石平太郎氏に排外主義で罵倒した米山隆一新潟県知事､抗議の声には悉くブロック ⇒ 抗議の矛先が県庁に©2ch.net
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米山 隆一 @RyuichiYoneyama
適不適の判断はさておき、いずれにせよ望月記者は自国の政府に対し直接対峙している。
一方石平氏は今や、祖国を離れ、独裁政権と批判する中国政府と直接対峙することなく
日本人向けに中国政府批判を展開しているに過ぎない。闘う望月記者の歌を闘わない
石平氏が笑う事は吐き気を催すほど醜悪だと思う。
石平太郎 @liyonyon
新潟県米山知事は下記のツイートで、「望月記者は自国政府と対峙している」と言うが、
帰化人の私にとっても日本政府は自国の政府だ。しかし米山氏は望月記者に関してだけ
「自国の政府」の表現を使うが、私を中国政府と結びつける。それは明らかに、帰化人を
日本人と認めない排外主義的態度だ!
ラストサムライ @sakura_samuraix
私も米山知事に差別発言を指摘したのですが、ブロックされてしまいました。
所詮、他者には厳しく自分には甘い、元民進党の山尾志桜里と同じタイプですね。
メシテロー @toshilow01
政府と闘う新聞記者を褒め讃える方が、まさかこんな程度の議論を遮断されるのは何かの
間違いだと思うのですが。もし違うなら言行不一致ということになり、政治家としては
あまり好ましくない評価になるのではないかと心配しております。
s.u @jdadgd7
自分に都合の悪い意見を言う人はブロックするのかこの人は。
政治家としてどうなんだろう、反対意見は聞かず自分の考えに同調してくれる人の事しか
考えないと言うことか。
kei @saiyast
初めてブロックされましたよ。了見が狭すぎる。新潟県民はこんな人が良いのでしょうか。
嘘つきは謝蓮舫のはじまり!! @TAT_TVAM_ASI__
ヘイト発言繰り返す米山知事では、この先も県政が歪められそうです。
県政への意見・苦情報告は下記のところまでお願いします。
知事政策局 広報広聴課 県民相談室（※具体的な連絡先は略）
【関連スレ】
米山隆一新潟県知事が石平太郎氏に｢中国政府と直接対峙することなく｣｢吐き気を催すほど醜悪｣と猛批判
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505058623/ >>450
国交維持を盾にさんざん車売りつけておいて裏切った南朝鮮なみの態度だよな >>451
厳密にはなるよ
ただし、台湾には記述が必要になる際などには中国籍と書いていい、中国籍への転籍手続きを可能にするという救済措置なら用意はしたけどな
自動的に中国籍になるものではない
ちなみに、学校で習う程度の地理の時間に、普通は日本が国として認めてない国（扱い上は地域）について、大体軽くは出るはずなんだが >>453
在外公館でも能書きばっかり垂れる無能な参事官より現地語を自在に操るノンキャリの方が有用だったりする
米山隆一県知事みたいなタイプがどちらに該当するかは言わずもがな >>361
要はバカという言葉の大体にすぎない
意味なんてないただの罵倒語だな
ウヨの部分を説明してないからネットde真実くんに当てはまる人と丸かぶりしてるけどほんとにその定義でいいの？ >>456
＞厳密にはなるよ
ソースは？
名称としては"あくまで"中国籍で、でも中国の法律が適用されるわけではない、というのが法務省の立場な
台湾を実質的に国として扱っているから帰化する場合は台湾政府に申請したり様々な書類を受け取る必要があるんだわな
参考
http://kofuku-gyoseisyoshi.jp/service/kika-taiwan.html
＞普通は日本が国として認めてない国（扱い上は地域）について
だから「タテマエ」や「実質」という話をしてるんだけど、もしかして「日本は台湾を国として認めてない！」なんてのを最近覚えたの？
やたら嬉しがって振り回してるけど 肥大化した自己承認欲求
サイコとしても劣悪な部類なのにアタマの回転だけ速い
一種の公害 >>416
