ドイツ前首相 「日本は我々を見習い、真摯に過去を反省しなさい。」 [無断転載禁止]©2ch.net
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前独首相が慰安婦被害者と面会 日本の対応「残念」
【広州聯合ニュース】ドイツのシュレーダー前首相が11日、旧日本軍の慰安婦被害者が共同生活を送る施設「ナヌムの家」(京畿道広州市)を訪問し、李玉善(イ・オクソン)さんら被害者と面会した。
シュレーダー氏は「残酷な戦争の犠牲になった方々に対し、日本がそのような暴力に関して話をする勇気を出さないことは残念だ」とし、
「日本が謝罪できれば歴史に対する責任意識があることを表明するものと言えるが、まだ勇気を出すことができないようだ」と述べ、日本の対応について批判的な見解を示した。
また「戦争という残酷な歴史の犠牲になった女性たちに会うと胸が痛く、このような辛い歴史は世界が知らなければならない」と強調した。
さらに「被害者が望んでいるのは復讐や憎悪によるものではなく、日本が歴史的にあったことを認め謝罪することだけだと聞いた」とし、それが実現することを願うと伝えた。
また韓国国会が慰安婦被害者をノーベル平和賞の候補に推薦する案を推進していると聞いたとした上で、「十分に資格があり積極的に支持する」と述べた。
シュレーダー氏はナチス・ドイツによるユダヤ人迫害の犠牲になった少女アンネ・フランクの銅像の写真と共に1000万ウォン(約96万円)を寄付した。
アンネの銅像の写真を贈った理由についてシュレーダー氏は、「ホロコースト(ユダヤ人大量虐殺)と歴史的に同じであると見ることはできないが、
(慰安婦被害者が)戦争犯罪で受けた犠牲と苦痛は決してそれに劣らないと考える」と説明した。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2017/09/11/0400000000AJP20170911004600882.HTML?sns=tw ほほうドイツはこれから賠償していくんだな?
してから言え >>459
東京裁判は、個人の犯罪を裁く裁判だから、大東亜戦争の侵略認定は関係が無い。
日本型の独裁型為政者の成り立ちが天皇の利用なのだから、東條は明らかに独裁者だ。
>それ日本政府の公式見解か?そう思う人がいるのはそれは個人の自由だろ
>個人の思想の自由を迫害して取り締まろうというのはもはや一種の全体主義でしかない
>ドイツなんて数年前には90何歳の元ドイツ兵の爺さんまで捕まえてたっけ
まだ解らないのか?
そこまで徹底的に戦前を否定しなければ、国民は軍隊を持つことを許さないんだよ。
いいか、個人の自由で”戦前を肯定”するような緩い思想管理では、日本は軍隊を未来永劫持てない。
それでも良いのか? 日本も終戦直後のどさくさで、半島に残されて手の平返しの朝鮮人に殺された日本人の賠償請求でもすれば良いのに >>466
植民地いうのは、武力で白人が先住民殺して、そこを乗っとる、
そういうのんが植民地いいまんねわ。
国家間で決めたとこや。併合後の朝鮮人のゴタゴタはただのテロや。
当時はあいつらも日本人やってんけどな、一応。 >>472
その個人が国の首脳陣であったし、そのための根拠が「平和に対する罪」であるし、侵略戦争を認定するものだろ
それらの「日本型の独裁型為政者」とやらは権限のみならず自らに権威を集中させて神格化していたじゃん
>そこまで徹底的に戦前を否定しなければ、国民は軍隊を持つことを許さないんだよ。
理由は?根拠は?ソースは?何を持って言ってるの?
