ドイツ前首相 「日本は我々を見習い、真摯に過去を反省しなさい。」 [無断転載禁止]©2ch.net
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前独首相が慰安婦被害者と面会 日本の対応「残念」
【広州聯合ニュース】ドイツのシュレーダー前首相が１１日、旧日本軍の慰安婦被害者が共同生活を送る施設「ナヌムの家」（京畿道広州市）を訪問し、李玉善（イ・オクソン）さんら被害者と面会した。
シュレーダー氏は「残酷な戦争の犠牲になった方々に対し、日本がそのような暴力に関して話をする勇気を出さないことは残念だ」とし、
「日本が謝罪できれば歴史に対する責任意識があることを表明するものと言えるが、まだ勇気を出すことができないようだ」と述べ、日本の対応について批判的な見解を示した。
また「戦争という残酷な歴史の犠牲になった女性たちに会うと胸が痛く、このような辛い歴史は世界が知らなければならない」と強調した。
さらに「被害者が望んでいるのは復讐や憎悪によるものではなく、日本が歴史的にあったことを認め謝罪することだけだと聞いた」とし、それが実現することを願うと伝えた。
また韓国国会が慰安婦被害者をノーベル平和賞の候補に推薦する案を推進していると聞いたとした上で、「十分に資格があり積極的に支持する」と述べた。
シュレーダー氏はナチス・ドイツによるユダヤ人迫害の犠牲になった少女アンネ・フランクの銅像の写真と共に１０００万ウォン（約９６万円）を寄付した。
アンネの銅像の写真を贈った理由についてシュレーダー氏は、「ホロコースト（ユダヤ人大量虐殺）と歴史的に同じであると見ることはできないが、
（慰安婦被害者が）戦争犯罪で受けた犠牲と苦痛は決してそれに劣らないと考える」と説明した。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2017/09/11/0400000000AJP20170911004600882.HTML?sns=tw シュレーダーは自分が韓国の歴史戦に利用された事に気付いていない。
結局、こういう事が起るのは、日本と韓国以外の国では、日韓の歴史や日韓関係の
知識がないことが原因だと思う。
日本人になぜイスラエルとアラブは対立しているのかを語れと言われても
正確に言える人は極めて少ないだろう。それと同じ。
韓国人の対日批判はユダヤ人のホロコーストに対する批判とは意味が
違う事を理解してもらわない限り、こういう事はずっと続くだろう。 >>431
軍事独裁、そのとおり。
ただし、靖国は否定するべきではない。
しかし、日本政府は靖国とは別の国立追悼施設を作るべき。
>>432
で？日本は侵略をしていないのか？
大東亜戦争は、防衛戦争なのか？ 日本だって昭和天皇を吊し上げて皇室廃止しとけばドイツと同じように「あれはあいつらが悪かった 俺らとは違う」って言えるよ >>1
国連と同じように日本のおかしなリベラルからの情報だけを鵜呑みにしてそう >>434
話拡げるなら、ドイツがマルクス産んで、
世界中に共産主義国家が生まれて、
結果スターリン、毛沢東のジェノサイドに繋がったわけだが
それについてドイツはどう考えてるのかきになるなーーー
ヒトラー スターリン 毛沢東 すごいなああああー 北朝鮮の分の賠償金も韓国がガメてるのを知ってて言ってるのかドイツの >>436
日本は朝鮮を植民地にした。
しかし日本は戦争に負けた。
朝鮮は敗戦国になる事が嫌なので、日本を非難し続ける。
ってことだぞ。 シュレイダーなんて放っておけばいいよ、チョンの肩持ったらスーチーみたいにいずれ法則が発動するよ 馬鹿なドイツの首相が韓国の嘘に乗せられて日本に対し「反省せよ」って言ってるのか？w
レベル低すぎだろ
日本はもう既に国民世論の50%以上過半数以上が 韓国を敵国だと思ってるから
