クロネコヤマト下請けのナカムラプロジェクトて会社がヤバい!16時間以上拘束残業代無し時給530円 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]NGNG?PLT(36669)

未払い賃金を請求した労働者を仕事のミスを理由にして解雇するのは不当だとして、
ヤマト運輸の拠点間の物流を手がける下請け会社のトラック運転手の男性(44)が1日、この会社を相手取り、
地位確認などを求める労働審判を東京地裁に申し立てた。
男性と代理人弁護士が記者会見して明らかにした。
 下請け会社はナカムラ・プロジェクト(東京)。
申立書によると、就業規則に明記された1日8時間の就労時間を超えて働いても、日給は1万2千円に固定されていた。
男性は約420万円の未払い賃金を求め、2015年6月に東京地裁に労働審判を申し立てたが、
会社は同年8月、男性が荷物を下ろし忘れるミスをしたことが会社の信用を傷つけたとして、懲戒解雇を通知した。

 代理人の指宿昭一弁護士は「ミスは軽微で解雇理由にはならない。残業代が支払われず、請求すれば不当解雇されるというのは大問題だ」としている。

http://www.asahi.com/sp/articles/ASK815G19K81ULFA01B.html


別ソース

ヤマト運輸下請けの運送会社に勤めていた男性(44)=東京都江東区=が8月1日、
荷物積み下ろしのミスで懲戒解雇されたのは無効だとして、同社を相手に地位確認と出勤停止以後の賃金などを求めて東京地裁に労働審判を申し立てた。

https://news.biglobe.ne.jp/trend/0801/bdc_170801_9305456946.html

2名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 09:35:45.76ID:gXL3ltPt0
44の中年でも雇ってもらえるだけ感謝しろ

早く潰せ

4名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/09/04(月) 09:36:03.41ID:exwMpBjgO
中村さん!

5ゲット

6名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 09:36:41.28ID:WzkCFmnX0?PLT(35669)

>>1の別ソース全文


ヤマト運輸下請けの運送会社に勤めていた男性(44)=東京都江東区=が8月1日、荷物積み下ろしのミスで懲戒解雇されたのは無効だとして、
同社を相手に地位確認と出勤停止以後の賃金などを求めて東京地裁に労働審判を申し立てた。

●日給1万2千円で残業代は一切なし…時給換算すると530円の日も
申し立て後に記者会見を開いた男性によると、同社の従業員は、単発の運転手も含めると100人ほどおり、
仕事の95%がヤマト運輸からきているという。男性は2007年ごろから同社で週1〜2のペースで運転手として働き始め、2009年ごろからは週6日以上働くようになった。
いずれも契約書はなく口約束だったという。2009年の12月ごろには、同社が全運転手に対して労働契約を請負契約に変更するよう契約書へ署名を求めた。男性はこれに納得できず、署名を拒否した。

仕事の日給は1万2千円で、たとえ労働時間が16時間であっても残業代は一切出なかった。時給換算すると、530円だったこともあるという。
男性は度々会社側に残業代などを要求したものの、役員を通じて伝えられた社長の返答は「NO」の一言。
そこで男性は他の運転手らと共に労働組合に加入し、2015年6月には労働審判を提起した。

https://news.biglobe.ne.jp/trend/0801/bdc_170801_9305456946.html

なんかネット通販のせいにしてごちゃごちゃ言ってるけど
そういう問題じゃないよなぁこういうの見てると
運送屋の経営が腐ってんじゃん

トンキンの会社はヤバい

9名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 09:37:29.16ID:jZSD+Ic+0
クロネコ儲かってたんじゃないの?

10名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 09:37:56.76ID:WzkCFmnX0?PLT(35669)

クロネコヤマトの下請け全部がこんな感じなんだろうな

本社の給料回してやれよ

12名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ZA]2017/09/04(月) 09:38:29.20ID:h5OIgQwg0
もう運送会社は禁止にしろよ

ヤマト急に偉そうなんだよ
Amazonとか一連の運輸業界は大変報道以来
運んでやってるみたいなあからさまに態度が横柄で上からになっとる

>>7
同意だが
そんなクズな運送業者でも
擁護する馬鹿は必ずいるのがなあ

お前らのせいだぞ
ネットの方が〜だのさんざん言っておきながら、不在とか

16名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 09:43:06.01ID:WzkCFmnX0?PLT(35669)

ほとんどヤマト専属みたいだから仕事の割り振りはクロネコヤマトだろ
いい加減積載以外の車両管理も荷主に責任追わせないとダメなんじゃねーの

旅館事業はそれで二次代理店にも処罰入ったじゃん

>>1
みなしなのか変形なのか36協定すら結んでないとかありそう

 


超ブラック企業・アリさんマーク引越センターの

あの裁判係争解雇左遷職員は超ブラック企業和解し
今では元同僚運転手賃金5割カット、不当解雇、脅迫、
顧客恫喝威嚇、違法割増運賃不当請求等々
完全超ブラック企業社員として
本当に頑張っている。

>>13
「割の合わない仕事は請けなくてもいい」って選択肢を持てたからね
以前と同じ人ならへりくだるのを止めただけでは
あとは人が辞める・募集に来なくなって全体的に質が下がったってのもあるだろう

20名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [FR]2017/09/04(月) 09:44:07.62ID:/+6ahTr40
こんな会社は、そうやって、自ら人手不足、更に人集まらずで、
数年後には会社自体が無くなってるわ。

ナカムラプロジェクトとか中二病全開の社名だな

22名無しさん@涙目です。(関西地方)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 09:45:25.05ID:w1kQiuyb0
新小岩駅ユーザー「クロネコヤマトの宅急便!一歩前へ!」

>>15
そうやって誰かのせいにしてっから改善しないんじゃ無いの?

