【車】北欧で電気自動車がバカ売れ 既に駐車場に電源 水力発電が96%など©2ch.net
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「新車の4割」EV大国ノルウェーの裏事情 「水力発電が96％」で使わなきゃ損
http://president.jp/articles/-/23053
本当にクルマはガソリンから電気に置き換わるのか。
北欧ノルウェーでは、すでに新車販売の4割が電気自動車（EV）に
なっている。「先進事例」として有名だが、ここには電力を
自給できるという「特殊事情」が影響している。モーター
ジャーナリストの清水和夫氏と元朝日新聞編集委員の
安井孝之氏の「EV対談」。第2回をお届けします（全5回）。
EVに不利な「寒冷地」で普及した理由
【安井】EVの話になるとどのメーカーがいつどんなEVを出すか、
というクルマそのものの話になりがちです。EVに充電する電気を
どうつくるか、充電ステーションをどのようにつくるかといった
EVシステム全体の話があまり議論されないように思いますが。
清水さんはどうお考えですか。
【清水】発電や送電、充電ステーションといった上流、中流の話を
しないと、EVの課題がなかなか見えないし、未来社会への解決の
出口がどこにあるのかがわかりません。エネルギー問題を
どう解決するか、その中でEVをどう位置付けるかが重要です。
【安井】EVの開発に力を入れるのはいいのだけれど、中国のように
石炭火力でたくさん電気をつくっているような国だと、
Well to Wheel（油井から車輪まで）で見ると、CO2（二酸化炭素）は
必ずしも減らない、ということにもなりますね。
【清水】EVを考えるときに、面白い国があります。ノルウェーです。
本来は寒い国ですから、リチウム電池の効率が悪くなるのでEVには
向かない国なのですが、今年に入って新車販売台数のおけるEVの
シェアが4割に迫っているというのです。
(続きは下の方) >>36
フィンランドがお勧め
女性の平均身長が日本人男性の平均身長より低いし、金髪多くてデブ少ないし肌もきれい
なにより、日本の女性よりもおおかた引っ込み思案で恥ずかしがり屋なところが可愛い それにしても2000年以前は電気自動車は公害が少ないから作りたいけど1台1000万円以上して
普及は夢のまた夢だよね、ってところだったのにここ数年、次から次へと技術革新が起こって現実の
ものになりつつあるのにびっくりする >>37
おいらも>>11と同じ疑問があったんだけどもそういう考え方もありなんかね 今、車を買うの躊躇する
近い将来ほとんどEVになってそう 氷点下で電池全然もたなさそう
EVってヒーター問題あるし。ストーブ入れてんのかな >>1
2ちゃんで水力発電の話すると何故か怒り出す奴がいるんだよな >>44
EVの時代になったらスマホみたいに新興国から続々メーカーが生まれて安くなるから期待しろ 都心住んでるとがGSが昔と比べ激変してるの実感する
逆にそこらにあるタイムズには電気自動車レンタルある
ほんと後数年で自動車周りの環境はかなり変わると思う >>44
今新車買って15年乗ったとしても、ガソリンで全然OKだよ。15年後に悩め 昔ノルウェーに出張に行った時、現地価格で400万以上もする
カローラが最高の車だと言われたわ。
理由は単純で冬でも必ずエンジンがかかるからだってｗ
フランス車やイタリア車、フォードなどは問題外で、
ドイツ車ですら怪しい時があるらしい。 少なくとも充電時間が10倍短縮されないと電気自動車乗る意味がない。
たかが充電に30分も掛けられるかよ。
その時間でガソリン車ならどこまで行けるんだよ。
タイムイズマネーだろ。 >>48
そんなに変わらないよ。5分でフル充電。走行距離も一回の充電でガソリン満タンと同程度にならないとひっくり返らない >>41
1000万は水素車でしょ
電気は最初から安いかと 冬にはマイナスの気温になるのにバッテリーあがらないの？ エンジン本体からの熱や排気熱がなくなるだけで地球は涼しくなるだろうね 【安井】
【高井】
【安井】
【高井】
【安井】
【高井】 >>57
学生時代の冬にスクーターなんかで
幹線道路から田んぼ道に入ると5℃とかの勢いで下がるもんね HCCI（笑）
水平対向（笑）
ロータリー（笑）
クリーンディーゼル（笑） >>54