昔の様に 何言って叩いてもいい状態じゃねーぞ？ 分かってんのか？
∧＿∧ ／￣￣￣￣
（ ´･ω･) ＜ OK OK お前の国でも慰安婦像を建て捲ってくれや
（ つ旦と） ＼＿＿＿＿
と＿）＿） 世界に恥を晒しテロ ドイツはナチスに責任おっかぶせて前後賠償もろくに払ってないし払う気もない >>445
どうなってるって？
日本でも戦前の軍部を肯定したら犯罪者として逮捕すればよい。
そこまで徹底したら軍隊を持つことができると思う。 >>445
まあ少なくとも極端な移民社会にはなっとるだろうね EU入って失敗して難民受け入れて失敗して自動車産業もピンチなのに何を見習えばいいの？ >>426
だからそれは日本が負けたからだよ
悪いといえば現代的観点から言えばイギリスのインド侵略やアヘン戦争だってイギリスが悪いだろｗ
独裁者なら上位者はいないし、その上位者の信を失ったことで退陣することは無い
本当に独裁者であればそんなこと関係無く続けるだろｗ
ドイツが尊敬されているというソースは？
世界国別評判ランキング（2016年）においては日本はドイツより世界からの評判がいいんだけど
http://jihirog.air-nifty.com/blog/2016/10/most-reputable.html
＞日本の憲法が、他の国と比べて改正しにくい憲法だとは思えない。
はい
http://blog-imgs-112.fc2.com/k/a/i/kaigainohannoublog/242649_photo.jpg
日本は両議院の2/3の賛成で発議して国民投票で過半数が賛成すればやっと改正できる
ドイツには国民投票は無い
それにドイツには日本の平和教や護憲教みたいな連中が少ないのかもな 日本政府としてきっちり抗議をいれろよ。
つうか外務省がドイツ政府に確認するだけでも違うだろ。 >>443
なにぬかしとんねん？財政破綻した朝鮮から併合望んできたのが正規の歴史だ
併合時に朝鮮と戦争していない。それが証拠だ。
インフラも整えて、道端に野糞しとったからそれも禁止にしたのが当時の日本だ。
識字率も低かったから学校も作った。それのどこが植民地じゃボケが
なんの歴史教科書読んで育ったんじゃ朝鮮の教科書か？ 朝鮮人は着々と日本が戦後70年間かけて気づいた信頼をデマで壊していく。
これは日本人に対する攻撃だ。 ドイツは【人間後進国】だから仕方ない
よくこういう頓珍漢な発言をしちゃうんだよ >>430
だから、負けたからそう認めてるんだろ
負けて戦勝国からの軍事裁判で裁かれて無きゃ認めてないだろ
>>430
近代国家以前の権力者なら日本に限らずほとんど現代的価値観で言えば独裁者になるってだけだろｗ
それに秀吉や家康は自らも神格化してるじゃん
>>434
もう反省してるし各国との講和も済ませてるじゃん
終わったことの話
＞「日本はアジアを解放した。」
それ日本政府の公式見解か？そう思う人がいるのはそれは個人の自由だろ
個人の思想の自由を迫害して取り締まろうというのはもはや一種の全体主義でしかない
ドイツなんて数年前には90何歳の元ドイツ兵の爺さんまで捕まえてたっけ まぁ政府見解じゃないし別に言わせとけば女でも抱かせたんじゃね >>452
あのさぁ、日本以外の国で、統帥権を振りかざし、三権から逸脱して暴走した国ってあるのか？
その逸脱した権力を悪用した東條は明らかに独裁者だ。
東條を独裁者だと認めないお前のようなキチガイがいるから、国民は改憲に躊躇している。
で？安全保障面での尊敬はどうなんだ？
軍隊の無い日本は、安全保障面において世界から尊敬されるのか？
改憲要件について、私はドイツと同じくらいとか書いてないから。
世界と比べて厳しいとは思えない。
アメリカと比べてどうなの？
アメリカの方が厳しいぞ。 >>434
二国間で決着云々じゃなくて、いまだにその「反省している」とやらのドイツでさえ賠償請求がやかましいんじゃんｗ