24名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 09:46:34.14ID:t1FysDoe0
大手のヤマト運輸ですら残業代未払いが状態化してたし下請けなら尚更だろうな
最初にきっちり条件を確認して、残業代が支払われないまま長期間働くのは避けないと

一番まともそうに見えたヤマトの実態がS川よりもヤバかったというオチ

>>15
日本も諸外国同様に荷物を指定された住所の場所に
置けば完了でいいんじゃね

客に直接手渡しの場合別料金って事で

>>25
運送会社の下請けって配送会社関係なく
あんなクズ会社ばかり

28名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [KR]2017/09/04(月) 09:48:57.45ID:4J5rF6Xe0
>>7
運輸・物流関係は経営者がしょうもねえバカばかりだからな
帳簿睨んでコストカットするしか脳裏に浮かばぬ低能ばかり

29名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [FR]2017/09/04(月) 09:49:03.41ID:poFkzdDJ0
ミスしたら首になるのは当たり前だよね(´・ω・`)
今までの会社から受けた恩を仇で返すような真似しちゃだめでしょ。
雇ってもらって仕事やらせてもらう立場が不当に残業代せしめようとするなんて倫理観おかしいよね。
一生懸命会社のために働けば残業なんてしなくて済むよね、たぶんわざと手抜いて仕事して残業代泥棒しようとしてたんでしょ。
真摯に仕事に向き合い自分を向上させるために働いてたら例え仕事が残ってたとしてもタイムカード切ってからやるよね。

最低賃金下回ってるじゃねーか

プリウスにトレーラー牽引させれば、燃料代浮くんじゃね?

32名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 09:49:58.51ID:WzkCFmnX0?PLT(35669)

>>17
就業規則すらなさそう

>>10
全部こんな感じだよ。

34名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [KR]2017/09/04(月) 09:51:13.93ID:4J5rF6Xe0
>>20
年がら年中求人広告出してる企業は定着率が低い理由がある事を
求職者は察知するべきだよな

福山よりは遥かに有料だけど同レベルになっちゃうのかな
そういや引越しの見積頼んだ時の電話の対応が最悪だったな

マネーの虎に出てたタイプの古い考え方しかできない奴がトップなんだろうな

>>29
まじで、こういうことを面談で言ってそう…

雇用契約書をくれない会社はブラックだよね
条件の確認ができない

39名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 09:58:12.01ID:WzkCFmnX0?PLT(35669)

特に>>6のソースを読む限り、問題の本質はヤマト運輸の運賃に対して正当な給与を支払うと会社が存続出来ないから社員から業務委託に偽装して残業代なんか一円も払いませんよって事じゃん

恐らく事業者は保険関係で浮かせた金もポケットに入れてるだろうし悪質すぎじゃね

ヤマトの下請けってヤマトの格好してんの?
うちに来るヤマトの子達はみんな下向きの矢印のついたヤマトの服きてるけど下請けなのかな?

中小零細の運送経営者って中卒ばかりだろ
待遇が良くなるわけない

ヤマトは中国で捨て子運びたいんじゃないね

43名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [TH]2017/09/04(月) 10:04:56.73ID:qe2OBmIn0
>>40
荷物配達なんてさせてないでイスカンダルに行かせてやれよ

44名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [GB]2017/09/04(月) 10:06:26.50ID:PldF9zPx0
ブラックキャットカンパニー

45名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CN]2017/09/04(月) 10:07:31.95ID:LmJcEiAi0
>>40
下請けかバイトかパートだよ

>>10
郵便局(ゆうパック)の下請けもこんな感じだよ

>>10
残念運輸業界全体

48名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 10:09:09.10ID:yhdT84Im0
トンキンは北のミサイルで消滅してもらうしかない。

身内ですら雇えないからな人件費かかるから

50名無しさん@涙目です。(関西地方)@無断転載は禁止 [GB]2017/09/04(月) 10:18:53.27ID:mCbGdKPm0
客相手の末端じゃなく、
ベースと営業所の間の輸送だろう

荷物満載のカゴ一つ下ろし忘れるってあまり考えられないけど
複数の行き先を一度に載せてたらありえるのかも

まぁこの程度のミス一発で解雇って無理だろうね

51名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [CN]2017/09/04(月) 10:22:17.03ID:hmXTvUue0
前に近隣の赤帽でバイトを募集してたから働いてみたら
なんだかんだ因縁をつけられ結局時給で650円くらいに
しかならないから、すぐに文句を言って辞めた

車はあるけど人はいない
物流動かなきゃ経済は死ぬし

>>13
ヤマトとamazonにクレーム入れればいいやろ
お前みたいなのは土下座しながら配達しても文句言いそうだけど

54名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 10:28:09.50ID:CRMRauZx0
お前ら宅配とその他運送は分けて考えろよ
運送業でもヤマトの宅配はマシな部類なんだからな

55名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 10:28:44.32ID:ifjJUskZ0
>>47
それはお前が知らないだけだ

56名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 10:30:35.82ID:WzkCFmnX0?PLT(35669)

>>50
無理だな
懲戒解雇の条件になるわけがない

57名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [GB]2017/09/04(月) 10:31:41.05ID:H3PT+9hI0
>>2
青年な

