X



【速報】東大、量子論から熱力学第二法則(エントロピー増大則)を導くことに成功 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [MX]
垢版 |
NGNG?PLT(12345)

量子力学から熱力学第二法則を導出することに成功 〜「時間の矢」の起源の解明へ大きな一歩〜:物理工学専攻 伊與田英輝助教、金子和哉さん(D1)、沙川貴大准教授

東京大学大学院工学系研究科物理工学専攻の伊與田英輝助教、金子和哉大学院生、沙川貴大准教授は、マクロ(巨視的)な世界の基本法則で、不可逆な変化に関する熱力学第二法則を、ミクロな世界の基本法則である量子力学から、理論的に導出することに成功しました。
これは、極微の世界を支配する「量子力学」と、私達の日常を支配する「熱力学」という、二つの大きく隔たった体系を直接に結び付けるものです。
本研究では、量子多体系の理論に基づき、単一の波動関数(注4)で表される量子力学系において、熱力学第二法則を理論的に導きました。
従来の研究とは異なり、カノニカル分布などの統計力学の概念を使うことなく、多体系の量子力学に基づいて第二法則を導出したことが、本研究の大きな特徴です。
さらに、ゆらぎの定理と呼ばれる熱力学第二法則の一般化を、同様の設定で証明することにも成功しました。
本研究の成果は、量子力学だけに基づいて不可逆性の起源を理解する大きな一歩となるのみならず、冷却原子気体など高度に制御された量子多体系の非平衡ダイナミクスの理解にもつながると期待されます。

プレスリリース本文:/shared/press/data/setnws_201709061614152431248138_195100.pdf
Physical Review Letters:https://journals.aps.org/prl/abstract/10.1103/PhysRevLett.119.100601#fulltext

▽引用元:東京大学大学院工学系研究科 プレスリリース 2017.09.06
http://www.t.u-tokyo.ac.jp/soe/press/setnws_201709061614152431248138.html
http://www.t.u-tokyo.ac.jp/shared/press/images/setnws_201709061614152431248138_761028.jpg

論文
https://arxiv.org/abs/1603.07857
0002名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [CN]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:07:10.87ID:jIFFwMjz0
まじかよ宇宙始まったな
0005名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [AU]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:10:01.07ID:NTS3BJzc0
これはすごいな
既存の数学で書けるのか
0009名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:12:28.27ID:UBAKApSR0
                /i
               / i
             /  i
              /   i
.            ,-‐'     ` 、
         /   茨城   ヽ
  キリッ    ,'  ___        ',
         /  ィ=rュ ゝソ   r:::..ヾi
       /      ..::   / :rュ、/
       ヽ,          /    /   <ユニバーサルメルカトル図法
       /i     _..__/ 、  ,'ノ
       / i    ゙、⌒゙^;   /
     /_  \      ̄   ./
   /i.:::: `ー 、\ _.:::...._ /                スゲエ!    マジカヨ    カッコヨスギ
__,-"/ /:::::...    `ヽ`ー‐"ノヽ                \  /    \  /  \  /
           i  / ̄  ヽ

                                  ユニーバサルメルカトル速報
http://hayabusa9.2ch.net/news/
                              
0010名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [KR]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:13:34.27ID:wsDSQvlc0
これ別宇宙は存在しないことになるぞ?!
0012名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [JP]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:15:06.56ID:Ez7FzpBZ0
なるほどね
0014名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [VN]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:16:57.87ID:bpuPwW7v0
エントロピー\(`Д´)
0015名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [MX]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:17:20.39ID:2ijz/tZa0?PLT(12345)

>>11
すごい。もっと一般論にすればノーベル賞とっても良いと思う
0019名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ニダ]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:19:45.29ID:xcyKb34m0
これはマジで凄い成果。今年即ノーベル物理学賞与えても良いくらい。