というか政治的に利用されてんじゃん
日本にイチャモン付ける中韓と同じだよな >>449
こっちは侵略戦争はする気もない。
ただ自衛の上の話や。攻めてくるやつを先制攻撃できるようにな
その前に敵国になるような無能な国家侵略したら
民度低いアホ養わなあかようになるんや。そんな負担いらんしメリットもないんじゃボケ
日本国民の生命財産をまもるために敵はぶちころす。それだけでええんや。 >>454
は？朝鮮は同等併合を求めて一進会が併合に賛成したが、最後に騙され植民地化されたことで国民
運動が起こる。
併合って、なんで併合された朝鮮に県庁とか道庁では無く、総督府ができるのか？
総督府って植民地や占領国にできるものだぞ。
また、近代帝国主義の経営には植民地への投資は、イロハのイ。
投資は、お人好ししたのではなく、宗主国の国益のためだ。
もちろん民度を上げることも、宗主国の国益に叶う。
お前こそ、どこの教科書で勉強したのか？ >>463
だからそれは権力の集中であってナポレオン・ヒトラー・スターリン・毛沢東・金日成などのような独裁者とは違う
国の政治的トップに君主などの上位者がいて、その上位者の信を失って退陣に追い込まれた独裁者を教えてくれ
＞東條を独裁者だと認めないお前のようなキチガイがいるから、国民は改憲に躊躇している。
へえ、ソースは？
「日本は軍隊が無い」と思ってる国はどこ？
ドイツには軍隊があって尊敬されているというソースはどこ？
＞改憲要件について、私はドイツと同じくらいとか書いてないから。
いやいや、ドイツには国民の過半数という要件が無いじゃん
大きな違いだろ
いかに大多数の政治家連中が憲法を変えようとしても国民が気に入らなければ廃案にされる ほほうドイツはこれから賠償していくんだな？
してから言え >>459
東京裁判は、個人の犯罪を裁く裁判だから、大東亜戦争の侵略認定は関係が無い。
日本型の独裁型為政者の成り立ちが天皇の利用なのだから、東條は明らかに独裁者だ。
＞それ日本政府の公式見解か？そう思う人がいるのはそれは個人の自由だろ
＞個人の思想の自由を迫害して取り締まろうというのはもはや一種の全体主義でしかない
＞ドイツなんて数年前には90何歳の元ドイツ兵の爺さんまで捕まえてたっけ
まだ解らないのか？
そこまで徹底的に戦前を否定しなければ、国民は軍隊を持つことを許さないんだよ。
いいか、個人の自由で”戦前を肯定”するような緩い思想管理では、日本は軍隊を未来永劫持てない。
それでも良いのか？ 日本も終戦直後のどさくさで、半島に残されて手の平返しの朝鮮人に殺された日本人の賠償請求でもすれば良いのに >>466
植民地いうのは、武力で白人が先住民殺して、そこを乗っとる、
そういうのんが植民地いいまんねわ。
国家間で決めたとこや。併合後の朝鮮人のゴタゴタはただのテロや。
当時はあいつらも日本人やってんけどな、一応。 >>472
その個人が国の首脳陣であったし、そのための根拠が「平和に対する罪」であるし、侵略戦争を認定するものだろ
それらの「日本型の独裁型為政者」とやらは権限のみならず自らに権威を集中させて神格化していたじゃん
＞そこまで徹底的に戦前を否定しなければ、国民は軍隊を持つことを許さないんだよ。
理由は？根拠は？ソースは？何を持って言ってるの？
そもそも日本は自衛隊と言う実質的な軍隊を持っているし多くの国民はそれに反対してないじゃん >>176
政治家に対して批判してる個人を罵倒する意味って一体 >>477 自レス
＞その個人が国の首脳陣であったし
A級戦犯は、だな 国家賠償も謝罪もしてなかった。ユダヤの件は戦争とは関係ない事でしかも実はナチスに責任転嫁してしらばっくれてる。 >>472
日本が軍をもつのに何ビビりくさっとんじゃボケ。
どう考えても侵略戦争の意味がないやろが日本の敵国はキチガイばっかりやぞ