58名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [IN]2017/09/04(月) 10:34:13.93ID:yFsSQ+cs0
憲法で解雇も残業も未払いも禁止すればこんなことは起きない。

半分以下だもんな44なら

60名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [GB]2017/09/04(月) 10:46:29.32ID:H3PT+9hI0
>>32
口約束だしな

61名無しさん@涙目です。(京都府)@無断転載は禁止 [JP]2017/09/04(月) 10:50:35.32ID:3WFPV/zl0
> 2009年の12月ごろには、同社が全運転手に対して労働契約を請負契約に変更するよう契約書へ署名を求めた。
> 男性はこれに納得できず、署名を拒否した。

これが通用するなら正社員雇う会社なんて無くなるよな
俺が経営者でも労災保険料とか健康保険とか払いたくないから従業員は全部請負にしたいわ

再配達をなくすだけでかなりの改善が図れるんだろうな
自治体単位で宅配ボックス設置で何とかならんかな
自力で宅配ボックスに取りに行けないという問題が出てきそうだけど

まるで鹿児島の原田学園www

64名無しさん@涙目です。(中国地方)@無断転載は禁止 [AU]2017/09/04(月) 10:54:32.45ID:Cxiit4T90
甘えるな
掛け持ちして24時間働け

65名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/09/04(月) 10:54:45.17ID:za+vWrxr0
中小の運送会社なんてこんなもんだろ

>>13
現場のおっちゃんは態度良くなったけどなw
前は余裕なかったのかあまり良い印象じゃなかったけど

宅急便値上げってもう実行されたっけ

値上げしたなら払えよ

68名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [MY]2017/09/04(月) 11:05:29.37ID:ZNBsJc1E0
こういう業者を摘発して淘汰しないと、まともにやってる会社にしわ寄せがきちゃうからね
無能労働者はどうでもいいけど

69名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [IN]2017/09/04(月) 11:06:16.18ID:lC5CGjEk0
どこの貧困ビジネスだよ

>>10
待ち時間(拘束)が長すぎるんだよねー

71名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/09/04(月) 11:08:25.88ID:xepz5GRZ0
宅急便の値上げは10月から

>>13
奈良の分際でw

こんなことしてるくせに、さっきヤマトが値上げの打診してきたわ
月5000は出すのに50円アップとか無理

74名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [CN]2017/09/04(月) 11:10:51.75ID:q00OlNg00
中村「皆さんプロジェクトしてますかー!」

75名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/09/04(月) 11:13:10.26ID:ZTBqemsp0
やります。出来ません。止めます。

超大手のヤマトですらまとも残業代を払ったら赤字になったんやぞ。
その下請けなんてもっと酷いだろ。

77名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 11:13:33.39ID:CRMRauZx0
宅配会社ばかり騒がれてるけどそれ以外の運送屋に注目してやれっての
本当ひどいんだから

古館プロジェクトといい○○プロジェクトのうさん臭さ

ナカムラプロジェクトって北品川の会社かな?
美術品とかの運搬やってた
あそこならさもありなんだわ

80名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/09/04(月) 11:18:03.83ID:bvjYQjVJ0
早く倒産しますように

>>13
鹿みたいに絶えずお辞儀しろってか

この前お茶2リットル24本再配達させちゃってごめんな

>>1
こんなブラックに切られてもまだやりたいのか?

こんな余裕ない会社は潰れろよ

プロジェクト失敗のお知らせ

佐川の方がやばいよ
でも佐川の方が隠蔽上手だね。労災もなかなかおりないよ

>>86
手慣れてるんだなぁって印象(´・ω・`)

千葉の運送会社。千葉ベースにトラック数台入れると、東京ベースにも数台入れないとダメとかやるから千葉の運送会社の東京ベース担当数人が夕方4時から朝10時までとか気違い配車になる。

最近Amazonからの配達のおじさんがタメ口になったな

>>89
それは単にあなたの器量の問題だと思う

ナカプロって以前やってた仕事でかなり絡みあったけどマジでやばい会社だよ
住所不定の乞食でも雇うし、車も全く整備しないからしょっちゅうぶっ壊れてたし、勤務中にシャブで捕まるやつもいたし…
今まで見てきた会社の中で職種問わずに最高にやばい会社だったよ

労基署入ってないの?検査官から改善命令出るだろ?

>>13
地域によるんかね
うちに来る子達はお久しぶりですとか言うぞ

運転手やばそうなのしかいないよなここって

労働者アピールもいいが
下請けでも営業時間作れよ
バカなの?

96名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [FR]2017/09/04(月) 12:29:28.21ID:ExHcpnCZ0
まぁ荷物運ぶだけだしな

どの業界もゼネコン構造で。
なんかもう日本はどの産業も限界だな

98ボックス ◆6iJaDSI5YU (禿)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 12:31:23.40ID:LNuQgRPj0
>>57
だな
定年が75になろうというのだから、40代は青年でいい

99名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [CA]2017/09/04(月) 12:36:04.05ID:24mVNIpmO
野麦峠よりひどいな

誰でも簡単にできる仕事は安さで競争するしかなくなる。
労働時間だけが売り。

101名無しさん@涙目です。(西日本)@無断転載は禁止 [CA]2017/09/04(月) 12:37:41.75ID:nVA5Yj94O
>>83
懲戒解雇じゃなくて自主退社って形にしないと再就職に影響が出る