量子論からビッグバンを始め、いろんな宇宙のモデルなどが導き出されては来てるが、どれも仮説や推論の域を出ない。

ちなみに相対性理論は、天体の観測で実際に光が曲げられているなどが証明されて、アインシュタインはノーベル賞を受賞出来た。

今回の話は、今まで普通に知られていた熱力学の第二法則自体を、量子論から新たに導き出した訳で、証明や観測で実証されていない
宇宙モデルんばどの推論・仮説とは全く違う。東大凄い!!!
0020名無しさん@涙目です。(石川県)@無断転載は禁止 [EU]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:21:08.58ID:rc6/YFO10
万物理論て存在するの?
0021名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [GB]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:23:07.49ID:71QRTqEM0
確率的な思考の量子論で統計を使わずに多体の振るまいを説明する、という事?
0022名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [RO]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:23:54.67ID:/N7yhEvd0
なんで俺が20年前から言ってきたことが今更記事になるわけ?
俺はもう大統一理論完成させたけど今は言わない
0023名無しさん@涙目です。(岐阜県)@無断転載は禁止 [JP]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:24:21.10ID:19MkHz000
・・・うん、まあ俺の考えた通りだったな。
0025名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:25:35.03ID:OerV9p2P0
エントロピーの法則

誰かが掃除しないと何千年何万年経っても絶対に部屋は綺麗に整理整頓される事はない。
0026名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:26:15.14ID:LfDqa+Lp0
百億の昼と千億の夜とか
マドマギとか。
0027名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CN]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:26:23.01ID:KkGGUOj30
>>7
カズコと読んで、一気に昭和感のタイムスリップ!
0028名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:26:35.00ID:6pBXrD/R0
正直凄い。量子力学と既存の物理学が繋がった瞬間だわ。
0030名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [KR]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:26:42.31ID:H62/n6th0
あー

タイムマシーンの存在はこれで否定されるのか

時間とは不可逆的な単一指向の移動であることの証明がなされてしまった
0031名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [CN]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:27:13.44ID:nQxGV7JP0
>>20
まだ
重力と量子力学の統合さえできていない
0033名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [MX]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:27:49.78ID:2ijz/tZa0?PLT(12345)

>>21
エントロピー増大則→確率的なもの
なら時間反転対称性のある量子論からこの法則を導けるはず→限定条件はあるが導けた


今回課した条件とか書いてあるから論文の、議論の所引用しておく

We have proved the second law of thermodynamics and the fluctuation theorem with a pure-state bath.
To make the proof mathematically rigorous, we made several technical assumptions. For example, we
assumed that the heat bath is on a hypercubic lattice with the periodic boundary condition and translation
invariance. Although these assumptions are technically necessary for our proof, we can physically expect
that the lattice structure is neither restricted to hypercubes nor to the periodic boundary condition, in
order to obtain essentially the same results.
On the other hand, there is a subtle problem on the assumption of translation invariance. We can again
physically expect that local breaking of translation invariance (by for example a local defect) does not
affect the essentials of our results. However, if there is strong global disorder that leads to the Anderson
localization or the many-body localization (MBL), it has been shown that the weak ETH is no longer
valid [S16, S17]. In this sense, the absence of localization is crucial to obtain our results.
0035名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [RO]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:28:01.94ID:/N7yhEvd0
>>25
ちゃうちゃう
もっと酷くなるっちゅうこっちゃ
0036名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:28:39.15ID:6pBXrD/R0
>>25
溶けた磁石は磁極を失うが、冷えて固まるにつれN極とS極はどちらかに確定されるけどな。
0037名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:28:39.45ID:1pqrSOve0
ベジータとどっちが強いの?
0039名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:29:06.36ID:nOiejb+O0
↓ちょっと前のこのニュースと関係ある?教えてエロい人

超流動ヘリウム原子の集団的な挙動をスーパーコンピュータによる計算で調べた。
原子集団の情報量は、球体の体積ではなく表面積によって決定されることがわかったという。
http://news.mynavi.jp/news/2017/03/31/028/
0042名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [RO]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:33:14.79ID:/N7yhEvd0
>>39
>球体の体積ではなく表面積によって決定される

ブラックホールの研究で散々言われてたことだろ
0043名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:34:04.07ID:E36SjK8Y0
なるほど。
とうとう門を開いてしまったか。


