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中国の若者「日本人は初任給40万円で驚くのか。日本企業の給料は安いね(笑)」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@涙目です。(公衆電話)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/07(木) 12:38:47.28ID:1bCXJsTw0?2BP(1931)

中国の通信機器大手、華為技術(ファーウェイ)の日本法人が40万円の初任給で新卒者を募集していたニュースが中国で報道された。

日本人は日本企業の倍の初任給に驚かされるが、中国では逆に「日本企業の給料は低いね」といぶかる見方も出ている。

日本では文系、理系にかかわらず初任給はほぼ同じだが、中国では技術者の高給が当たり前だからだ。

中国流の理系学生の高給採用が根づけば理科離れがいわれる日本も変わるのだろうか…

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華為の日本法人「新卒40万円」、理系離れを救うか
2017/9/7 6:45日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO20817820W7A900C1000000/
0290名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/07(木) 16:33:13.70ID:OBJ/OaUz0
>>278
いつの話してんだよ
0291名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/09/07(木) 16:34:50.55ID:SmIMV//c0
つーか。17万人いる企業で昨年度実績で15人以下だろ?

>>75
毒の入ってない水道とか、汚染されてない大気とか、道路渡っててもクルマが突っ込んでこないとか。

そういうのを自腹でなんとかしようとしたところで、給料が40万あってもどーにもならんからな。
死にたくなければ20万でも日本で働くさ。
0292名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/09/07(木) 16:35:58.48ID:23FAp5WB0
>>130
>>131
>>263
そうやって2ちゃんで吠えてるだけだと何も解決しないぞ?
実力もコミュ力も無くて上手くいかないのを文系のせいにする子供みたいな奴らが日本の理系。
0296名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/09/07(木) 16:42:43.74ID:PWgraS/50
>>290
2015年の中国平均年収30万7千だが
0297名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/09/07(木) 16:43:15.16ID:SmIMV//c0
>>131
>だって仕方ないんだよ、文系が人語言葉を解しないチンパンジーだから対話のしようがないんだ。
>いくらなんでも動物と高度な情報をやり取りするのは不可能じゃん。

こいつ、理系だからもっと評価されるハズだ、という脳内妄想だけが拠り所になってるけど。


■高いコミュニケーションスキルをお持ちの方
 オフィス内では英語、日本語、中国語が飛び交っています。
 言葉も文化も違う同僚と同じゴールを目指して業務を進めていきます。
 英語力に自信はなくても入社後に伸ばしていきたい方は大歓迎です。

■協調性と柔軟性がある人
 一つのプロジェクトを成功に導くには様々の部署のメンバーの協力が必要です。
 ご自身の役割を明確に認識して、他人の意見を尊重しながら力を合わせて
 ゴールを達成していける方を期待しています。
https://job.rikunabi.com/2018/company/r218130057/employ/?isc=ps350

チャイニーズですらコミュ障はいらん、と。

>つたえる側が工夫するにも限界があるやろ。

お前の限界が低いだけで、世間の要求は高いからな? 高給取りってのは、基本、他人と折衝できるやつなんだから。
ネット弁慶丸出しの「わからないやつが悪いんだ」式責任転嫁しかできないコミュ障には理解できないだろうけど。
0298名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [SE]
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2017/09/07(木) 16:45:22.34ID:0NCNF7yv0
>>292
実力ある人は外資に転職してるぞ
0299名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/07(木) 16:46:57.39ID:+jVbp4ZR0
人材募集システムに基づく給与体系が高度経済成長の頃のままだから。
0300名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/09/07(木) 16:47:16.95ID:tZSDGHrH0
クズ文系に死を
0302名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/07(木) 16:52:32.03ID:lvtiXK7C0
>>292
吠えるも何も外資で日本人エンジニアが活躍してるなら良いことじゃん
日本の文系とか中国人に鼻で笑われるよw
0303名無しさん@涙目です。(長屋)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/09/07(木) 16:58:25.07ID:hxDMQYXA0
そうだなw
日本も底辺の月給をもっと下げて上級国民の年収をあげようぜ
0304名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/09/07(木) 16:59:09.23ID:SmIMV//c0
>>181
>即戦力の技術者とそうでない駆け出し技術者の区別つくのか?

同業の他社に移ったって、即日働けるヤツなんていないよ。即戦力ってのは自社で雇用して教育して経験積
んで、を省略できるって意味であって「ボクは有能なのに見てわかんないやつが悪い」とルサンチマンを爆発
させてる ID:9Tc9F2Ym0 [7回目]の言い訳に使える便利な単語ってわけじゃないから。

>仕事してる所見せたって素人目には同じ事やってる様にしか見えないだろ。

コンビニに行ったってレジ打ちの上手い下手や検品の手際はわかるぞ?