うちのエリアの担当者は淡々と運ぶいい人だわ

>>98
大型乗ってるドライバー、60過ぎのドライバーごろごろ居るね
40代はマジで若手扱い20代なんて珍獣扱い

仕事雇ってやるだけましだろ…
ブラック人材雇ってくれるのは
ブラック会社だけ
悪には悪の救世主が必要なんだ

105名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CN]2017/09/04(月) 12:48:49.94ID:FAQMwKe50
自分の会社の人間ですら残業代払わないヤマト運輸の事だから
下請けなんか払う訳がない

106名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 12:49:03.04ID:60LUAdqE0
>>4
仕事人かな

107名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [RU]2017/09/04(月) 12:57:54.05ID:0kI4ibBy0
>>91
爪で次元引き裂く奴とかチョッキしか来てないのにぜんぜん寒くなさそうな奴もいたよな
大丈夫かあそこ

>>55
プークスクス

109名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/09/04(月) 13:07:07.86ID:6jBfv/Rb0
ADVANSって所は?

110名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/09/04(月) 13:14:34.79ID:Uw4rbIQo0
ナカヌキプロジェクト

111名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [GB]2017/09/04(月) 13:15:22.15ID:i4TDOB5e0
ナカムラブランド

100人も従業員居るなら社内で組合作ったら?運ちゃんは団結しなきゃだめ。

113名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 13:32:02.40ID:HU+c6F4Q0
ここの所、東京多摩地域で勢いのあるトランプって配送会社はとうなんだろう?
頻繁に見るんだけど

114名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 13:34:12.94ID:gjdohHDQ0
>クロネコヤマト下請けのナカムラプロジェクト



そもそも引き受けた荷物を顧客の了承なしに別の会社に
丸投げするのはやめろ。

これでは単なるピンはね行為だろ。

特殊な技術が必要だから別会社に委託するんならまだしも
これは単に手数料抜いた転売行為。
法律で禁止すべき

115名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ES]2017/09/04(月) 13:36:45.65ID:7jN0BASe0
ネットの利便性と言っても最後はアナログ頼み。しわ寄せが底辺に行く。
物流スピードは強制で下げるべき。

116名無しさん@涙目です。(富山県)@無断転載は禁止 [CN]2017/09/04(月) 13:37:54.51ID:Ea5PW75j0
>>40
それ、宇宙戦艦の乗組員だから♪

>>114
物流どころか卸小売すら否定とか

118名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 13:46:03.25ID:3t+Z3vAZ0?PLT(35669)

>>114
法律上なんの問題もないけど
むしろ個人相手の商売だと法律は別枠だし

119名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 13:46:45.98ID:th+ALLvr0
>>7
とにかく若いやつらが入ってこない
爺ばっかりで人手不足
賃金も安いしで最悪

ちょっと前まで公称100%自社トラックだったよな。
下請け回されてる地域は怒っていいぞ。
ヤマト運輸のせいで地価が下がるぞ。

121名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 14:06:00.67ID:fh345GJa0
>>120
宅急便は100%自社
下請けはメール便 じゃね

122名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/09/04(月) 14:06:50.35ID:u/U55vHr0
ブラックは追い詰めて潰せ
そのぶんの仕事が他に回る

123名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 14:09:10.99ID:JECYWda20
会社も馬鹿だな
ミスでクビになるわけねーだろww

124名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 14:10:19.02ID:SrtKsaD/O
>下請け会社はナカムラ・プロジェクト

なんだこの「〜企画」並みにヤクザくさいヤクザセンスな会社名は

>>29
お前釣りだろ?
お前の倫理観がおかしすぎるわ…

126名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 14:20:44.46ID:DNfcvDsk0
>>29
こちとら稼いできてやってんのよ
労働者居なきゃ会社成り立たないお?(´・ω・`)

127名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [KR]2017/09/04(月) 14:26:59.52ID:jyn5w/Ck0
下請けが無茶してるとこなんかはテレビ局業界にも似てるな

もうちょっと人手不足になるとインフレはじまると思うが、政治家が持ちこたえるかどうか

129名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [EU]2017/09/04(月) 14:41:28.11ID:o/tlgQq20
可哀想になあ、でもそんな会社に世話にならなきゃ生きていけないとか笑

ねこの容赦はどこもヤバイ

プロジェクト N

132名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 16:53:43.60ID:/pXm5rU10
クロネコヤマトも中の体質が変わらないと下請けなんか変わらない
大体にして下請けがどんな酷いかとか関係ないからな
法律変えないとだめ

>>50
4t以上ならベース間輸送もやるよ。
下請けの方が圧倒的に多い。
ヤマトは二次受け禁止になったから、ドライバーを社員でもバイトでもない請負扱いしたら厳密にはアウトなんだけどな。
ま、運賃考えたら会社も社会保険とか労災腹払いたくないんでしょ。

134名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 16:56:51.67ID:v7TSByEp0
運賃上げても労働者にはまわりません

>>92
過去に請負扱いの会社で労基署に行った事あるが、無駄だった。逆に取り下げますか!って言われた。
(会社はドライバーに説明も雇用契約も一切ナシ。)

136名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 17:04:16.08ID:3t+Z3vAZ0?PLT(35669)

>>135
その場合、争点になる最初の要項は労働契約の有無だからな

かみ砕いて言うと、社員、契約社員、業務委託等の契約は何になっているかだ
有象無象の会社なんて契約書すらないから有耶無耶で勤務状況から粗探しをして勝てるポイントを探すしかない

これらは労基の範疇ではないし自分でやるのが当たり前

>>136
労基署は時間の無駄だったけど、その後裁判に持ち込んで勝ったけどね。
証拠もガッツリ抑えてたしPCで表計算使ったり書類もたんまり作った。
裁判所は労基署と違って馬鹿じゃなかった。

>>136
それと、請負は個人の下請けになるので労基署の範疇ではなくなるが、労働者が1人や2人ならともかく、人数が多くて設備投資(具体的には大型トラックの増車)しまくってたら、きちんと従業員扱いしろと勧告すらしないのかね?
それ通用するなら労働基準法も労基署も存在価値ないだろ。

>>112
長く勤めるつもりがないからそんな団結生まれるわけない

140名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [FR]2017/09/04(月) 17:55:26.89ID:0Tq8YsOP0
こういうの思うけど最低賃金下回ってるけど違法じゃないの??
それに時間だって、な??どうなん??言えば請求されんの??