レンタルのは駐車してある時点で充電してるから充電時間とか意識しないのよ
で、今んとこ地元中小のおっさんが集金に使ったりする程度だけど
実際都内で使うにはものすごく便利
今までの車のデメリットが一挙に解決されてる感じ、ミニカーなんで使い方は限定されるけどね
で、レンタルだと使いたいとき使えないじゃんとなるが今のとこ近所に何箇所もあるから困らない
これがタイムズだけじゃなくどこの駐車場でも実現すれば駐車してる時間がチャージタイムになる
そうなれば自家用も一気に普及するんじゃないのかな >>41
技術革新というより
量産化でコストが下がったみたいな印象。
スマフォの普及で電池がたくさん作られるようになって
充電をくりかえしながら何かを使うって言う感覚に慣れて
ハイブリッド車が普通の車になって
更に何か違うものもが欲しくなって
電気自動車もよいかなみたいな
流れの気がする
もちろん細かい新技術はたくさん出てきてるんだろうけど
リチウムイオン電池の基本性能とかはそんな劇的には変わってなくね？
制御技術とかが改善されただけってかんじ 何だかんだ言ってもトヨタのHVは日本の自動車市場をリードして来たし
清水が叫んでいた欧州クリーンディーゼルの優位性は終わったし
清水よりトヨタの方が正しい情報を掴みながら長期的視野で判断してるだろう。 水素発電の自動車道を推している様にしか見えない。
冬場の家庭での発電は、普通に電気になるんだろ。 都市部での夜間のライトの点灯を免除すれば燃料の節約になる 自宅の太陽光発電で自動車を充電というシステムじゃないとエコにならないと 電気自動車がヨーロッパで行き渡ったら廃棄バッテリーの押し付け合いが始まる 寒冷地ほど必要なエネルギー量は多くなるからEVは信じられん
殆ど暖房に電池のエネルギー持って行かれそうだな
今の技術だとその地域で実用に使えるのはPHVが精一杯だろ
逆に雪の降らない温帯以下ならEVはまだ考えられるが >>62
いやそれはそのスタイルだからネガが見えないだけであって、所有したらまた違うだろ ノルウェーなんて引き合いに出されても参考にならんだろ >>72
コインパやモールの駐車場でも自家用車チャージできるようになればって話
駐車料金に電気代数十円上乗せする感じ
出かけて駐車してる間に充電する
これ電力自体はどこにも来てるから後は共通規格作って電源引くだけなんだけどな
そりゃ高速道路メインの使い方や郊外だとまた話は違ってくるだろうけど
あくまで都市部の話 日本やアメリカで同じことやろうとすると絶対闇の勢力に邪魔されるだろ >>77
雪解け水が安定しないからな
雪解け水捌く専用の川があるけど、春は濁流でも夏には一滴も流れてないし 1億2700万の人口を支える全電力の中の水力発電が9%がさほどでもないって・・・
ノルウェーなんて500万しかいないだろ。 日本で電気スタンド使ってんのなんか滅多に見ないけど
向こうじゃもう当たり前だ。
まさか自動車産業が日本の足を引っ張るとは、、、
って10年後の日本人は嘆いているだろうな。 >>1
ああ、これ大嘘（デマ記事）
EV推しの人がよく例に挙げるのがノルウェーなんだけど、
もともと市場が小さい上にEVたいして売れてない ノルウェーの乗用車新車販売台数
8月
Volkswagen 2,408
Toyota 1,534
BMW 1,165
Mercedes-Benz 1,010
Audi 851
Volvo 715
Skoda 688
Peugeot 544
Nissan 472
Ford 464
Mitsubishi 442
Kia 439
Mazda 388
Opel 335
Hyundai 310
Suzuki 305
Renault 238
Subaru 214
Tesla 194 -42.6%
Citroen 168
Honda 110
MINI 110
Lexus 99
Porsche 67
Land Rover 47
Jaguar 22
Fiat 19
Alfa Romeo 15
Smart 14
Dacia 12
DS 6
Ssangyong 6
Morgan 2
Maserati 1
Ferrari 1
Total 13,415 日本では水利組合という利権団体がいますので普及しません。 北欧の電気代がめっちゃやすくて
海外の企業がサーバーを置いたりしてるんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