理系なら高給がとれる、実際に取ってる同期もいる、けどボクが無職なのは世間が悪い、仕事ぶりがわから
ない馬鹿ばかりだ、と言ったところで、話せばコミュ力ないのはすぐわかる。仕様書読んでも読解力がない。
報告させても5W1Hで書けないで、平気で主語述語が抜けてて助詞は狂いまくり。とても客に見せられたもん
じゃない。そのくせ入社後に受けたビジネス研修で「自分はできる」と勘違いしてるくせに時候の挨拶も書けな
いし、慣用句を知らない。もちろん誤変換機能は常駐タスクだ。

>その技術者がどれだけ凄い奴なのかも分からないで一刀両断。
>何も知らない素人の声がデカすぎる。

技術者がどうこうじゃない。お前が無能なんだ。
0305名無しさん@涙目です。(秋田県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/07(木) 17:00:27.02ID:d0DTimth0
わしも常々そう思ってたんですよ
0308名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [CL]
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2017/09/07(木) 17:03:02.67ID:c57okN+90
アメリカの大学だと理系の技術者(見習い)は学生ですら給与が出る
0310名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/09/07(木) 17:06:18.16ID:SmIMV//c0
>>237
為替操作して粉飾決算して金を世界中からかき集めてりゃ、そりゃ延命はできるさ。健康体にはなれないけど。
欧州が「いま死なれても困るのよね」で手を貸してるようなもんだし。

>>238
小泉ガー、竹中ガー、と一緒に「失われた10年」とかやってたのが、もう15年前だもんなw
どんだけ崩壊し続けるんだというw
0313名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/07(木) 17:11:01.78ID:DJf2ue4u0
これファーウェイとか一線級家電メーカーの話だろ
ファーウェイ日本支社も年俸1500万で技術者募集してるらしいし
家電でも一流メーカーだとここまで儲かるんだね
0314名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/07(木) 17:12:44.80ID:lvtiXK7C0
文カス悔しそうでワロタ
日本の文系なんか世界のどこも欲しがらないからw
0315名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/09/07(木) 17:14:38.80ID:SmIMV//c0
>>276
理系ってのは歴史とか経緯とか時系列ってのがわかんないのかね?

中国が平均月収3万を超えたのはここ数年のことだが?
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/daotian105/20160115/20160115003450.png

人民服でチャリンコ漕いでた頃は、年収で1万円とかだ。
つか、90年代前半でも一人あたりGDPが300ドルとか500ドルなのに、どうやって月収3万にするんだよ。
0316名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/07(木) 17:14:43.20ID:xxKK3fHN0
文系なんて東大以外
要らんのです
0319名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/07(木) 17:17:02.46ID:yTGhn74F0
チベットやら民族問題あるのに、そんなに収入に差があるとそのうち中国の田舎者からも不満爆発するんでねぇーの?
0320名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/07(木) 17:17:24.68ID:jl72Hnbr0
>>28
炒飯野郎は大人しくiPhone作ってればいい、分かったな?
0321名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/09/07(木) 17:18:26.66ID:cDth87Y10
>>314
マジで深刻すぎなんだよ、特に私立文系なんて世界で最悪な教育機関だわ。こんなのに助成金が払われてるとかあり得ない。
0323名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/09/07(木) 17:23:14.54ID:SmIMV//c0
>>314
>>316
あのな、優秀な技術者、高給取りというのであれば、プロジェクトの目的、得られる利益、必要なリソース、あり
えるリスクを社内の各部署に説明して理解させた上で、協力を引き出す。

「説明できないが察しないお前が悪い。解れよ」は2chで勝利宣言するバカの典型だが、まさかそれを実社会で
やったりはしないよね?