ん?まてよ
やつが開いたのは、門ではなく……

ということは、

いけない!
0044名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:38:27.27ID:M08cIiBrO
まじかよ
俺も次の学会で発表しようと思ってたのに……
0045名無しさん@涙目です。(宮崎県)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:39:58.93ID:75/BvzMj0
   ■   ■■■■     ■  ■                                    |\           /|
■■■■   ■  ■   ■  ■  ■          ┏┓    ┏━━┓              |\\       //|               ┏━┓
  ■■■   ■  ■     ■   ■■■■■┏━┛┗━┓┃┏┓┃             :  ,> `´ ̄`´ <  ′             ┃  ┃
   ■     ■  ■   ■   ■      ■┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏━━━━━━━ V            V━━━━━━━┓ ┃  ┃
■■■■  ■  ■■   ■■■  ■     ■┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃     .       i{ ●      ● }i            ┃ ┃  ┃
      ■          ■     ■   ■┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗━━━━━━━八    、_,_,     八━━━━━━━┛ ┗━┛
■■■■■■■■■   ■■■        ■    ┃┃        ┃┃       .       / 个 . _  _ . 个 ',                ┏━┓
     ■  ■        ■■■        ■    ┗┛        ┗┛     .     _/   il   ,'    '.  li  ',__           ┗━┛
■■■     ■■■     ■       ■■
0047名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:40:28.78ID:VCS/Cy+s0
ん?つまり不可逆過程が量子論で説明できたってこと?

………すげえじゃん!!!
0049名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:42:01.40ID:rBw1QqJZ0
なるほどな!
0050名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [CA]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:42:24.14ID:JMYS9ZHw0
ぼくのちんぽも増大しそうです><
0052名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:42:55.96ID:XVzRxCJG0
熱力学第二法則までは漠然と理解したが量子の話は俺が観測を待たずに死ぬ
0054名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [RU]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:45:21.23ID:ofjir+B80
二重スリット実験の気持ち悪い結果が説明つくようになるんか
0055名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [HU]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:48:09.51ID:9giR5hZk0
>>24
ボール
すごい
つよい

知らんけど
0056名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [RO]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:49:11.62ID:/N7yhEvd0
>>52
どんな理論持ってこようが量子は俺氏が観測する1点しか姿見せてくれないんだよな
なんかえらく損してる感じ
0057名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:51:06.67ID:q21jE4qU0
こんなの意味が分からないよ
0058名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:55:16.64ID:g8bVfwQP0
つまり熱力学第二法則がなぜそうなるのか理屈が詳しくわかったということ?
0059名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [RO]
垢版 |
2017/09/07(木) 13:56:23.06ID:/N7yhEvd0
>>57
10のマイナス32乗cmとか10の36乗年後って話だ
俺らの人生にはなんの関係も無い

気にスンナ
0061名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 14:05:05.18ID:wNN2NqPr0
    /||ミ  V
   / ::::||
 /:::::::::::||____
 |:::::::::::::::||        ||
 |:::::::::::::::||│ /   ||
 |:::::::::::::::|| ̄\   ガチャッ
 |:::::::::::::::||゚ ∀゚)─ ||
 |:::::::::::::::||_/    ||
 |:::::::::::::::||│ \   ||
 |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ||
 |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/  .||
 |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ||
 |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ . ||
 |:::::::::::::::||    〈......||
 |:::::::::::::::||,,/\」......||
 \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄ 
   \ ::::|| 
    \||  
0062名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [VN]
垢版 |
2017/09/07(木) 14:05:16.02ID:aVMjbJ/c0
マヂかよ先越されちまった
0063名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [TH]
垢版 |
2017/09/07(木) 14:06:41.39ID:BxxtCASi0
熱カニ法則
0065名無しさん@涙目です。(岐阜県)@無断転載は禁止 [BR]
垢版 |
2017/09/07(木) 14:08:03.54ID:1TegvmLn0
お、おぅ
0067名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [KR]
垢版 |
2017/09/07(木) 14:12:17.69ID:ZGwguBd+0
それに対して僕は今、特殊相対性理論における非ユークリッド空間の研究中だ。邪魔をせんで貰おう。
0068名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 14:13:23.61ID:r7zO+cMf0
悪魔に仕事させれるようになるのか
0069名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 14:16:43.17ID:vd6INcMG0
東大らしい、つまんない研究
0070名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [EU]
垢版 |
2017/09/07(木) 14:16:52.52ID:jBHyKvAJ0
>>28
そう考えるとすごいと思った
0071名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ニダ]
垢版 |
2017/09/07(木) 14:17:11.74ID:xcyKb34m0
>>41
あれ? 今ウィキで見たら光電効果で1回しか獲って無かったんだなw