そもそも日本は自衛隊と言う実質的な軍隊を持っているし多くの国民はそれに反対してないじゃん >>176
政治家に対して批判してる個人を罵倒する意味って一体 >>477 自レス
>その個人が国の首脳陣であったし
A級戦犯は、だな 国家賠償も謝罪もしてなかった。ユダヤの件は戦争とは関係ない事でしかも実はナチスに責任転嫁してしらばっくれてる。 >>472
日本が軍をもつのに何ビビりくさっとんじゃボケ。
どう考えても侵略戦争の意味がないやろが日本の敵国はキチガイばっかりやぞ
はっきりいうて、日本からすると基本関わりたくないんや。
でも攻めてきたらきっちりぶちころさなあかんからなぁ。 >>477
>その個人が国の首脳陣であったし、そのための根拠が「平和に対する罪」であるし、
>侵略戦争を認定するものだろ
まったく、馬鹿を相手にすると疲れる。
大東亜戦争がポツダム宣言受諾によって確定されたから、戦犯を裁くことができる。
東京裁判が開廷された時点で侵略が確定して無ければ、裁判は開けない。
ドイツは、徹底的に戦前批判することで軍隊を持つにいたる。
その先例を見れば、日本の戦前批判は、明らかにぬるい。
お前は、軍隊と自衛隊の違いが無いと言うのか?
先制攻撃をしないで、北朝鮮と戦えるのか?
お前、売国奴だろ。 >>444
まあドイツのぽっぽみたいなもんだろうしな それまで30年以上日本人として生きて来ていきなり強制的に連行されるのか
よくそれまで朝鮮人は絶滅しなかったな >>1
ウクライナの民主政権を潰した戦前からのウクライナ民族主義ナチス政党をドイツが支援したみたいに日本は見習えば良いの? >>482
いいか、そのお為には改憲しなければならない。
その改憲をするには、戦前の徹底的否定が必須。
ドイツの例を見れば明らか。
お前は、自分のセンズリネタ(戦前賛美)と、祖国防衛を天秤に掛けて、
どっちを選ぶ?
>>483
その職業売春婦の中に当時違法だった人身売買の被害者がいたことも事実。 >>484
上と下でなぐりあっとけや、そうなったら日本は竹島を返してもらうだけやけどな。
もうたかられんの面倒臭いからなーー >>487
ウクライナの民主政権を潰しウクライナにナチス政党を樹立したのはドイツとイスラエルだから普通に大声で嘘を言うよドイツとイスラエル >>483
ナチスでは無くて
今のドイツは青いソ連な 仏メディア「あれ、韓国の立場ってオーストリアと一緒じゃね? 日本と共に中国を侵略したよね?」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1442551169/
第2次大戦前にナチスドイツに併合されたオーストリアの若者がドイツ軍に入隊することを迫られ、
戦場に駆り出されたこと、終戦後初の同国大統領に就任したカール・レンナー氏が世界に向けて
「オーストリアは第2次大戦の被害国であるが、同時にナチスドイツの共犯者でもある」と宣言したことを紹介した。
記事は、韓国併合時に「小規模なゲリラ隊の反抗だけで大規模な暴動が起こらず、ほとんどがおとなしく
日本の姓や日本語を用い、日本人に対して従順だった」、1931年以降の日本による中国侵略戦争においても
「多くの朝鮮人はわれ先にと日本軍に加入し、彼らが中国で犯した罪は、正規の日本軍よりもひどかった」
にもかかわらず、終戦から現在に至るまで中国人が北朝鮮や韓国の政府官僚、一部の民間人の口から
「われわれは第2次大戦の被害者だ。われわれがもっとも奴隷のようなひどい扱いを受けた」といった類の話を
聞き続けていると論じた。 ドイツって戦後補償ほとんどしてないよね?それを見習えと? >>484
ポツダム宣言には侵略云々のことなんて書かれてないだろ
http://www.ndl.go.jp/constitution/etc/j06.html
>ドイツは、徹底的に戦前批判することで軍隊を持つにいたる。
ソースは?ドイツの反省と軍隊保持の明確な関連性や反省の影響力って?
>お前は、軍隊と自衛隊の違いが無いと言うのか?