韓国が慰安婦徴用併合をナチス！アウシュビッツ！ホロコースト！とかいうのと一緒だな
学生運動程度で革命だ闘争だ言ってたのとも一緒
ぬるま湯に甘えてるだけ
甘える相手が全部日本国というのが面白いな >>416
言ってる意味がわからん
本当に俺宛のレス？
俺は412が言ってることをまとめただけなんだが 流石レイシスト新聞の新潟だけのことはある
知事もこのレベルか >>464
誤爆してた、大変申し訳ない。>>414宛です 米山ももちろんだけど新潟県人見掛けたら石投げとくわ >>461
台湾自体は、自分を国として国籍を発行してるから、手続きとして台湾政府にも申請するのは、別におかしい話ではないんだが……
複数の異なる主体が出てくる話はやっぱり苦手かな？
ちなみに、建前じゃなくて公式見解であって、実質も公式見解に基づいて行われてる。救済措置などの方が、便宜的措置にすぎないよ。君がいくら「俺の中では同じようなもんだ」と思っても、実務がそんなことしたらとんでもない社会問題になるからね
ところで、台湾を日本が国認定したら、結構なニュースバリューになるんだが、一体いつ認定したんだ？ >>448
常に党幹部からの指示通りにしか動かないからな
哀れ >>468
いやいや、だから日本は台湾を国として扱ってないで、厳密には無国籍者！っていうのがお前の言う「日本政府の立場」なんだろ？ｗ
だったら何で存在するはずの無い国の政府への申請が必要なんだ？
台湾人はそんなことをしなくても帰化できるのか？簡単に日本国籍を取得できるのか？
＞台湾を日本が国認定したら、結構なニュースバリューになるんだが
まだ「タテマエ」と「実質」の話の区別が付かないのか？
タテマエとしては国として認めていない、でも実質上は国として扱っているということだ
台湾（中華民国）のパスポートは日本では無効か？存在しない国のパスポートなんてデタラメでおもちゃと同じってことで認めないか？
台湾人は日本を出入国できないのか？ 糞知事のせいで新潟県民が糞に見られる
糞知事を降ろせ >>472
断行してる訳じゃないからだよ
パレスチナであっても、それは同じ。台湾ほど救済措置まで用意してないがね >>474
断交だろ
国として認めてないから国交はないよな
でも実質上は国として扱って交流も交易もあるしパスポートだって有効
台湾人は日本では名称上は「中国籍」として扱っている
いい加減「タテマエ」と「実質」の話を理解しような 小難しい話は良いんだよ
要は他人には意識成層圏な要求をするけど自分は許してねテヘペロ(＾ｰ^)って言うパヨクロジックはもう通用しないっことだろ
道義的責任でさっさと辞めるか道義的責任とか狂ってましたごめんなさいするか選べよっだけ >>475
国交だけが交流ではないからね
まあ、どうしても俺の話だと納得できないというのであれば、今すぐ君が外務省のお問い合わせ窓口に電話して確認してもいいんだぞ？ >>477
"実質的に"国として交流してるということな
認めてない国のパスポートが何で有効なんだ？
だから外務省は"タテマエ"を言うだけだろｗ
ほんと理解できてねえな ID:v3IVlLHf0
こいつ頭悪すぎ
頭悪いだけならともかく自信満々で頭悪いこと言うんだよなアホサヨって >>481
ピエロが踊ってみんな笑って見てるんだよね(笑) >>164
発言内容をまとめてリコール署名を集める活動をされたってだけでも結構なダメージになるんじゃない？ >>478
国としてではないよ
地域、自治政府とならだけど、国ではないね
現実として、日本としてはこうなってますという話に、「俺の中では国と同じだ！こんなこともやっているし、だから実質同じなんだ！」と繰り返されても、発達障害かな？としか思えないわけで
自分で問い合わせて直接答え合わせするのも、結局嫌なんでしょ？ ハシゲがまともに見えてくる日
橋下徹@hashimoto_lo
僕が米山新潟県知事を口汚く罵る理由は、
彼は僕が公人のときにまあ酷く罵ってきた。
そのとき僕は公人で米山は私人だったので我慢した。
それと米山は僕を批判する過程で僕の現住所地をネットで公表した。
それが原因か知らんが色んな抗議モノが届くよ。