はっきりいうて、日本からすると基本関わりたくないんや。
でも攻めてきたらきっちりぶちころさなあかんからなぁ。 >>477
＞その個人が国の首脳陣であったし、そのための根拠が「平和に対する罪」であるし、
＞侵略戦争を認定するものだろ
まったく、馬鹿を相手にすると疲れる。
大東亜戦争がポツダム宣言受諾によって確定されたから、戦犯を裁くことができる。
東京裁判が開廷された時点で侵略が確定して無ければ、裁判は開けない。
ドイツは、徹底的に戦前批判することで軍隊を持つにいたる。
その先例を見れば、日本の戦前批判は、明らかにぬるい。
お前は、軍隊と自衛隊の違いが無いと言うのか？
先制攻撃をしないで、北朝鮮と戦えるのか？
お前、売国奴だろ。 >>444
まあドイツのぽっぽみたいなもんだろうしな それまで30年以上日本人として生きて来ていきなり強制的に連行されるのか
よくそれまで朝鮮人は絶滅しなかったな >>1
ウクライナの民主政権を潰した戦前からのウクライナ民族主義ナチス政党をドイツが支援したみたいに日本は見習えば良いの？ >>482
いいか、そのお為には改憲しなければならない。
その改憲をするには、戦前の徹底的否定が必須。
ドイツの例を見れば明らか。
お前は、自分のセンズリネタ（戦前賛美）と、祖国防衛を天秤に掛けて、
どっちを選ぶ？
>>483
その職業売春婦の中に当時違法だった人身売買の被害者がいたことも事実。 >>484
上と下でなぐりあっとけや、そうなったら日本は竹島を返してもらうだけやけどな。
もうたかられんの面倒臭いからなーー >>487
ウクライナの民主政権を潰しウクライナにナチス政党を樹立したのはドイツとイスラエルだから普通に大声で嘘を言うよドイツとイスラエル >>483
ナチスでは無くて
今のドイツは青いソ連な 仏メディア「あれ、韓国の立場ってオーストリアと一緒じゃね？ 日本と共に中国を侵略したよね？」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1442551169/
第２次大戦前にナチスドイツに併合されたオーストリアの若者がドイツ軍に入隊することを迫られ、
戦場に駆り出されたこと、終戦後初の同国大統領に就任したカール・レンナー氏が世界に向けて
「オーストリアは第２次大戦の被害国であるが、同時にナチスドイツの共犯者でもある」と宣言したことを紹介した。
記事は、韓国併合時に「小規模なゲリラ隊の反抗だけで大規模な暴動が起こらず、ほとんどがおとなしく
日本の姓や日本語を用い、日本人に対して従順だった」、１９３１年以降の日本による中国侵略戦争においても
「多くの朝鮮人はわれ先にと日本軍に加入し、彼らが中国で犯した罪は、正規の日本軍よりもひどかった」
にもかかわらず、終戦から現在に至るまで中国人が北朝鮮や韓国の政府官僚、一部の民間人の口から
「われわれは第２次大戦の被害者だ。われわれがもっとも奴隷のようなひどい扱いを受けた」といった類の話を
聞き続けていると論じた。 ドイツって戦後補償ほとんどしてないよね？それを見習えと？ >>484
ポツダム宣言には侵略云々のことなんて書かれてないだろ
http://www.ndl.go.jp/constitution/etc/j06.html
＞ドイツは、徹底的に戦前批判することで軍隊を持つにいたる。
ソースは？ドイツの反省と軍隊保持の明確な関連性や反省の影響力って？
＞お前は、軍隊と自衛隊の違いが無いと言うのか？
だから「実質的に」と言ってるじゃん >>489
ガイジンには日本人の心わからん
戦前を決して美化していない。欠点ならべよっか。
キチガイの朝鮮を併合したこと
ナチスとかいうクズと組んだこと
アメリカに喧嘩を売ったこと
でも、そこで死んでいった人には罪はない。俺たちは死体を蹴らない。
そのひとが死んでいった歴史があって尊い命が奪われた。その上でその上で生きている。