そんなことしたら翌日から会社なんて行けないよw
0324名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [SG]
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2017/09/07(木) 17:26:14.69ID:+3kbVz860
中国が良いとは思わないが、確かに日本の給料は物価とか税金とか考えてみても低くてやりくり出来ない。
営業で何億の商談まとめても20万の給料、凄く売れる商品開発しても20万。
でも幹部たちは高給取り。
それじゃあモチベーション下がるよな。
0325名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [GT]
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2017/09/07(木) 17:26:16.77ID:XJE3AhWK0
「中国の」初任給40万に驚いた、ってのが正解。
0327名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/07(木) 17:28:21.50ID:qgMAFsUJ0
中国の格差は日本なんて比じゃないんだろうね
そろそろ民主化したら?
0331名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [BR]
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2017/09/07(木) 17:34:23.40ID:tB3u5GAo0
ほんと中国は素晴らしいな
だからもう日本に来て働くのはやめようね
0332名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/07(木) 17:35:32.28ID:lvtiXK7C0
>>323
内部のバカ文系向け資料に時間かけてるのは日本だけだよ
メーカーなのに文系だから0から説明しないと分かりませんなんて言ったら即刻クビ
0333名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [TR]
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2017/09/07(木) 17:40:04.68ID:R3DOmSvW0
日本は技術で生きてきた国なのにバカな文系どもを優遇して、技術者を大事にしなかった結果こうなった
クソ文系老害経営者を追い出して技術者を優遇する会社にした方がいいよ
0334名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [TR]
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2017/09/07(木) 17:40:57.84ID:R3DOmSvW0
>>332
ほんとこれ アホ文系どもに見せるパワポとか資料でどれだけの時間が使われてるか
そんいうの排除したら生産性クソ上がるわ
0336名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/07(木) 17:43:31.88ID:bpRns5tH0
>>216
なんで下層も含めた平均が高くなきゃいかんの?お前が平均以下だから?
たくさん金稼ぐ奴の絶対数が多ければそれでいいだろ
0337名無しさん@涙目です。(福井県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/07(木) 17:44:09.98ID:VRmxKFAG0
中国の一部だけなんじゃね?
これにあぶれたエリートたちの方が遥かに多そう
0338名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/09/07(木) 17:45:41.83ID:JnepelUU0
>>337
その中国の一部はもはや日本の労働人口に匹敵するレベルかそれ以上の数
0340名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/07(木) 17:51:20.66ID:lvtiXK7C0
>>334
外資は営業もセールスエンジニア連れてくるからやりやすい
日本はなんも知らない文系つれてくるからマジで迷惑
カレンダー配るのも意味不明だし、本当生産性悪いんだなって思うわ
0342名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/07(木) 17:57:11.91ID:vMm/hhlE0
ほんと、弱ったときの中国は「口先だけ」威勢良くなるのな

これって要は技術者の育成に失敗して頭数が足りてねえって事だろ
0344名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/07(木) 17:59:30.60ID:5NqYsZdZ0
勝ち目ねっす
0346名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/09/07(木) 18:02:11.41ID:Nug7HS0k0
>>343
駅を作るため住民を撤去←共産主義
駅周辺を開発←共産主義
それを販売する←資本主義???
0348名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/07(木) 18:05:42.26ID:zxXyab020
韓国人⇨日本で就職しよう
中国人⇨日本は賃金が安いから日本人を使おう

結局
中国>日本>韓国なんだよな
0349名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/09/07(木) 18:06:45.99ID:2UwHymmm0
でも日本には四季がある
そうだろ?
0350名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/09/07(木) 18:10:59.51ID:Nug7HS0k0
>>348
トップクラス技術者のワリに安いって事だが、その手の技術者は大企業の中核にガッツリと取り込まれており金で動かない。

ってほどの技術者達が、ほどほどの給料で満足してるってのが>1の指摘。
0352名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/07(木) 18:15:34.15ID:NHoxCZhm0
http://i.imgur.com/UwsSZOy.jpg
http://i.imgur.com/lSnXE1r.jpg
http://i.imgur.com/xs3Kgcx.jpg