俺は光電効果と相対論で2回獲ってたと勘違いしてたw スマンスマンw
0073名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [MX]
垢版 |
2017/09/07(木) 14:19:56.48ID:2ijz/tZa0?PLT(12345)

>>28
量子論は既存の物理学だろ
0075名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ID]
垢版 |
2017/09/07(木) 14:21:58.07ID:zQfKEDKi0
なるほどなるほど


Iyoda, Eiki @iyodaeiki
(1/6) 共著者の沙川から伝言です。「量子力学から第二法則を導出」の意味を、少し詳しく(プロ向きに)説明させてください。

(2/6) 「量子力学から」は「(等重率の原理などの)統計力学の仮定を使わずに」という意味です。
カノニカル分布などは確率モデル(つまりマクロな物理量を計算するための処方箋)であり、
実際のミクロな量子状態がそうなっている保証はありません(詳しくは田崎さんの『統計力学』などを参照)。

(3/6) この研究では熱浴がカノニカル分布であると仮定せず、単一のエネルギー固有状態の性質として、第二法則を証明しています。
エネルギー固有状態は純粋に量子力学の概念なので、「量子力学から」と言えます。
ここから、固有状態の重ね合わせや混合についても第二法則が示せます。

(4/6) 第二法則を満たさない例外的な固有状態もありえますが、その数が少ないことも証明しています。
これはdisorderのない量子多体系の性質として証明できます(弱い形のETH)。(等重率の原理の強い表現である)ヒルベルト空間のtypicalityとは全く異なるものです。

(5/6) 「第二法則を」の部分は、「ゆらぎの定理」と呼ばれる熱ゆらぎの性質まで導出した点、つまり熱力学第二法則の背後にある構造も含めて
量子力学から出ることを示した点が重要です。Random waiting timeと呼ばれる先行研究の手法では、これを示すことはできませんでした。

(6/6) ちなみにこの「量子力学から第二法則を導く」という方向性は、早くも2000年ごろに田崎さん @Hal_Tasaki が言い始めて、
最近になってようやく世界的に重要性が認知されてきた話です。今回の結果はこの方向性で初めて満足のいくものだと(僭越ながら)思っています。
0079名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 14:30:14.26ID:nOiejb+O0
>>73
古典物理学ってことじゃないの
0080名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [ニダ]
垢版 |
2017/09/07(木) 14:32:32.90ID:LjEhz+ds0
意味ワカンネ

東大は廃校にした方がエエな
0081名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 14:36:33.97ID:wmihgAhy0
よーわからんが錬金術みたいなもんか?
0082名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [AU]
垢版 |
2017/09/07(木) 14:43:13.67ID:JkfaH11k0
>>60
これ見に来た
0084名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CZ]
垢版 |
2017/09/07(木) 14:54:49.68ID:d4gmGoPQ0
>>1
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
0088名無しさん@涙目です。(福島県)@無断転載は禁止 [ニダ]
垢版 |
2017/09/07(木) 16:31:55.98ID:w4LrpFGT0
こ、これは
風呂でぼんやりしてるとき考えてたが、先を越されたかクゥー
0089名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 16:35:42.75ID:nOiejb+O0
>>87
一応20年くらい前から研究されてきたテーマらしいけど
0093名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [IL]
垢版 |
2017/09/07(木) 17:05:35.87ID:1CYfdtWW0
大統一理論くるな
0094名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 17:06:51.89ID:nOiejb+O0
>>93
重力だけが統一されてないんだよね
0095名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 17:07:41.66ID:HoRh5cSu0
つまりはおっさんでも魔法少女になれるってこと?
0096名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 17:08:23.02ID:nOiejb+O0
>>95
そうそう、そういうことそういうこと
0098名無しさん@涙目です。(長崎県)@無断転載は禁止 [KR]
垢版 |
2017/09/07(木) 17:10:29.08ID:HCWS5czR0
これって重力が発生するメカニズムを解き明かしたレベルにすごいのでは?
0099名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 17:10:57.89ID:ZDi515TR0
細かい事はよくわからんがとても凄い研究だ
ノーベル賞どころじゃないな
0103名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 17:54:44.63ID:nOiejb+O0
>>102
欧米や中韓の研究者が研究を発展させて
共同受賞になりそう
0104名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ニダ]
垢版 |
2017/09/07(木) 18:00:40.73ID:xcyKb34m0
>>100
一応>>71で勘違いしてたすみませんって謝っておいたw 俺はアインシュタインは光電効果と相対論で2回獲ってるとばかり思ってたが違ってたんだなw
光電効果なんぞより相対論の方が比較にならんくらい重要だと思うけどw