だから「実質的に」と言ってるじゃん >>489
ガイジンには日本人の心わからん
戦前を決して美化していない。欠点ならべよっか。
キチガイの朝鮮を併合したこと
ナチスとかいうクズと組んだこと
アメリカに喧嘩を売ったこと
でも、そこで死んでいった人には罪はない。俺たちは死体を蹴らない。
そのひとが死んでいった歴史があって尊い命が奪われた。その上でその上で生きている。
敬意をもっているのは、先人には感謝する。文化の違いや。 アメリカもドイツも自分たちが極悪非道なことしたから日本も悪者にしたいだけだよねw >>484
それに西ドイツは東ドイツと国境を接していたし東側諸国と近いこともあったからその必要性があっただけだろう
西ドイツ再軍備
http://www.y-history.net/appendix/wh1601-079_1.html
ドイツをNATOに組み込む
また西ドイツのアデナウアーも東ドイツの警察部隊を警戒すると共に、国家主権を回復するために軍隊を持つことを熱望
していた。その両者の思惑は50年10月、フランスのプレヴァン外相の「欧州軍」構想として立案され、52年に「欧州防衛
共同体(EDC)条約」が締結された。しかし西ドイツは批准したが当のフランス議会がドイツの再軍備に反対して承認せず、
「欧州軍」は実現しなかった。続いてイギリスのイーデン首相の構想として西ドイツを西欧同盟に加盟させ、そのもとで主権を
回復させて再軍備を認め、ドイツ軍もNATO軍に加えるという案が浮上し、1954年10月、パリで開催された関係国会議で
パリ協定が成立し、ドイツの主権回復と共に再軍備が承認された。(略)
再軍備の反響
ドイツの再軍備に対し、国内では野党社会民主党は反対し、若者を中心として徴兵制に反対する運動が起きた。しかし主権
回復を歓迎する意見が強く、NATO加盟は議会で多数で承認され、1955年5月5日にパリ協定が発効した。(略)
http://www.y-history.net/appendix/wh1601-079_1.html
西ドイツの事情や各国の打算があってのこと ああ、李玉善って誰かと思ったら
二人の韓国人に攫われて売春婦にさせられたって証言しておいて
その後、日本人と韓国人に攫われたと証言が食い違いだした人か >>496
要するに全部他国のせい
馬鹿ガキはクソして寝るかしになさい (´・ω・`)はい反芻します
(´・ω・`)クチャクチャクチャクチャクチャクチャクチャクチャ >>501
アマタダイジョウブデスカ?
ニホンゴワカリマスカ?
他国のせいだけじゃない。
ナチスと組んだことも大日本帝国の大失敗だったってことよ ドイツ人は脳に欠陥があるのでは?
野蛮なゲンマン人の子孫がまともなわけがないけどさ >>495
まったく、馬鹿が何を言っているのか?
ポツダム宣言をしっかり読め。
で?攻撃力の無い自衛隊がどうして”実質的”に軍隊と同じなのか?
説明しろ。
って言うかもう寝る。 全部ナチスのせいにして残党狩りをして見せしめに処刑することが反省なのか >>505
先制攻撃をする権限が無いだけで攻撃力はあるだろw
自衛隊が保持してる兵器を使っても人は死なないし物は破壊されないのか? >>505
はいはい西早稲田2ー3ー18に帰って
寝る前にちゃんと濡れタオルを顔に乗せて寝ろよ >>498
は?日本だって極東でソ連、北朝鮮、中国と対峙していたが?
>>496
なんだ?お前はセンズリを選ぶのだな。www
だから贅六野郎は馬鹿にされるんだよ。www
>>507
は?F15Jに対地攻撃能力があるのか?
日本にトマホークがあるのか?
日本に上陸強襲部隊があるのか?
