戦争責任を追求された昭和天皇が潔過ぎる件・・・！ 日本人で良かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
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>>279
朝鮮人がなんだろうが関係ない
今は昭和天皇の話をしている、卑怯なすりかえは通じない
>>284
戦争責任も原爆投下も両方とも裁かれるべきだ
原爆がなくても普通に侵攻していくだけで勝てていたのに、
敗北寸前だった当時の日本に原爆はやりすぎだった
広島長崎は原爆の実験場にされた
だからと言って戦争責任がないわけではない
満州の関東軍や真珠湾など、日本が発端と言われても仕方ないところがある
法の理論から言えば無実になるかもしれないが、
それならあれだけの戦争の責任はどこにあるのか、
誰も責任がないのが法の結論ならそれは法の不備でしかない 勝てば官軍。負ければ賊軍。
天皇は常に官軍に憑くようにしてたから生き延びてきたのだ。
徳川が強くなればそこから嫁を貰い
薩長が調子よくなってくれば錦の御旗を使わせ
226の青年将校共には身柄確保されなかったから奴らを皆殺しにし
マッカーサーがやってくれば挨拶に出向き
民主主義になれば粉屋の娘を嫁にする
そんだけの話さｗ おっと！間違えた！
徳川が強くなれば妹を嫁がせ
だった >>282
そこまで言えないけど、当時の国民の納得する責任の取り方をしとけば、まだ流れは良い方に行ってたと思う。
あれじゃ逃げ得だからな。 美化しすぎワロタｗ
本当はガクブルだったのにｗｗｗ どうして追及と追求の使い分けもできないバカが多いのだろう これを読んで戦死した若者の気持ちを味わってみるべきだね
「戦場で英霊は死んでない」んだな
http://ncode.syosetu.com/n4013ef/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3) はよ京都に戻って歌でも相撲でも雅に生きろや天コロ一味ｗ >>30
ABCてランキング形式なのか？
Sってスーパーってことか(笑) >>290
「天皇実はガクブル命乞いｗｗｗ」ってのを面白がってドヤ顔で言ってるやつがいっぱいいるけど、
ソースが不明でそっちがが嘘っぽいんだけどな。 >>296
マッカーサーの回想録の方が正確だと思う 本国から天皇処刑の命令が出てたけど猛反発したらしいね
天皇を処刑したら後10万の軍隊が必要です！
って >>262
なくなっても何も変わらんだろ
天皇に使ってる税金が浮くくらい >>299
ghqがな
GHQが日本を統治するのに天皇を利用したほうが都合がいいから残した
天皇なんて日本国民の手で処刑するべきだった >>285
東京大空襲をはじめとする多くの空襲も完全に戦争犯罪だよな。
それを指揮したルメイとこんなことを言ってる。
戦後ルメイは日本爆撃に道徳的な考慮は影響したかと質問され、
「当時日本人を殺すことについてたいして悩みはしなかった。私が頭を悩ませていたのは戦争を終わらせることだった」
「もし戦争に敗れていたら私は戦争犯罪人として裁かれていただろう。幸運なことにわれわれは勝者になった」 でもまぁ、天皇が戦争辞めます許してくださいって言えば
原爆は落ちなかったと思うけどな 天皇制は否定しないが、昭和天皇は糞野郎だろ
助命してくれたからって原爆落としたやつに勲章まであげてるし >>304
俺は逆に昭和天皇だから本土決戦が回避されたと考えている。
陸軍大臣だろうが陸軍大将だろうが軍をまとめる事はできず、軍全体の総意には逆らえないというグダグダな国で、
滅亡寸前でトップダウンによる意思決定という正常な意思決定がなされた。開戦の決定はくそみそにけなすべきだが、これは評価すべきこと。
勲章についてはもう千五だから天皇の国事行為は官僚の言いなりでしょ >>305
天皇の存在があったから、あそこまで降伏が遅れたのもあるんじゃないの?