141名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [DE]2017/09/04(月) 17:58:48.75ID:awfItxGR0
>>10
> クロネコヤマトの下請け全部がこんな感じなんだろうな

その上、現状の配達員の苦境を消費者の通販のせいにして責任転嫁してるんだぜ

142名無しさん@涙目です。(長屋)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 18:06:04.32ID:GwHKenGm0
>>29
わたみ出身?

143名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [SE]2017/09/04(月) 18:06:06.55ID:CdvsjWWK0
>>7
賃上げした会社から潰れるから
公開談合のように競合他社にも賃上げを促したヤマトは実際賢い

144名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [SE]2017/09/04(月) 18:40:46.05ID:o4erO1eo0
拠点間の中継なら協力会社の路線便か
そんな路線運行の時給での雇用は聞いたこと無い
バラ積みならまだしもカゴをゴロゴロ押してリフトが降ろしてくれる仕事なんだから楽じゃん
16時間労働ってもほとんど待機時間ばっかなんだろ
16時間拘束だから2万4千円払う会社なんかあるわきゃ無いっつーのw

145名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 18:45:42.33ID:yRUFZXDx0
まじかよコロプラ最低やな

146名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/09/04(月) 18:50:14.10ID:PlGCDDgw0
こんなことして、ますますクロネコのドライバーになろうという人が減るのにアホだね。
大手企業ですらこんな経営しかできないんだから日本の企業が駄目になるのは分かる。

郵政の方がやばいんだよなあ

148名無しさん@涙目です。(帝都地下水路)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 18:51:04.79ID:W32TaLODO
>>21
(笑)もお社名からして、いかにもって感じだよな

149名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [MY]2017/09/04(月) 18:51:55.94ID:4eq6Rp6U0
>>10
ヤマトに限らんだろうよ

150名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/09/04(月) 18:52:27.45ID:zeAZLJgx0
2000年ごろからネトウヨが旧日本軍を肯定しまくったからな

結果的にブラック労働も肯定された感じだね・・・

151名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 19:05:59.38ID:qqFcIsdg0?PLT(35669)

>>137-138

するわけ無いじゃん
会社の雇用形態の把握や実情は労基には関係無いし
労働基準法には無関係だが、事業者及び事業所の保有車両台数管理とそれの管理者は当然お上がしてるけど

>>144
>拠点間の中継なら協力会社の路線便か
>そんな路線運行の時給での雇用は聞いたこと無い

すでに書かれてるけど、ここがやってるのは新東京主管から配下の○丁目ごとに置かれた営業所への配送。
リフト付きの3トンでカゴを配り、回収する。1日に5往復ぐらいしたかな?

勤務は朝5時過ぎくらいに、ここにある駐車場に行って。
https://www.google.co.jp/maps/place/35%C2%B033'18.3%22N+139%C2%B045'02.0%22E/@35.5550993,139.7483643,1352m/data=!3m2!1e3!4b1!4m6!3m5!1s0x0:0x0!7e2!8m2!3d35.5550945!4d139.7505535

6時までに新東京主管で伝票をもらってカゴを積む。9時の時間指定とかあるから、急げ急げで。
https://www.google.co.jp/maps/place/%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88%E9%81%8B%E8%BC%B8+%E6%96%B0%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E4%B8%BB%E7%AE%A1/@35.5972795,139.7426176,9906m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x601861edcfaaaaab:0xccfd57cb35ea94e2!8m2!3d35.5957851!4d139.7605759

>バラ積みならまだしもカゴをゴロゴロ押してリフトが降ろしてくれる仕事なんだから楽じゃん

ベースが休憩時間だと作業員もフォークマンもいないから、接車できるバースにベニヤ板で無理くりスロープを
作って人力で積み下ろし。

>16時間労働ってもほとんど待機時間ばっかなんだろ

仕分けも作業員の休憩明けを待ってたら営業所の配送時間に間に合わないから運転手が必死こいてやる。
営業所が閉まる20時くらいにカゴ積んでベースに帰って、カゴ降ろしの待機列に並んで、終わるのは22時くらい。

>16時間拘束だから2万4千円払う会社なんかあるわきゃ無いっつーのw

事務所帰って日報あげて帰宅できるのは23時だから、出勤まで6時間を切ってる。8時間で1万2000円で残業が
8時間とするなら、残業は1.25倍で2万7000円だけどね。

それでもここで働くひとがいるのは、前科不問とか、請負になれば会社が保険料を1000円で済ます方法を指南
するとか、あとは収入があると切られる恩給を受給したままでも税務署にバレないように協力するとかがあるから。

153名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 19:13:50.24ID:ENzXZNA40
https://townwork.net/detail/clc_2223838001/