>>102
理論が正しいって専門家達のお墨付き得てからだろうけど、数年後には間違い無く受賞だろ。それくらいの凄い理論での成果。
カリフォルニア大の青色発光ダイオードの強欲ハゲなんぞの万倍いや億倍凄い成果だよw
0106名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 18:18:57.29ID:VCS/Cy+s0
>>104
まあノーベル賞選考委員の保身とか逃げとかいろいろあるけど光量子仮説は
プランクの量子仮説を実証する形で量子論の理論的土台になったあれはあれでどえらい理論やぞ
0107名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
垢版 |
2017/09/07(木) 18:27:52.86ID:7n34v8cm0
熱力学第二法則が正しいということは進化論が誤っていることの証明

自然状態ではどんどん無秩序になるはずなのに、生物は複雑で秩序だった構造をしている
偉大な何者が意図的に組み上げたのでない限り生物の存在は自然法則と矛盾する
0108名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 18:42:54.75ID:w/X3XJYR0
成績の悪い高校の理系生徒にもわかるように物理学を教えて欲しいもんだ
わかるやつにしかわからんような、実用性の無い物理学なんて無価値
加速機で粒子を光速にして癌治療してるとか、物理学の成果だよな
0110名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 18:50:41.28ID:w/X3XJYR0
しかし、粒子が集まると重力が発生して、重くなると核融合が起こり鉄までできる
もっと重いと恒星の燃えかたが変わるとか
宇宙に存在する鉄より重い粒子はずっと前の恒星の燃えかすなんだと思うと、なんだか不思議な気持ちになる
0111名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CN]
垢版 |
2017/09/07(木) 18:52:44.73ID:rluoVwpL0
こ、これは、
3日前にジョン・タイターがメールで知らせてきたことと同じじゃないか。
0112名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 18:53:13.47ID:w/X3XJYR0
乱雑さが拡大するのが、エントロピー増大ということだよな?
消費がエントロピー増大で、労働がエントロピー縮小
社会科学でも通じる概念だね
0115名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 19:08:34.53ID:ZcRyvb2+0
>>114
熱力学第二法則(エントロピー増大則) = 当たり前のこと、だぞ
0116名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ニダ]
垢版 |
2017/09/07(木) 19:09:40.07ID:xcyKb34m0
俺がむかーし、物理の素粒子論を専攻してた頃は、マクロの古典物理の世界はミクロの量子論の世界の
近似だと習ったと言うか理解してた。本来は全てが古典物理の決定論ではなく量子論の確率論で示すべき
ものだが、マクロの世界では確率が無視出来るレベルなのでそれでOKと言う、まぁ曖昧な話だったw

これを普遍化・統一しようってのが多分「統一理論」なんだけど、今までのは全部仮説・推論モデルの
話ばかりで、相対論の光の重力場での曲がりの様な観測で立証出来る様なのが無かったからね。

今回のは量子論から、古典物理の法則をそのまま導き出したんだから、マジで物理学史上でも希な大成果と逝って良いよw

https://www.nikkei.com/article/DGXLASGG11H1V_T10C16A3TJM000/
物理学「大統一理論」、証拠の発見できず 東大など

東京大学などの国際研究チームは宇宙の始まりを説明する物理学の「大統一理論」を証明するためスイスで進めていた実験の結果をまとめた。
大統一理論が予言するミュー粒子という素粒子の崩壊現象は発見できず、現在提案されている理論の多くと矛盾する結果となった。・・・
0117名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [EU]
垢版 |
2017/09/07(木) 19:20:51.71ID:JGB4zXIL0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

 わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
0118名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 19:24:30.78ID:ZcRyvb2+0
>>116
いや、そんな大層なものじゃない
言う通りだったら今ごろ世界的大ニュースになってるわ
0120名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ニダ]
垢版 |
2017/09/07(木) 19:29:46.39ID:xcyKb34m0
>>118
まぁ一般人には、青色発光ダイオードの発明みたいな分かり易い話じゃないからなw
0121名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 19:29:46.76ID:nOiejb+O0
>>118
海外では話題になってないのが不思議だな
twtterで英語で検索してもあんまでてこない
0122名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 19:43:02.89ID:BZea5Syw0
一言で言うとジワジワ伝わってくるって感じか
0123名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [GB]
垢版 |
2017/09/07(木) 19:43:33.84ID:8ajpcLJN0
なるほど全然わからん
0126名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ES]
垢版 |
2017/09/07(木) 20:15:11.30ID:8S4G8rLZ0
ギギギ
0127名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 20:27:00.56ID:E7klJpbn0
将来星も光も何もかも消えてそうなったときに作る実験室の中に今のお前らがいるんだよ
だからここは窮屈
0128名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 20:28:51.01ID:E7klJpbn0
さらに言うと元あった光はお前らに自我が芽生えたとき暗闇になってる
0130名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [RO]
垢版 |
2017/09/07(木) 21:26:39.52ID:G+vNUx8D0
>この研究役に立つの?

今回のテーマは量子情報処理のための必要に応じてでてきたもの
量子情報の散逸(エントロピー増大・熱平衡化)をどこまで防げるかが分野としての大きな課題
それが測定技術や制御技術の発展につながる

その中で系が大きくなると熱平衡になるという仮説(ETH)があって
小さな系にどこまで適用可能か判断しなきゃならないから孤立量子系からETHを組み立てる必要があった
0131名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/07(木) 21:52:17.79ID:+ssMxmy50
熱力学第2法則に、量子が合わせただけのことでは?
0133名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [CN]
垢版 |
2017/09/07(木) 22:13:45.25ID:XBBmZvw00
量子論の今までの流れは、現状、別々の理論構成されているリアルの世界を
統一的な理論で矛盾無く説明できる様に、現実に上手く合うように、理論をこねくり回す
やり方で進んできた。超ひも理論だの、10次元宇宙だのが典型だな。