最低な奴だ。これも当時僕は公人なので我慢した。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/842535178287304704 ブロックする位なら言わなきゃ良いのにな
こういう向いてない人間程使いたがる印象だわ >>484
話を理解できない？
だから現実として「（実質的に）台湾を国として扱っている」と言ってるんだよ
何で国として認めてない台湾のパスポートが有効なの？
何で台湾人が日本に帰化する場合は台湾（中華民国）の政府に手続きする必要があるの？
＞結局嫌なんでしょ？
そら面倒だし結局「日本政府は台湾を国家として認めていません」と言われて終わるだけだろ
お前は法務省なり外務省なりに問い合わせて「台湾人は厳密には無国籍者」という言質取ってみろよｗ 広報なんかじゃなくても、あらゆる県庁の窓口に電話すればいいんじゃないかな？
広報だけじゃ繋がりにくいだろ >>487
「俺の中では実質的に国として扱っている」という感想の話なら、「そうですか」としか答えようがないし、
「日本がそうしている」というなら、「違います」としか答えようがない
おまけに「嫌だ、そんなこと信じないぞ！」と言われたら、もう一度、外務省へのお問い合わせを勧めるしかない
どの選択肢も一周しちゃってるから、この中から好きなの選んでいいよ
個人的にはそこまで信じてるなら、電話一本かけて確かめることくらいわけないだろと思うんだがなぁ そもそも、ある程度自由のある日本と、、自由がない中国を比較する方がどうかしてる…
ヒステリーイソコが中国人だったら、中国政府と戦えるか？日本だからできることだろｗｗｗ
中国でイソコが今みたいな調子でやってたら、、行方不明ってとこだろ？ｗｗｗ 新潟からは多くの日本人が拉致され、李韓永や金正男があっけなく殺され、中共側だったはずの鈴木英司や朱建永さえ身柄拘束される
独裁政権の国を離れているから、帰化しているから安全ということはないわけで、石平はそれなりにリスク負ってやってる
この知事は馬鹿 >>489
いつ「俺の中で」と言った？「俺の中で台湾のパスポートが有効」なんて話をしたか？
「俺の中で台湾人が帰化するには台湾（中華民国）の政府への手続きが必要」なんて話をしたか
どのように扱われるか見ることで「タテマエと実質」云々の話をしているんだよな？
理解できない？話がわからない？
人に省庁に問い合わせろだの言ってるならまずはお前が法務省や外務省に「台湾人は厳密には無国籍者ですよね！？」って聞いてみろよ >>490
まあ石平は望月の権力と戦うカッコいい私！ってのが左翼が大好きな世界基準とやらだとちゃんちゃらおかしいし権力と戦うってのはそういうことじゃないって言ってるだけだから米山の反論はズレてるよな
日本政府を殴ってもノーリスクなのは当たり前だからいいんだ！って叫ぶのは良いが、それは望月の権力と戦うカッコいい私！を否定するのと同じ >>1
いやーすごい話ですね。
けど、男だからなあ。
だめだよなんていう人も確かにいるけどね。
だけど、これぐらいでって思うよな。
言うだけは誰でもできるからなあ。
さっぱりしたい気持ちは男なら誰でもあるやろ。
くるしい立場なんだろうけどな。
しっかり政治やってればいいとは思うよ。
ぼーとした政治やられるより、スッキリして
うなるような政治を天理市でやってくれればね。 >>492
無国籍になってしまうから、救済措置が用意されたわけだぞ
君が単純に考えたこともなかっただけで、制定プロセスの段階で既にそこは明らかになっているんだよ 今、自称権力と戦ってる人達は
もし万が一、日本政府が中国並みの弾圧しますよって言ったら
ちゃんと戦うのか？それともダンマリ決め込むのかな？
突然行方不明になる恐怖と戦いながら出来るなら尊敬してやるがな >>498
救済って法務省や外務省が言ったの？
「厳密には無国籍者です」っ政府が言ったの？
というか無国籍者なんてしたら日本政府としても扱いが困るし実務上でも混乱するし政府のためでもあるんじゃないの >>15
やはり大都会である、東京都の選ぶ知事が優秀だよな（棒 これは、、言い換えれば、ＩＳに支配されてる地域の民が戦わず難民として脱出するのをバカにしてるのと同義だろ？