残業代払うとは書いてないねえ

154名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [TR]2017/09/04(月) 19:15:07.35ID:LeUuhgic0
中村って奴は小学生の時に必ずちゅうそんって馬鹿にされるよな

155名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 19:16:37.96ID:x5yzi66v0
これヤマトとこいつの問題じゃなくてこいつとこいつの会社の問題でしょ
個人でやってるわけじゃないんだから自分の会社に文句言えよ

>>151
現状で何も問題ないとするなら、これからどんどん社員どころかバイトですらない個人の請負いが増えるという事だな。
この件のナカムラプジェクトのドライバーは、会社に何の落ち度もないのに騒いでるって事になるな。
自分は大いに問題があると思ってるが。
考え方の違いだね。

157名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [AU]2017/09/04(月) 19:17:44.88ID:G4qY8oVd0
クソ企業とその経営者を潰せ

158名無しさん@涙目です。(宮城県)@無断転載は禁止 [ID]2017/09/04(月) 19:29:11.07ID:TD7mLj5A0
時給530円で人をこき使うプロジェクト

159名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [KR]2017/09/04(月) 19:33:08.81ID:+lhU1lHB0
中村荷役なら稼げるぞ〜

160名無しさん@涙目です。(新潟県)@無断転載は禁止 [PL]2017/09/04(月) 19:33:54.53ID:1NNYj4N70
やっぱり下請けに押しつけてたか

161名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 19:44:24.89ID:qqFcIsdg0?PLT(35669)

>>156
判ってねーな
労基が扱える問題の範疇を越えてるって言ってるんだが
お前が納得するしないは関係ないんだよw

162名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [SE]2017/09/04(月) 19:45:46.32ID:o4erO1eo0
>>152
既に書かれてたのか。見てなかった
親切にありがとう

最初から無理のある労働形態だね
それを分かってて入社したのか、分かりつつバイトから社員になったのかが今度は疑問になる
仕事を選ぶ権利は誰にでもあるんだから

つかそれでもここで働く人がいる件は胡散臭すぎるわw
一回捜査入ってもらったほうがいい会社だな
ヤマトもよくこんな会社を下請けにできるな

163名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/09/04(月) 19:52:18.79ID:ioZ6zdj60
佐川も値段上がったな。うちの会社も西濃運輸に変えようか迷ってる

164名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [JP]2017/09/04(月) 19:53:54.38ID:caPdj3IO0
通販使いすぎだろ

165名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [KR]2017/09/04(月) 20:00:49.14ID:KwE37bHM0
結局誰かがしわ寄せを受けてんのな

166名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 20:07:40.99ID:B86Hi5r60
>>29
ろくな死に方しなそうなうちの社長と同じこと言ってる(笑)

167名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [BR]2017/09/04(月) 20:15:05.75ID:XDsZMKKS0
>>13
ヤマトよりも己の地域でやばいのは佐川や
奈良の佐川は元ヤクザやからな

168名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [CN]2017/09/04(月) 20:17:24.13ID:oIgWltf10
帰っても寝るだけどころか日々疲労が蓄積していくだろ
レイブや搾取してくる犯罪者のために働いているようなもの

>>162
>つかそれでもここで働く人がいる件は胡散臭すぎるわw

詳しく聞く前に「無理みたいです(にっこり」で辞めたけど、恩給もらう元公務員が働いてて税務署にバレてない
ってのがすごいと思った。全然後ろめたさを持ってないし。

>一回捜査入ってもらったほうがいい会社だな

ここのビルの10階、面接で1回行っただけだけど。
http://www.axel-home.com/001752.html

中は暗い照明でマフィアのボスの部屋みたいだったな。こんなイメージ。
https://i.pinimg.com/236x/a7/ae/4b/a7ae4bc023d77af0ca3678293a1e2415.jpg

これにもっとアンティークのシェードランプとか皮張のソファーとかカーペットとかでごちゃごちゃした感じ。
ま、2トン4トンしかない運送会社の本社のナリではないw

170名無しさん@涙目です。(福岡県)@無断転載は禁止 [FR]2017/09/04(月) 20:26:29.88ID:J5Qynb4Q0
残業代請求も
不当解雇も
会社が勝ったケースって
相手がよほどのクズじゃないと無いんだよなあ

ちなみに懲戒解雇は犯罪やって実名公表レベルじゃないとまず出来ない
先に刑事罰が来ないとまず無理だと思っていい

171名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 20:30:31.05ID:A8/G8UDr0
有限会社ナカムラプロジェクト
今年OPEN!!したばかりの新事業所☆
 <月収30万円以上も可能で稼げる!!>
未経験でも中免取得支援あり(規定あり)
運月収例:30万円/日給1万2000円×25日
送業「丁寧な研修(先輩同乗)で安心」

172名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [BR]2017/09/04(月) 20:31:55.51ID:QSVWsmSS0
ヤマトの健全化の裏にこうしたブラックの受け皿があるんだな
最底辺の社員もこっちに回されたりしてね?