敬意をもっているのは、先人には感謝する。文化の違いや。 アメリカもドイツも自分たちが極悪非道なことしたから日本も悪者にしたいだけだよねｗ >>484
それに西ドイツは東ドイツと国境を接していたし東側諸国と近いこともあったからその必要性があっただけだろう
西ドイツ再軍備
http://www.y-history.net/appendix/wh1601-079_1.html
ドイツをＮＡＴＯに組み込む
また西ドイツのアデナウアーも東ドイツの警察部隊を警戒すると共に、国家主権を回復するために軍隊を持つことを熱望
していた。その両者の思惑は５０年１０月、フランスのプレヴァン外相の「欧州軍」構想として立案され、５２年に「欧州防衛
共同体（ＥＤＣ）条約」が締結された。しかし西ドイツは批准したが当のフランス議会がドイツの再軍備に反対して承認せず、
「欧州軍」は実現しなかった。続いてイギリスのイーデン首相の構想として西ドイツを西欧同盟に加盟させ、そのもとで主権を
回復させて再軍備を認め、ドイツ軍もＮＡＴＯ軍に加えるという案が浮上し、１９５４年１０月、パリで開催された関係国会議で
パリ協定が成立し、ドイツの主権回復と共に再軍備が承認された。（略）
再軍備の反響
ドイツの再軍備に対し、国内では野党社会民主党は反対し、若者を中心として徴兵制に反対する運動が起きた。しかし主権
回復を歓迎する意見が強く、ＮＡＴＯ加盟は議会で多数で承認され、１９５５年５月５日にパリ協定が発効した。（略）
http://www.y-history.net/appendix/wh1601-079_1.html
西ドイツの事情や各国の打算があってのこと ああ、李玉善って誰かと思ったら
二人の韓国人に攫われて売春婦にさせられたって証言しておいて
その後、日本人と韓国人に攫われたと証言が食い違いだした人か >>496
要するに全部他国のせい
馬鹿ガキはクソして寝るかしになさい (´･ω･｀)はい反芻します
(´･ω･｀)ｸﾁｬｸﾁｬｸﾁｬｸﾁｬｸﾁｬｸﾁｬｸﾁｬｸﾁｬ >>501
アマタダイジョウブデスカ？
ニホンゴワカリマスカ？
他国のせいだけじゃない。
ナチスと組んだことも大日本帝国の大失敗だったってことよ ドイツ人は脳に欠陥があるのでは？
野蛮なゲンマン人の子孫がまともなわけがないけどさ >>495
まったく、馬鹿が何を言っているのか？
ポツダム宣言をしっかり読め。
で？攻撃力の無い自衛隊がどうして”実質的”に軍隊と同じなのか？
説明しろ。
って言うかもう寝る。 全部ナチスのせいにして残党狩りをして見せしめに処刑することが反省なのか >>505
先制攻撃をする権限が無いだけで攻撃力はあるだろｗ
自衛隊が保持してる兵器を使っても人は死なないし物は破壊されないのか？ >>505
はいはい西早稲田２ー３ー１８に帰って
寝る前にちゃんと濡れタオルを顔に乗せて寝ろよ >>498
は？日本だって極東でソ連、北朝鮮、中国と対峙していたが？
>>496
なんだ？お前はセンズリを選ぶのだな。ｗｗｗ
だから贅六野郎は馬鹿にされるんだよ。ｗｗｗ
>>507
は？F15Jに対地攻撃能力があるのか？
日本にトマホークがあるのか？
日本に上陸強襲部隊があるのか？
少しは勉強してから書き込めよ。 >>503
戯言は良いからちゃんと病院行くんだよ馬鹿ガキ 今の装備では自衛隊が敵地攻撃しようとすると特高に近い形になるそうな。
普通の敵地攻撃用の装備も持ったほうが良いよ。 間違った歴史に謝罪し、お金を与えたことを深く反省します お前らはベルリンの壁なんて作って自分らで管理してたことすら忘れたらしい 日本人がドイツ人くらい恥知らずで糞野郎だったら色々楽なんだけどな ドイツの賠償金知っていて言っているのかな？ドイツの元首相は。
１人あたま3千円~最大3万円の賠償金
人数分で割るからこんなもんですよ賠償金は。