戦後の天皇はアメリカの傀儡だったから、勲章もあげるでしょ。
アメリカの言いなりにならんと生きてけなかったからね。
しょせん天皇なんてのは、強い者に媚びるだけのコウモリなんだよ。 なんで口がクルミ割り人形みたいになってんの？
後ろに腹話術師がいるの？ 天皇が本当に恐れてたのはソ連だけ
ソ連が参戦してきたからビビって大急ぎで無条件降伏した
ソ連が参戦しなかったら本土決戦で日本全土が沖縄化してただろうな
犠牲者3000万はくだらなかっただろう >>285
責任がないのに誰かにそれを擦り付ける法はいらない。
マニラでもアメリカ軍による無差別攻撃の責任を関係の無い山下大将に擦り付けた。こんな法は百害あって一利無し。 >>306
降伏が遅れたのは軍部が降伏が言い出した奴を逮捕弾圧したからだよ。
そんなんやってれば自分から言いだすのは無理になる。 結局、天皇も辞めたくないし、責任を取る気もなかったんだろうな
回りにだけ責任取らして、自分はしぶとく生き抜いたわけか ネトウヨのお勉強はいつも漫画だなw
あいつらはズリネタも勉強も全部アニメの宮崎勤みたいな犯罪者予備軍だろw 立憲君主制において君主は国家主権の象徴だから神聖不可侵
それが国際法の常識だから
だから天皇には手をかけなかった
それだけのこと
人格も卑怯もない
それを犯したら米国の方が無法なならず者になっていたよ 普通の神経があれば、皇居を明け渡して 田舎にでも隠居してるだろ。
徳川だってそうしたんだから、天皇家だってそれくらい出来たはずだ。
そんなこと回りが許さないとか云々は、ただの言い訳だよ。
ホント無責任の極みだよ。 陛下があの時ケジメつけた方が日本はもっといい国になったろう
退位でもよかった 平時の譲位だって大騒ぎなのに敗戦直後の占領下でやったら余計混乱するでそ たとえお飾りだろうが、部下が数百万人死んだ。
なんで自害しなかった？それが上に立つものの最低限の責任ってもんじゃねーのか？ 嫌いな奴（というかそいつのせいで戦争に負けたと思ってる奴）が祀られただけで
その他の死者を全部無視して
自分のための施設である靖国神社行かなくなったというのもひどいもの >>317
敗戦直後は無理にしても、日本が落ち着いた後に 皇居を明け渡して隠居すれば良かったでしょ。それが責任の取り方だよ。
回りがそうさせなかったとか言う人もいるが、そんなのただの言い訳だからね。 >>306
無条件降伏は軍部が決して認めないから有条件降伏であるポツダム宣言を史実より早期に受諾出来たかどうかだが、「天皇の命令だから」って言い訳を軍部に与え、天皇の存在は受諾の大きなカギだったと俺は思うな あと軍部の反対をなしにしても早期に降伏などした場合のソ連がどこまで南下するか分からない。ドイツが健在でルーズベルトが存命のうちに無条件降伏した場合は分割占領が濃厚。史実より悪い選択になり得た。事実、ソ連は戦後北海道東部の占領をしようとした。
軍部を押さえることが可能なら開戦回避も余裕だし真珠湾を大前提にする必要もないし お前らの様なゴミ共を抑えつける為にも、天皇は必要と痛感したわw 朝鮮人多すぎｗｗｗ
祖国のDNAが騒いでるんかねｗ
水爆できたから。
天皇なんていらねという人達が集まった結果→朝鮮半島の今→
無様ｗ >>323
逆だよ
軍部は国体の護持、すなわち天皇制存続という有条件降伏にこだわったから
ポツダム宣言を無視してしまった。
天皇制が無ければもっと早く降伏して、原爆の悲劇は無かっただろう >>327
そもそも天皇が居なけりゃ
日本と言う国自体成り立ってないだろ どうかな