>>161
オマエがわかってねーな。
オマエは労基署の話だけに絞って問題を矮小化してるんだよ。

>>25
佐川務まらない奴がヤマトに行くが逆はない
ヤマトは受け皿をいいことにサビ残教養
ブランクありやニートからでもステップアップできるのが利点でそれ以外はゴミ

175名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [PT]2017/09/04(月) 20:48:36.39ID:WSaffINW0
最近ヤマトのドア開け閉めが佐川風になったのは、
>>174
の連中って事か。
ここの地域も舐められたもんだな。

176名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 21:04:31.74ID:vp9x94Ac0?PLT(35669)

>>173
労基が動かないのはお前が証明したい事が曖昧だからだろ
書類と法に基づく根拠を示したらちゃんと動くわ

士業にでも聞いて見ろよ
一番怖いのは間違いなく労基を含む役所だと口を揃えるから
裁判なんかでダラダラ時間かけて戦うのは状況が曖昧で労基や労働局が身動き出来ねーからだよ

もうちょっと問題とそれぞれの立場を理解した上で行動しろよ
ただのクレーマーじゃんお前

みんなブラックなら食うためにブラックで働かなければならない
ケツに火の付いた40歳に本当の社会の厳しさを教えて、働かせるのが俺の仕事だ

>>176
書類一式全部揃えてたけどね。
じゃなかったら動かんわ。
裁判も一日でケリがついたけど。

書類がないからだとか裁判でダラダラとか、オマエが思い込みで言ってるだけじゃん。
思い込みだけで労基署を擁護しようと思ったって甘いよ。

179名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [SE]2017/09/04(月) 21:20:05.86ID:o4erO1eo0
>>169
面接でこんな部屋嫌だなw
まあ俺も運送会社の面接で社長室に通されたときあるけどこんな感じだった
それほど規模の大きくない会社だといきなり社長なんだよな
社訓なんか額縁に入れて飾ってあってデカイ水槽にはアロワナが悠々と泳いでたり

2t4tでもそれだけ走るなら長距離と変わらないくらいの売り上げあるかも知れんね
長距離なんて燃料費と高速代で運賃の3分の1はどうしても無くなるから
100人いて2人分の仕事を1人にやらせてると考えれば相当儲けてるよ
1人6千円で働かせてる計算だものw 

180名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 21:28:57.27ID:vp9x94Ac0?PLT(35669)

>>178
一日で済むのはただの調停か少額裁判だろ
お前が面倒な奴でただ単純に手っ取り早く和解したくて相手側が飲んだだけ
お前は上で裁判と言ってるから後者だろうけど、それは元々一日で結審する奴だから
少額すら拒否されたらお前はどうするつもりだったんだかなw

181名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/09/04(月) 21:33:53.63ID:CLDVN0up0
うちに届けに来る佐川の荷物は下請けの人だけど
軽バン業者に中抜きされてるんだから素直に佐川に勤めればいいのにって思うけど
事はそう単純な話じゃないの? 軽バン業者でもメリットあるの?

182名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 21:34:51.89ID:3mipuwkA0
自前でやってるヨドバシは案外マシらしいぞ待遇

アリさん「ひでぇ会社だな」

>>180
>調停か少額裁判だろ
まーた思い込みか。
クレーマーだとか面倒な奴だとか、人格攻撃までして必死だなw
裁判官に「あなたはいくらなら納得できますか?」と言われて答えたら、「払いなさい」と社長に一言言って終わりだよ。
詳細は控えたが、逃げようのない確実な尻尾を掴んでたので上告しようもなかったんだろ。

で、明らかなブラック企業に対して出る所に出て白黒つける奴はクレーマーで面倒な奴なんだw
オマエがどんな立場の人間かよくわかるわw

185名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 22:01:37.07ID:vp9x94Ac0?PLT(35669)

>>184
で、何裁判だったの?
話はそっからだよ

186名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/09/04(月) 22:05:38.69ID:8B6LdXDF0
「下請け」というシステムその物が気持ち悪いなー。
ま、実際使い物にならないゴミ以下の中高年も多いとは言え・・・

色々と終わってるなあ。日本は。
さぁて、奴隷システムをこの先どれだけ維持できるかな?w

>>184
よく判らんけどそれ裁判なの?
それだけの証拠があれば労働基準監督署はすぐ動くはずだけど

188名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [PL]2017/09/04(月) 22:20:18.56ID:mEyBnYoY0
ヤマトって辞めた奴の制服着まわしてるよね
凄くほつれてて汚い
佐川はなぜかその汚いイメージがない
発注してる会社の生地のせいかな
ヤマトは無駄に生地が厚い気がする

189名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [CN]2017/09/04(月) 22:23:24.47ID:G7CYBNU40
次の弁護士のターゲットは
過払い金に続いて残業代の不払いって誰かが言ってた。

190名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [FR]2017/09/04(月) 22:25:56.38ID:/LAXWmMz0
8時間働いて1500の時もあるぜ トラックは

191名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]2017/09/04(月) 22:30:45.74ID:95m5fkwg0
時給換算530円
日当12000円だと22時間40分くらいか・・・

192名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [CA]2017/09/04(月) 22:37:12.72ID:Kj2tdXbu0
>>181
どこも同じか分からんけど、荷物1個届ける毎の歩合のはず。
1日100個で1万ちょっとぐらいだと思った。
繁忙期には200個ぐらいいくから、実質のボーナスみたいなものかと。

193名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [JP]2017/09/04(月) 22:44:56.37ID:aZ7oZhgQ0
>>10
クロネコはアマゾンに文句言っておいて、自分らも下請けに同じように安さを強要してるんやな 最悪だわ

194名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/09/04(月) 22:52:00.03ID:gep/p5Bp0
>>188
佐川は短パンだよな
あれ涼しそう

195名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [CN]2017/09/05(火) 00:05:35.79ID:vvhoZrvW0
>>193
値上げ分は役員連中が分け合います

どの業種も搾取の上に成り立ってただけなんだな・・

>>185
丸の内の簡易裁判所だが。
そんな事聞いてどうすんの?