                    ┌―─┐┌―──┐ 人人人人
                  ┌┤CEO├┤ 不渡り |‐く チキン店冫
          ┌─────┐│└──┘└───┘  Y^Y^Y^Y
        ┌┤経済&経営├┤┌―─┐          ┌―─┐
        │└─────┘└┤無職├─────┤餓死│
      ┌┴─┐            └──┘          └──┘
  ┌→│文系│            ┌―─┐          人人人人
  │  └┬─┘          ┌┤作家├────‐く チキン店冫
  │    │┌─────┐│└──┘          Y^Y^Y^Y
┌┴―┐└┤ 人文学系 ├┤┌―─┐           人人人人
┤高校│  └─────┘└┤無職├────‐く チキン店冫
└┬―┘                  └──┘          Y^Y^Y^Y
  │          ┌――――─┐                ┌―─┐
  │    ┌──┤自然科学系├────────┤餓死│
  │  ┌┴─┐└―――──┘                └──┘
  └→│理系│                      ┌―──┐
      └┬─┘┌――─┐┌――┐┌────┤過労死│
        └──┤工学系├┤過労├┤        └───┘
              └───┘└―─┘│         人人人人
                          └────‐く チキン店冫
                                 Y^Y^Y^Y
0354名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/09/07(木) 18:19:17.07ID:oShhN/VR0
サービス、小売から重工業など日本企業が中国で雇ってる人間は数百万人
0355名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/09/07(木) 18:19:36.02ID:Nug7HS0k0
>>351
最初にやめるのは下の上くらいの層だよ。
充分な技術があり、自信もあるが、それに見合ったポジションが与えられてないと感じてる層。
0357名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/09/07(木) 18:43:27.92ID:Nug7HS0k0
>>356
じじいはしゃーない。
「これから」って言う中堅がやめる。
ただ、中国企業が欲しいのは「これから」じゃなく、今現在のコア技術を持った技術者。
0358名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/09/07(木) 18:49:25.09ID:VLTnJhD+0
日本は社会主義的資本主義だからな
0360名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/07(木) 18:52:03.40ID:65kjtKwg0
中国国内で学生は就職できないって言うぞ。
0361名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/09/07(木) 18:52:40.64ID:Nug7HS0k0
>>359
14億人もいりゃ、そりゃ優秀な技術者は多いのは当然だが、人口ぶんだけ無能も多い。
0362名無しさん@涙目です。(群馬県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/07(木) 18:52:57.85ID:TGxU+1450
文系能は欠陥だと
気付いてない奴いてワロタ
0364名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/09/07(木) 18:55:06.68ID:PUYBNXB20
>>49
初任給だけじゃなく、非上場企業だから業績は株の変動による影響はない、しかも社員に非公開株を与える
0365名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ヌコ]
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2017/09/07(木) 18:57:18.20ID:ip9Z6Y9x0
日本は仕事しないジジイの分まで若者が負担してんだからあがらんわなw
0366名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/07(木) 18:57:44.46ID:JvGl2KaN0
中国ってエリートだろうが列車事故とかに被害にあった場合
初めからいなかったかのように
地面に埋められるんだろ?
0368名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/09/07(木) 18:59:06.00ID:PUYBNXB20
>>360
文系は厳しいwwあとは結婚相手の如く就職先を選びまくる奴らw
0370名無しさん@涙目です。(宮城県)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/09/07(木) 18:59:27.62ID:hkgQr49v0
俺も中国行きたいなー
0371名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/09/07(木) 18:59:39.31ID:Nug7HS0k0
>>365
中国の経営トップは親子兄弟親戚が多くて世襲だよ。
0372名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [IT]
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2017/09/07(木) 19:02:55.88ID:b5N8ngeC0
>>362
なんも出来ない文系新卒をあんな取ってりゃ日本の企業も落ちぶれるわな
なんもなくてコミュ力アピールするけど、文系がまっとうな意味でコミュ力あるとは思えない
理系の方がチームでの作業やプレゼンとかには慣れてるし、英語も使う機会あるからな
0373名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/07(木) 19:03:53.95ID:DOjCkdpl0
固定資産相続すらできない中国で金の意味ってあるの?
0374名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/07(木) 19:04:23.26ID:VXp7wgrt0
>>211
マーチ理系って正直微妙だろ
0376名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/09/07(木) 19:09:30.04ID:BAvBpiU00
シャープの件で日本は文系がゴミって分かってしまったからな
0377名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/07(木) 19:10:50.07ID:5SEaWpUI0
そら、技術者って高級技術者だろが

新卒に設計とかできんのか?
0378名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [MY]
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2017/09/07(木) 19:20:13.03ID:AXjh4Rty0
>>225
こうすれば生きづらくなると想像することすら
出来なくなった奴が増えた印象だな
今でも騒音だの香害だのと
どんどん自分達を縛ってるだろ
0379名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/09/07(木) 19:21:02.54ID:N2wzN69K0
アベノミクスの成功で日本は途上国になった
次は北方領土、尖閣、対馬を譲渡しよう
0380名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/09/07(木) 19:22:36.62ID:JGB4zXIL0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

 わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
0382名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/07(木) 19:28:57.32ID:vTQSRTtH0
>>7
人口が日本の10倍なんだから5%としても日本の半分だぞ
0383名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/07(木) 19:41:11.66ID:3JvH1cQc0
40万のやつなんてほぼ即戦力の連中だろ
教育しないと使えないのにそんな額出す国あるのかね
0384名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/07(木) 19:42:01.53ID:smo/JG+Q0
今の俺の手取りが45万。ちなみにおっさんです
0386名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/09/07(木) 20:24:31.81ID:qqx+AO+A0
>>288
払ってないのが大半だよ
日本の民度を過大評価しすぎ
0387名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/07(木) 20:37:04.10ID:ljzrjg4v0
>>1
海外は、残業しなくても、生活出来る給与を出すから、
変な残業もせずに、勉強などしてスキルを上げていくが
日本は残業しないと暮らしていけない給与だから
皆残業して、スキルをアップ出来ずに
会社の力も落ちていくが日本企業
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