その国に残って戦える環境にあるなら、ﾋｽﾃりーイソコのような振る舞いも可能だろうけど、、
武力行使、言論弾圧な環境で、ヒステリーイソコがどこまで生きられるの？ｗｗ 比較にもならんわ…
そんな客観的把握ができないマヌケが知事できるのか…そこは哀れな県だなｗｗｗ 新潟はマジでヤバい。
県ごと焼き払った方がいいレベル 米山の言い方が酷すぎる
こんなのでも知事になれるんだ >>500
国籍法音読してきてごらん
ちゃんと音読するんだよ
めんどくさいと思ったら、各省庁に直接自分で問い合わせて一足飛びに答え合わせしてもいいけどね。それをいやがる理由がわからないな >>505
は？
国籍法なんてとっくに読んでるけど？>>435
お前はいまだに音読しなきゃ頭に入らない小学生か >>504
前知事の泉田が、各方面への嫌がらせで米山を押したから…
泉田は県民に人気がある。
米山は吹けば飛ぶので、必死にパフォーマンス。 俺も石平が嫌いだしその取り巻きも嫌いだから気持は良く分かる
こいつら自分に都合さえ良ければ誰とでも（コイツみたいな売国奴でも）平気で手を組むし節操が無いからなｗ >>506
読んでも理解できてないんだろう？
だから言ってるんだよ。音読してごらんと
また、別の答え合わせの方法もちゃんと提示してあげてるよね >>510
「どこが理解してないかわからないなんてお話にならないレベル！音読すれば理解できるからさっさとしろ！」
って繰り返すだけだよそいつは 望月の質問見たら他の記者から苦情が出ない方が不自然なレベル
会見妨害だよあれは。 中国に言論の自由はあるか？反政府発言をしたら、拘束するような国だよｗｗ
こんな国でヒステリーイソコのように戦えと？ｗｗｗ
こいつは情勢を無視して自分の意にそぐわない個人を攻撃してるだけのヤカラだよｗｗ >>513
へえ、蓮舫は国籍法の対象範囲じゃなかったのかぁ >>515
やっぱり理解できてない！もう無駄だ！
って逃げる準備だな >>386
このセンスのない気持ち悪いレスを
スマホでいちいち入力してたと思うと笑えるな
まあこのスレだけで３０レスなんてするあたり、2chに命かけてる人なんだろう >>515
台湾は、国ではなく「自治政府が実効支配する地域」という分類になるからね
しかし、対象となる文言に「および地域」が含まれていないだろう？
勝手にかいてない範囲を含むことはできないからね
今日君は、法律と地理のお話だけでなく、法律の文章の読み方までお勉強できて、ラッキーな一日だなｗ >>519
だから、「実質的に」という話を何度も何度も何度もしてるわけだよな
そして日本の行政上は台湾人は中国籍として扱われ無国籍者ではない（中国台湾省ということだろう）
それなら国籍法の範囲だろう
日本政府のタテマエとしては中国国籍者なんだから
さらにいわゆる一国二制度的に、中国籍だからといって台湾人は中国の国籍法は適用されないというのが法務省の立場 共産党は性犯罪被害者を守らない政党だしな
そりゃ差別ぐらいするだろ ついにあいつらも排外主義は悪いことだって言い出すようになったか >>520
君が「実質的に」と思って使ってる言葉は、実際は「便宜的に」でしかないからな
台湾国籍保有者を中国国籍として扱えるというのは、日本の内の便宜的な措置と事情の話でしかない
勝手に君の情熱で扱いを変えちゃダメだよ
「これまで思ってきたのと違う！」等の苦情は日本政府へどうぞ 鍵かけしたりブロックするような奴はTwitterやる必要ないだろ >>523
ん？便宜的でもいいよ
実質的が便宜的よりも上級な価値なんてことも無いしｗ
＞日本の内の便宜的な措置と事情の話
うん、だから日本の行政や法律の話をずっとしてるんだよな
二重国籍かどうかというのは日本の国籍法の話なんだから
その日本の国籍法に基づいて、蓮舫は二重国籍であり国籍離脱の努力義務を怠っていたということだよね
台湾のパスポートや帰化案件という実際を見れば日本は実際には台湾を国扱いしてると（タテマエ上は中国台湾省） ツイッターはバカ発見機だから
広告収入を得たいひと以外は近寄らない方がいいよ 蓮舫の二重国籍問題は
昔やってたスーパージョッキーのように
熱湯コマーシャル様式で