>>187
裁判だよ。労基署はすぐ動いてくれたよ。
すぐ会社に行って、社長の嘘だらけの言い分を丸飲みして「取り下げますか!」って電話かけてきたわ。

>>197
>>198
話通じて無さ過ぎw
君さぁ、物凄く頭悪いねw

200名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/09/05(火) 04:27:58.42ID:Uz3tnfLX0
>>198
お前さんが何を言ってるか理解出来ないんだがw
自己主張が強すぎて文章からして漂うガイジ感

>>88
和◯商事?◯進?サ◯コー?

>>13
完全にキャンペーンだったな

値上げしたから、給料上がるんだよね。これからもよろしく

>>199,>>200
結局人格攻撃に終始してるし、ブラック企業相手に裁判起こした人間が相当気に入らなかったみたいだね。
ゴクローサンwww

マジかよナムコ最低だな

206名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [CA]2017/09/05(火) 07:14:50.11ID:46dlrBAA0?PLT(35669)

ガイジが切れててワロタ

207名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ID]2017/09/05(火) 08:00:00.45ID:4Y165V5b0
出稼ぎシナチクにぴったりの仕事やん

208名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [TW]2017/09/05(火) 08:03:39.89ID:oVUEhh+Y0
ヤマトって昔からこんな会社だぞ?

何故か2chでは工作員かただの生粋のバカか知らんが擁護してる奴いるけど

209名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/09/05(火) 08:09:30.91ID:9Eb/ceAg0
クロネコヤマト10月1日から一斉値上げだね。

210名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [NL]2017/09/05(火) 08:14:48.51ID:h/NccFTZ0
そんなウンコみたいな会社にしがみつくなよw

211名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]2017/09/05(火) 08:40:48.49ID:x99Rs2r+0
大手チェーンで働いてると週6で同じ配送員が荷下ろしに来るのが当たり前
何年も同じ労働形態でやってるしどう考えても労働法違反してるんだよな

この会社終わりやん

213名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [VN]2017/09/05(火) 11:28:07.44ID:8tVWi6Ma0
小さい会社?
潰れるんじゃない

214名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]2017/09/05(火) 11:49:28.42ID:tZ1cobdl0
今は淘汰の時代だからしょうがない
中小はさっさと吸収合併しまくって荷主に物言える様にならんとダメ
今は奴隷が文句言ってきたら捨てて他の奴隷を捕まえれば済んじゃうんだもの

215名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [CA]2017/09/05(火) 11:50:25.71ID:xyP1uNkV0
アマゾンガーアマゾンガー

216名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/09/05(火) 12:43:09.73ID:Z/WDE39Y0?PLT(35669)

>>214
今はもう人なんか入らないよ
物流に限らず

217名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]2017/09/05(火) 13:07:18.83ID:4aRRHNJo0
こいつら猫虐殺犯の名前も絶対忘れないからな。

松原潤(2002年当時27歳、こげんたちゃん事件)
高柳政男(2007年当時42歳)
廣瀬勝海(2011年当時45歳)
久保木信也(2014年当時33歳)
小松卓也(2016年当時41歳)

求人募集かけても人が来ないから、更に酷い会社から引っ張ってくるのがデフォ。

佐川急便、過酷すぎるサービス残業の実態

中部地方で、10年以上働くドライバーB氏が、調査を受けたのは5月のこと。過去2年のサービス残業が約1500時間あることを告げると、調査担当者はこう答えた。

「当社としては、過去3カ月分だけしか払えない。それぐらいしか余裕がない」

 結果、提示されたサービス残業は3カ月で10時間。「冗談じゃない」とその話を断ると、「納得してもらえないのなら、民事裁判を起こしてもらうしかない」と言われたという。

 佐川急便はこう回答した。

「(全国)調査を実施しております。未払いがあったと認められれば(1年を超えても)適正に支払います」

http://blogos.com/article/244002/

未払いは過去2年まで遡って請求できるぞ。

221名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/09/05(火) 14:10:08.29ID:b3rvfigN0
運送は日給で募集してて一見他所より高く見えるけど
実際は16時間拘束だしな、馬鹿は騙されるけど

222名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/09/05(火) 14:17:48.43ID:b3rvfigN0
>>220
利息も請求できるからな、在職なら年率6%、離職後なら14.6%
債権だから取り立てに行って、払わないなら設備差し押さえた方がいいね

223名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]2017/09/05(火) 14:23:53.62ID:I48Mx4zL0
>>211
別に週6が違法なわけじゃねえだろう
自分なら絶対働きたくないけど

224名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [BR]2017/09/05(火) 17:07:48.22ID:teU+wVeW0
>>194
あれは合理的だわ
長ズボンだと夏場は汗で引っかかって動きにくいからね

225名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/09/05(火) 19:47:22.42ID:znOA/Syb0
続報がほしい

226名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [AU]2017/09/05(火) 19:48:59.32ID:nm3bhkJN0
ヤマトは夏でも冬用の長ズボン履かされて可哀想

227名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/09/05(火) 19:53:14.82ID:YKJFQ72+0
旧日本軍も護衛なしで輸送してたりして
最後は大和だけ残って特攻かけてタコ殴りにされて
負けたんだよな。

医療とか輸送とか補給とか人員補充とか予備兵力とか概念が全く無い所が
土人だよなー。基地外しか出世しないから、こうなる。

あの痴漢捏造した女だっけ?

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