少しは勉強してから書き込めよ。 >>503
戯言は良いからちゃんと病院行くんだよ馬鹿ガキ 今の装備では自衛隊が敵地攻撃しようとすると特高に近い形になるそうな。
普通の敵地攻撃用の装備も持ったほうが良いよ。 間違った歴史に謝罪し、お金を与えたことを深く反省します お前らはベルリンの壁なんて作って自分らで管理してたことすら忘れたらしい 日本人がドイツ人くらい恥知らずで糞野郎だったら色々楽なんだけどな ドイツの賠償金知っていて言っているのかな?ドイツの元首相は。
1人あたま3千円~最大3万円の賠償金
人数分で割るからこんなもんですよ賠償金は。
問題は誠意だから。
金額決めるのもドイツの勝手です。
誠意を示したと宣言すればいいんだよ >>509
それらの国々と島国の日本は国境は直接接してなかったろ
軍事は米国任せだったし
NATOのある欧州とは違う
ドイツの「反省」と「再軍備」を示すデータはどこ?
トマホークは別に憲法を改正しないまでも保有できる
既にそういう話も出てる
日本政府、トマホーク導入検討 海上自衛隊のイージス艦搭載有力
http://www.sankei.com/politics/news/170508/plt1705080005-n1.html
米、日韓に武器売却拡大を検討…トマホークも
http://www.yomiuri.co.jp/world/20170909-OYT1T50001.html >>510
おいおい、いきなり噛みつくなよ。。
戦後レジームからの脱却派だけど、君は? たった96万円でどや顔すんじゃねぇよ。
こっちはうるせぇハエに10億払ったんだよ。
俺らの税金からだぜ?
戦争したのは祖先なのによ。
国でくくんじゃねぇよ。
ドイツ、てめぇ元同盟国じゃねぇか。 >>506
イスラエルに拉致して裁判とかどういう法の倫理で処理されたのか謎すぎるな
フセインとかビンラディンくらいの総司令クラスなら特例とする程度のことなら話はわかるが >>1
韓国の済州島の老人たちが「強制連行なんて聞いた事ない」と直接証言
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ソースはこれ
https://youtu.be/M1aEt-BN-WY?t=118 少なくともジープに乗った日本兵にさらわれたとかヘリコプター基地に連れていかれたとか証言した
間抜けな詐欺師には払わなくていいだろ 戦犯が全く罪を罪を償わずにその子孫が
戦中に国民から搾取した遺産でのうのうと暮らしているんだからなぁ
それどころか政治の中枢にまで入り込んでるなんてありえないよ
朝鮮人云々言う前にそいつらを何とかせずに何が愛国なんだ? >>524
誰のことだよ?具体的にソース付きで言わないとその話はお前の妄想で終わる >>426
満洲事件なんて前後作られたものだろう
だから今ボロが出てきてる
日本を叩いて戦勝国の戦争犯罪を隠すのがその使命だとすれば中国のみならずアメリカでさえその評価を覆されるのは東京裁判を覆す嫌なものだろう
だが日本がその捏造された裁判の結果いつまでも不利益を被るのならその再評価は他国の干渉に関係なく国として当たり前のことだろう ヒトラーとナチスのせい
ドイツ国民は悪くない
まで読んだ ドイツ人って凄え馬鹿が国の代表だったんだな
ヒトラーは間違ってないのに ナチスは現場の暴走とか一部の不心得者の犯行とかでなく
明確な国家の意思として他民族の大量虐殺をしたことが非常に特殊なのであって
日本が朝鮮にしたこととは全然問題が違う
朝鮮との賠償問題を語るならドイツではなく
アメリカのフィリピン支配やイギリスのインド支配と比べてどうかを論じるべき 事実なら反省しないこともないがほぼ大部分ウソだろあんなの
それがドイツとの違い
お前らは一生土下座してろよ
もっとも子孫に土下座させるなんて言ってるやつより
ドイツ国民のことを考えてた分ヒトラーのほうが立派じゃねえかと
思わないこともないけどな さっさと戦時賠償しろやクソドイツ
日本を見習ってな
国民がヒトラーを選んだくせに偽善者ぶってんじゃねーよ
おぞましいユダヤ虐殺やったくせに 知的障害者並みになにも知らないドイツの前首相www
知的障害者が口を挟むな! まあドイツ人が我々を見習えって言ったら
スケープゴート立てて我々も被害者ダーって面して逃げ回れって言われてるのかと思うよね ドイツにも鳩山っているんだな
ドイツ国民にこいつのこと聞きたい 済州島の住民が強制連行なんて聞いたことないって証言してるのになぜ南朝鮮人はしつこく日本を非難し続けるのか 元首相なんてたいした事ない、ただの人、放っとけ。
という反応に終始しとけばよいさ。 まあ元首相なら国連の方から来ましたレベルだから政府が反応することじゃないね
ぱよぱよマスコミすら食いついてないみたいだし ドイツ人のやった残虐な事と一緒にするなよ
あんなのドイツ人にしかできない事なんだぞ
ドイツ人の犯した事は次元が違い過ぎて比べることはできない >>88
あれが認められたのは白人で同じキリスト教徒だったからだと思うけど >>1
ギリシャからの
戦時賠償請求に対して
70年前の事の請求など馬鹿げている
と一蹴したのもドイツなんだよなぁ すべてをナチスのせいにして逃げまわってるドイツのどこに見習う点があるんですかねぇww ジャーーーッ!! ドンドンドン!