熱湯風呂に入ってた時間だけ言い訳できるようにしたらええねん
もちろん、国会ナマ着替えで 医師で弁護士で、知事だぞ。
この米山隆一と言う馬鹿は、
３つの資格を全部足すと金正恩すら越える存在だと思っているんだろうな。 >>527
日本の国籍法では、外国籍がある場合についてはきていがあるが、国と認めていない地域の籍についての規定はありません
勝手に範囲に含んだら大変なことになるよ
君にとっては「ややこしいし考えきれないのでもう同じ扱いでいいじゃん」と思ったことでも、日本はちゃんと別個に省令などまで発して、扱いを分けてます
日本は土人国家ではないので、そういうところもちゃんとしてるんですよ >>531
だから、行政上、名目上では「中国籍」という名称で扱っているわけだよな
タテマエは中国台湾省の人間としてな
でも実質的（ああ便宜的がいいんだっけｗ）には台湾（中華民国）政府の発行するパスポートは有効だし、
タテマエ上は中国だとしても中国本土の中国人とは違う扱いがなされる
蓮舫もその扱いを受ける「中国籍」の者であるし、国籍離脱していないのであれば二重国籍（日本国籍と台湾出身中国籍）であった
これを何度言っても理解できないのがお前 >>137
新潟はどこも仲間に入れたくないクズだから… >>529
水着着用としても、弛んだ腹部を見られたら女性票が減る（気の毒な二の腕や尻を見られたら男性票が減る）ので駄目だろうけど、労働者の政党の委員長がそこらのブルジョワより肥えてたりする現実を踏まえ、面白い視点だわ。 >>531
はい日本政府の見解ね
○枝野委員 ただ、今三十八条の規定を御説明いただきましたが、三十八条を見ても、一
項は国籍が二つある、二項は国籍がない、三つ目は国籍のある国の法制度がちょっと特殊
であるということですので、いずれにしても、本国法というのは国籍を連結点としている
制度であるというのは、条文上、自然な見方ではないかというふうに思っております。
その上で、お尋ねをしたいのは、台湾の皆さん、台湾に住み、あるいは台湾の陳水扁総
統の統治下に国籍があるといいますか、この皆さんの本国法はどうなるんでしょうか。
（続く） >>532
いや
国籍を要件にした権利の主張や行為等を行う際には、中国籍としてもいいって規定ならあるけどね
それを条件も範囲も勝手に変えちゃダメ >>535
（続き）
○杉浦国務大臣 台湾の人々につきましては、今までの法例においての解釈があったわけ
でありますが、本法案によっても、どのように決定するかについては、現行法例どおり、
変わるところはございません。
（略）
いずれにしても、準拠法の指定は、国際私法においては、私法関係に適用すべき最も適
切な法は関係する法のうちどれであるかという観点から決まる問題でございまして、一般
に国家または政府に対する外交上の承認の有無とは関係がないと解されておりまして、台
湾出身の方については、国際私法上は、台湾において台湾の法が実効性を有している以上、
その法が本国法として適用されるということとなり、実務上もそのように取り扱われてい
るというふうに承知しております。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0004/16406140004031c.html
連投規制ですぐ貼れなかったｗ >>537
帰化するという行為なら当然国籍を要件にしている行為なんだから、（名目上の）中国籍と扱われるんだろｗ >>542
その際に便宜的に中国籍としていいという理由（それを個別に許可する省令等が出された理由）が、台湾国籍では日本では法的効力を有しないからだぞ
君自身が、台湾が日本の中で国と認定されてない例の話をしてどうすんだｗ >>543
だからさ、名称だけなんだよ
それに言ってみれば台湾だって「中華民国」なんだから略して中国籍だしｗ
日本政府はその「認めていない国」の法律を台湾出身者の本国法として適用すると解釈しているわけだ>>535 >>539
俺はずっとこの、実務上・実質上の話をしているわけだ
あるいはお前が呼びたがってる便宜上でもいいけどな
わかる？理解できない？
日本は台湾（中華民国）を正式な国家として認めてはいないが、それに準じた扱いをしている