アジア人にアメリカやフランスレベルの市民社会を自発的に作るのは無理だろうか >>10
だから金を要求されてる
今もずっと属国として 無条件降伏は軍に対するもので日本国は古来領土の安堵と日本人による統治回復条件がついてたことを理解してない連中が多いんだよな
日本国は条件付きで降伏してるから >>159
マッカーサーは本国からの命令で日本人を1000万人ほど餓死させる計画に悩んでいた
そこに天皇陛下が自分はいかなる処罰も受けるので旧拡大領含めた人員数の食料を頼みたいと言ってきて衝撃を受けた
自由や平和をいってきた勝利者であるアメリカが、支配地域で意図的な飢餓を起こそうとしているのに、天皇陛下は最早日本ではない植民地を含めた地域の安堵を頼んできた
なので、マッカーサーにとって晴天の霹靂だった
マッカーサーはアメリカ大統領の命令に逆らうことを決めた そして昭和天皇は多くの国の国王と違って自国の発展を妨害しない事も理解した
海外では多かったんだよなそういう妨害や我が身最優先の身柄取引
天皇陛下が本気なのはろくな護衛を伴わずに全国を回ったことでも覚悟が伝わった
世界中の人がここで昭和天皇は暗殺されると思っていた >>328
建前だけれど天皇が日本の国体だからね。
でも明治政府がそういう形にしただけよ。
もし日本に天皇がいなかったとしても、日本という国は成立したでしょう。 ヒトラーとかムッソリー二にの方が潔いだろ
消えてくれたおかげで民主化が進んだし >>338
無責任にほったらかしたせいで交渉できず最後まで蹂躙されて国家分断した無能がなんだって？ 全部ヒトラーが悪いで済ませたのも凄いな
ユダヤの思う壺じゃん >>339
日本はアメリカ様が直接いたから
ロシアが手を出さなかっただけ
天ちゃんとは何の関係もない 中国だの朝鮮だのの王室は滅ぼしておいて自分は生き残る天ちゃん素敵 呉がなんとかって割に刺青したりで怪しいもんだよな邪馬台国ｗ
古墳も調査できないしな・・・いったい何者やらｗ >>341
そのアメリカが日本軍政に必要、と判断したのが天皇。
マッカーサーは日本占領が長期にわたると軍政は失敗する、と踏んで早期に親米政権を樹立し、独立させる方針だった。
この点で吉田首相と一致したので、早期に文民政権を樹立させ、天皇は維持したまま国の形態を変えずに、独立させた。 >>337
天皇と言う御旗がいなけりゃ明治政府自身が成立していない。歴史を知らんアホだな。
世界史を見渡しても権力の委譲、権力の正当性の証明に世界中の英雄たちが苦心する歴史な訳で、日本の天皇と言う権威システムは日本史に必要不可欠だった。 >>344
でよくなったの？
こんな糞みたいな国になって
旅行で来てる中国人が老人に席譲ってたな
スマホ依存のアホ国民 天佑ヲ保有シ万世一系ノ皇祚ヲ践タル大日本帝国天皇ハ昭ニ忠誠勇武ナル汝有衆ニ示ス。 >>346
だからもし日本に天皇がいなかったとしても、何らの形で日本は近代化してただろうって話をしてるんだよ。
明治政府が天皇を神輿にかついで、明治維新を成立させたなんてのは 知ってるよ。 >>337
日の本と呼ばれる由縁は天照大御神に繋がると思うのだか
天皇家がなくては日本とは呼ばれないと思うし日本書記
古事記や三種の神器も意味をなさない訳ではないし日本全国にある神社仏閣も天皇家に由来するんだが >>350
だから建前上、明治政府がそうしたって話だろ。 軍人首相を「組閣大命」で選んでたの
だ〜れだろ〜♪ >>350 江戸時代の人間なんてテンノウの存在知らずに死んでいったやつがほとんどだろＷ おまえの先祖も含めてＷ >>338