問題は誠意だから。
金額決めるのもドイツの勝手です。
誠意を示したと宣言すればいいんだよ >>509
それらの国々と島国の日本は国境は直接接してなかったろ
軍事は米国任せだったし
NATOのある欧州とは違う
ドイツの「反省」と「再軍備」を示すデータはどこ？
トマホークは別に憲法を改正しないまでも保有できる
既にそういう話も出てる
日本政府、トマホーク導入検討 海上自衛隊のイージス艦搭載有力
http://www.sankei.com/politics/news/170508/plt1705080005-n1.html
米、日韓に武器売却拡大を検討…トマホークも
http://www.yomiuri.co.jp/world/20170909-OYT1T50001.html >>510
おいおい、いきなり噛みつくなよ。。
戦後レジームからの脱却派だけど、君は？ たった96万円でどや顔すんじゃねぇよ。
こっちはうるせぇハエに10億払ったんだよ。
俺らの税金からだぜ？
戦争したのは祖先なのによ。
国でくくんじゃねぇよ。
ドイツ、てめぇ元同盟国じゃねぇか。 >>506
イスラエルに拉致して裁判とかどういう法の倫理で処理されたのか謎すぎるな
フセインとかビンラディンくらいの総司令クラスなら特例とする程度のことなら話はわかるが >>1
韓国の済州島の老人たちが「強制連行なんて聞いた事ない」と直接証言
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ttp://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140811082954bc1.jpg
ソースはこれ
https://youtu.be/M1aEt-BN-WY?t=118 少なくともジープに乗った日本兵にさらわれたとかヘリコプター基地に連れていかれたとか証言した
間抜けな詐欺師には払わなくていいだろ 戦犯が全く罪を罪を償わずにその子孫が
戦中に国民から搾取した遺産でのうのうと暮らしているんだからなぁ
それどころか政治の中枢にまで入り込んでるなんてありえないよ
朝鮮人云々言う前にそいつらを何とかせずに何が愛国なんだ？ >>524
誰のことだよ？具体的にソース付きで言わないとその話はお前の妄想で終わる >>426
満洲事件なんて前後作られたものだろう
だから今ボロが出てきてる
日本を叩いて戦勝国の戦争犯罪を隠すのがその使命だとすれば中国のみならずアメリカでさえその評価を覆されるのは東京裁判を覆す嫌なものだろう
だが日本がその捏造された裁判の結果いつまでも不利益を被るのならその再評価は他国の干渉に関係なく国として当たり前のことだろう ヒトラーとナチスのせい
ドイツ国民は悪くない
まで読んだ ドイツ人って凄え馬鹿が国の代表だったんだな
ヒトラーは間違ってないのに ナチスは現場の暴走とか一部の不心得者の犯行とかでなく
明確な国家の意思として他民族の大量虐殺をしたことが非常に特殊なのであって
日本が朝鮮にしたこととは全然問題が違う
朝鮮との賠償問題を語るならドイツではなく
アメリカのフィリピン支配やイギリスのインド支配と比べてどうかを論じるべき 事実なら反省しないこともないがほぼ大部分ウソだろあんなの
それがドイツとの違い
お前らは一生土下座してろよ
もっとも子孫に土下座させるなんて言ってるやつより
ドイツ国民のことを考えてた分ヒトラーのほうが立派じゃねえかと
思わないこともないけどな さっさと戦時賠償しろやクソドイツ
日本を見習ってな
国民がヒトラーを選んだくせに偽善者ぶってんじゃねーよ
おぞましいユダヤ虐殺やったくせに 知的障害者並みになにも知らないドイツの前首相ｗｗｗ
知的障害者が口を挟むな！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