だから台湾（中華民国）の発行したパスポートだって有効なんだろ？
だから台湾（中華民国）の法律が台湾人の"本国法"として適用されるとしているんだろ？ メキシコマフィアが敵対する相手を殺してその人の顔の皮を剥いだときの顔がしててワロタ >>544
実務上、勝手に規定された範囲外の行為や決定をすると、その行為や決定は無効になります
君のイメージする実質的にーでやっても、それ全部無効になっちゃう
それくらいはさすがに知ってると思ってたんだがなぁ >>547
いつ台湾人を「中国籍」とすることが範囲外になったの？
「中国本土とは違う中国人」とすることが範囲外になったの？
もう一度書くと、日本は台湾（中華民国）を正式な国家として認めてはいないが、それに準じた扱いをしている
だから台湾（中華民国）の発行したパスポートだって有効なんだろ？
だから台湾（中華民国）の法律が台湾人の"本国法"として適用されるとしているんだろ？
「名目上は中国籍とするが、（実質的に別の国であるため）異なる扱いをする」というスタンスなんだろ？
だから台湾人には中華人民共和国の法律が本国法として適用されないんだろ 台湾は国でなく二重国籍もないという説の誤り
蓮舫さんの国籍問題について、日本と台湾には国交がないので、「中華民国籍」とういう
のは、国籍でなく、二重国籍にもならないという人がいる。そこで、この点について、ちょっ
と、説明しておきたい。
「中華民国籍」については、世間では「台湾籍」ともいわれる。しかし、厳密にいえば、
日本の戸籍事務においては、中華民国籍は『中国』とされる。つまり、中華人民共和国籍
であろうが中華民国籍であろうが、同じ『中国国籍』である。
戸籍業務では長ったらしい国名を全部書くのでないのだ。従って、これを国籍でないと言
う議論は成り立たない。
ただし、2012年まで使われていた外国人登録証明書（外登証）においては、中華民国籍の
ものは『中国』とされていた。つまり、蓮舫さんが少なくとも1985年初まで持っていた外
国人登録証明書には国籍欄に『中国』と書かれていたわけで、日台国交断絶後の1972年以
降も無国籍者と扱われていたことはまったくない。
たが、同年に導入された在留カードでは、『国籍・地域』という書き方になって、『台湾』
とされている。ただし、これは、便宜的な表示で、国籍が「中国」（中華人民共和国とい
うわけではない）であるという建前はまだ崩れていない。
（略）
http://agora-web.jp/archives/2021214.html ＞自分に都合の悪い意見を言う人はブロックするのかこの人は。
＞政治家としてどうなんだろう、反対意見は聞かず自分の考えに同調してくれる人の事しか
＞考えないと言うことか。
タマキンやヨシフのことか >>548
そもそも日本の中では国ではないよ
自治政府およびそれが実効支配する地域に対する扱いだね
ただし、台湾側としては、台湾は国なので、台湾の法律が台湾国籍保有者には適用されうる
複数の異なる主体の異なる話が絡んでるものなんだから、ちゃんと整理して把握しようね >>551
だからさ、何で日本政府が台湾人をどう扱っているかを見ないで、馬鹿みたいに「台湾を国として認めていない」というタテマエにすがってんの？
・台湾という国は無いし中華民国を国家として認めていない
・中国本土出身の中国人も台湾出身の台湾人も、同じく「中国籍」としてまとめる
・だが台湾出身者と中国本土出身者の扱いは同じでは無く、台湾出身者には台湾（中華民国）政府の法律が本国法となる
・台湾（中華民国）政府の発行するパスポートが日本で有効であるように、実質上は国として扱っている
こういうことだよな
そして蓮舫は台湾出身中国籍を保持していて、それを離脱していなかった二重国籍者だったと
>>550もちゃんと読めよ >>553
だから、どう扱うかをちゃんと省令等で別個に規定しあるから、そういう風に扱えるんだよ
それが、あくまで国ではないというだけでね。君がたとえあと10年間納得しなくてもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