ジャーーン! ジャーーッ!
ドンドンドン!
ジャーーン!!
ジャーーン!! ジャーーン!
ゲーーーーッ!
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`) ジャーーン!
| /
| /| | ドンッドンッ!
// | |
U .U ジャーーン!! >>543
日本で言うところのぽっぽの妄言と同じだしな
これを追及するのは藪蛇だわ そうだよ
朝鮮半島を近代化させて朝鮮人を無駄に増やしたことは罪だよ反省しなよ日本
もうこれ以上日本は詐欺とレイプの犯罪大国韓国に関わらないであげて。。。というか詐欺とレイプまんま慰安婦問題やんw ドイツさんはとりあえず
ギリシャさんから盗んだ金塊を返しなさい。
話はそれからだ。 朝鮮人じゃあるまいし、聞き齧った程度の知識で他国の批判をする暇があるなら、いち早く自国の責任を認めて戦後賠償した日本を見習えよ ドイツ人が虐殺した事をナチスに置き換えてるし
賠償もしてない、 ■61.名無しさん
★日本は朝鮮人に対し、一切謝罪する義務も理由もありません★
それどころか日本は『ドイツを見習って』韓国から数百兆円の賠償金を取らなくてはいけない。
韓国の人はよく「日本はドイツを見習え」と言いますが、これも馬鹿な発言です。
ドイツはナチス被害者への個人補償に限定して期限無制限の補償を行っていますが、
戦争被害を受けた国への‘国家としての謝罪も国家賠償も’していません。
すべてナチスが悪かったとしていて、選挙でナチス党を支持したドイツ国民は被害者だったとの立場です。
さらには、‘武力で併合していたオーストリアからも、投資に見合った賠償を取って’います。
これを日韓関係に置き換えると、悪かったのは軍指導者であり、日本国民は被害者という立場だから謝罪はなし。
戦争被害にあった中国や東南アジアの人には個人賠償を行うけれど、国際的に承認を受け併合した朝鮮(韓国)
からは投資した金(現在価値にして300兆円以上)の回収を行う事になります。今からそれをやるなら、
日韓基本条約を破棄して現状復帰(日本が支払った金と当時日本が半島に置いてきた資産相当額の回収)
を行い、謝罪は一切なし、となります。
2014年01月31日 11:27 あれ、ナチスって、偉大なドイツ人じゃないの?
全く別の人種なんだ おたくのメルケルが難民を欧州に呼び寄せて
阿鼻叫喚の地獄絵図なのにどこから目線で説教垂れてんの?
このソーセージ野郎がw 慰安婦も不幸かも知れないが原爆で一般市民が子供からお年寄り、女性が区別なく殺されたのは良いのかな?まだ命があっただけまし。いくら戦争中といっても兵士でない一般市民を殺すのは戦争犯罪だからな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています