ迷惑を掛ける世代。 バブル世代とポスト氷河期のインターネット就活世代の断絶はヤバイ 中年は、若い連中の人生に対するあきらめとは違った絶望を抱いてるだろう。たぶん『自分には（どんな形でも）取り戻す権利がある』って形だろうから…
数十年後は犯罪率増加、薬物の蔓延とかが起こりそうだなあ >>41
「マジになるのはカッコ悪い」ってのを刷り込まれて育った世代だからな 40近くなってきたら怒りやすくなったわ
大したことないことですっげえイライラして文句言ったりしてしまう
自分が嫌にあるわ >>398
マジになると鼻で笑われるんだよな
殴ってくれた大人は理不尽でも向き合ってた、向き合ってくれるからこそ逆張って自分を主張したり角が取れたりするもんだった
若い世代はもう、何やっても生意気と言われ、意気地がない 俺んとこの20代
花火大会に彼女と行きたいから仮病で帰社
彼女と朝までドライブして無断欠勤。起きれなかったと言い訳
連休明け会社来なくなって辞める
ボーッとしてて自分から何かやろうとしない受け身
弱そうな相手や立場がそんなに上じゃない相手にはタメ口で何故か偉そう
その癖打たれ弱く一度睨まれた程度で飯が食えなくなって体調不良とか言い出す
バイトじゃなくて社員だぞ、無理とかなんとかいう以前に使いものにならない… >>399
ホルモン系が乱れてるんだろ
禁煙したせいで、甘い物多くなったり食生活みだれてないか？ >>159
まぁ勝手に物事やると怒られて育ったからなあ 43くらいまではまだ良い
それより上になると全く話通じなくなる over45「笑いがとまらない」
under45「時代が悪かった」 上司が親に似てると敬遠してしまう
別人なのはわかってるのだが親への苦手意識がそのまま出るんだよね 男は世代間感じるけど女にはあんまり感じないと思うのは俺だけ？
若い女の子はみんな素直で真面目。むしろバリバリ働いてくれる。 40代つかバブル世代でしょ
40代でも氷河期世代は割食わされた連中多いからそんなに確執とか気にしないと思うけど いやー今の20代も相当キツイから自分大変ですアピールしすぎ
表現することはいいんだけどさ上司に察しろってのは違うよね 自分40代で今20代と仕事してるけど働き者で助かっている 30代だけど上で合わない世代はないな、下も20代半ばくらいまでは普通に合う
急激に駄目になるのは10台と20代前半、勿論男の話な
まあ全員ってわけじゃない、素直で真面目な奴も多いが中に別の生物が混じってる感じ チャンコロスパイと関わるとこっちがやばいからな〜（） 20代の女性は慕ってくれるよ、男はなかなかついてこれん、「先輩はできるかもしれないですけど自分は〜」とかさ、おかけでどこの部署行っても20代女性とはいい関係が築けるわ >>297
昭和４８年生まれって成人したころぐらいに新人類(新しい考え方、今までの価値観に捕らわれない人々って意味で)って言われてなかったっけ？それ以前が旧人類ｗ
だからちょうど今の４０代の前半と後半は一緒じゃないよね。 >>416
これで勘違いして下心出してセクハラで居場所なくなってるおっさんたくさん見てきたわ 40代の20代に対する劣等感は凄まじい
頭脳もスポーツも就職率も体格も全て惨敗w
だから20代女子にモテモテとか大ウソついて劣等感を解消させようとしてる ここでタチが悪いのは40代の奴が自分はまだ若いと信じてること >>417
新人類のボリュームゾーンはそこより一回りくらい上だぞw >>393
ゆでガエル世代って５０代の事なのね
なかなかいいネーミングセンスだｗ
５０代前半が前期バブル世代で５０代後半が新人類世代だったかな 今の30代40代は最弱のカス世代だからね
背は低いし馬鹿だし就職率も過去最低だしスポーツ選手もゴミしかいない
自分達より優越な20代が妬ましいんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