しかし、今回は、今までの量子論の展開で、熱力学の第2法則と言う、古典物理の
それも経験則みたいな旧い法則を理論的に導き出せたと言う点で、まさに画期的な成果。

俺がノーベル賞の選考委員会の委員だったら、今年のノーベル物理学賞は絶対これを推薦するw

今までの素粒子理論物理の流れ(全ての事象を矛盾無く上手く説明する為に、新しい理論・モデル
が次々考案されるw)に一石を投じると言う意味でも2重に画期的な成果だ。
0134名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [CA]
垢版 |
2017/09/08(金) 00:11:57.90ID:a2ogzPeb0
>>108
数式がほとんど出てこない、中学物理ですら理解できてない奴らだらけで…。
0137名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [CN]
垢版 |
2017/09/08(金) 04:44:55.14ID:O0CtVWgE0
クァンタムよりガンダムなのよね
0138名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [PK]
垢版 |
2017/09/08(金) 04:59:08.49ID:mHHJxlxf0
一度混ぜてしまったカフェオレは、コーヒーとミルクに戻せませんものね
0139名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]
垢版 |
2017/09/08(金) 05:07:44.66ID:UUxK2K1+0
だから誰かエントロピーとエンタルピの違いを
解りやすく説明しろよ
0140名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/08(金) 05:10:34.95ID:sHd3VqLkO
これは外道マスコットが少女を唆す案件が発生しますねぇ
0141名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/08(金) 05:20:33.43ID:V0b/apbi0
量子論で証明できまぁす!じゃないことを祈る
0142名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]
垢版 |
2017/09/08(金) 05:37:48.10ID:XeSirMrx0
>>1
ふむふむ ほうほう なるほど いみがわからん
0143名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [FR]
垢版 |
2017/09/08(金) 05:45:07.47ID:F9g9YF020
これから検証され間違いがないことがわかったら
どんな風に研究が広がっていくか、非常に楽しみ。
0145名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/08(金) 06:23:08.41ID:IMdMOpqJ0
>>139
断熱系の不可逆過程がエントロピーで定圧系に与えた熱とそこから取り出せる熱の合計がエンタルピー
0147名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [BR]
垢版 |
2017/09/08(金) 07:41:26.60ID:07jCPrOR0
>>3
神は
拡散して均一化することを
望んでいる
0148名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [NL]
垢版 |
2017/09/08(金) 07:45:14.26ID:Ny6faGPz0
>>91
そうだな。しかしエントロピーは時間の経過の方向に増大する って話とは異なっている。
0149名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [EE]
垢版 |
2017/09/08(金) 09:41:45.20ID:iF8+Tytw0
無人島に漂着した人間が
腕とか足つかって1mは大体こんなもんやろと生活してた矢先に
砂浜で10cm定規拾うようなもんか
0151名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [UA]
垢版 |
2017/09/08(金) 11:35:09.93ID:Rdl3bm1y0
将来こういう>>144みたいな人間にならないようにって意味で勉強って大事だよね
0152名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [EU]
垢版 |
2017/09/08(金) 11:57:44.44ID:WnivVPVw0
>>139
エントロピー:乱雑さ(状態がどれだけごちゃごちゃしてるか)
エンタルピー:熱エネルギー 反応(状態変化)の時に発熱、吸熱で動く熱量
0153名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [EU]
垢版 |
2017/09/08(金) 12:00:30.76ID:WnivVPVw0
>>131
熱力学第2法則を、佐野量子が理解した?
0155バカボンパパ(茸)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/08(金) 22:33:04.07ID:Zx/r/cIZ0
これはモーガンフリーマン的なやつかな?
0156名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [AU]
垢版 |
2017/09/08(金) 22:41:03.96ID:Ihy2T7AI0
理系院卒だったけど、最後までエンタルピーとエントロピーの違いを分からず卒業してしまったなあ
0157名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
垢版 |
2017/09/08(金) 22:52:47.98ID:wE12RfSX0
>>1
ボトムズに例えると?
0158名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [CN]
垢版 |
2017/09/09(土) 22:37:51.23ID:GpX4NB4Q0
>>157
ワイズマンもレグジオネーターの試作品の一つに過ぎなかった
0159名無しさん@涙目です。(山梨県)@無断転載は禁止 [ニダ]
垢版 |
2017/09/09(土) 22:40:26.44ID:ncvEQX8O0
ああ、あれね、はいはい、なるほど、なるほど
0160名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [CN]
垢版 |
2017/09/09(土) 23:49:37.51ID:g65d5+nm0
>>147
神は、物理学を徹底的に固めようとしている
そして、魔法学は、物理と切り離して独自の理論として
形成されようとしている

つまり、熱力第2法則と永久機関の間に大きな隔たりを
つくり、お互いが干渉できないようにする

とか、
0161名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/10(日) 00:09:12.34ID:q8S1prfe0
>>144
そういうのは文学部に言う言葉だ
0162名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]
垢版 |
2017/09/10(日) 00:31:48.51ID:TZumIolp0
沙川って人は天才すぎるだろ
情報からエネルギーを取り出すとかいうのもこの人だろ
0164名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [AU]
垢版 |
2017/09/10(日) 00:57:07.76ID:sCM/NW020
かばんの中に入れてたイヤフォンのコードが
数日後、グッチャグチャに絡まってるのがエントロピーなんだろ?
きちんと折りたたまれてたらそれは妖精さんのいたずらでさ
0165名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [KR]
垢版 |
2017/09/10(日) 01:02:03.13ID:FUDCgbf+0
>伊與田英輝助教

與って興の旧字かと思ったら与の旧字なんだな
0166名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [KR]
垢版 |
2017/09/10(日) 01:03:06.89ID:FUDCgbf+0
>伊與田英輝助教

與って興の旧字かと思ったら与の旧字なんだな
初めてみたわ
0169名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [JP]
垢版 |
2017/09/10(日) 07:20:10.47ID:dZ01HSzP0
これを分かりやすく説明すると何故時間は一定の方向にしか進まないのかっていうのが解明されつつあるって研究だよね
これを説明できれば時間を逆戻せる理由も分かるって事で
熱力学の逆もいけるって話だよね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況