むっちゃんはキッチリ広場で吊るされてるから絵になるんだよね
しかし暴徒化した民衆の狂暴性には吐き気を覚える >>351
まずそれを決定づける証左をどうぞ
明治期に神社が作られ伊勢も作られたというならな
日本という地名だけを継承し天皇という存在がなかった場合日本という国は一つになれただろうか？新興宗教があちこちにでき争いが起きた場合政治もまた混乱するでしょうし共産革命が起きたかもしれない
近代化？ないね 天皇家が今まで生き残れてきたのは、権力者の都合だからね。
国民のためではない。
利用価値があるから残した。ただそれだけ。
アメリカも昭和天皇に利用価値があるから、あえて処罰せずに利用した。
昔、権力者は天皇を神輿にかついで、民衆を従えて侵略していったのが史実だ。
天皇を隠れ蓑にして、権力者は民衆を支配したんだ。
実際、全国には天皇家関係ない神社、お寺も多い。
明治政府が無理やり捏造した神社お寺がたくさんあるのよ。
天皇古墳だってそうだ。宮内庁があれだけ調査を嫌がってるのは、捏造がバレるのが怖いからだ。 >>358
それなら捏造じゃないという証拠を出してくれよ。 天皇拝んだって得にもなんねーしな
天コロだって軍部の変わりに米軍に鞍替えしたんだから
とやかく言われる筋合いはねーわな♪ 北朝鮮の斬首作戦もこの「体制を維持しながら民主化する」やり方を狙ってるんだろうな
後釜に据えるつもりだった正男は殺されちゃったけど 布団爆弾でしにたかねーしよ〜
命おしさに無条件降伏した天コロにとやかく言われる筋合はねーわな♪ >>4
おもくそ踏んじまったが・・・
改めて見ると面白い画だな
取り立てて形式的な縛りもなく
お互い敬意も蔑視も特別な感情もない
まさに会談前の一枚なんだろうね 天皇って強い者に媚びるだけのコウモリだからな。そこに正義とか国民のためとか一切ない。
ネトウヨは素晴らしいとか拝んでるけどね。
歴史上天皇は重要ではあった。でもだからと言って 崇拝敬愛する存在か？
中国の残酷な皇帝や、朝鮮の嫌な王様だって、歴史上重要な役割だったし 彼らがいなかったら中国や朝鮮は成立しなかったであろう。
天皇もそれと同じだよ。 >>359
うーん この
もう示してるけど？どこで何を学んだか知らないけど捏造なんて言葉も使ってない否定するならそれなりの証を示してごらんよと言ってるだけだが
憶測だけで言ってるなら時間を無駄にしたな >>113
東北震災の時を考えてみた時
時のTOPが菅直人って状況になる。
想像しただけで絶望しかない。 >>362
江戸時代の庶民のみんなが雛人形を知ってたと思うか？
たとえ雛人形を見たことあっても、だから天子様の存在を知ってるというのは成り立たないぞ。
それはちょっと無理すぎるだろ。
幕末から明治の始めにかけて、民衆が天子様を知らないと嘆いてる記録がたくさんあるのだが？ >>366
天皇古墳なんかどう見ても天皇関係ない場所が多いけどな。
宮内庁が調べさせないのも、おかしいと思わないんですかね。
あと天皇がいなかったら近代化なんてあり得ないと断言できるのはどうしてですか？
もし天皇が日本に存在しなかったとしても、天皇の代わりになるシンボルを利用して日本は近代化したと思いますが？
日本の神社だってルーツ調べたら、その土地の土着の神様が奉られていて 天皇家関係ない神社がたくさんあるんですがね。 中には全く関係ないのもあるだろうね、天満宮とか宮号宣下されてないのもあるし古墳もその地の豪族の墓かもしれない
憶測だけのボンヤリとした話に続けてもなんかあんの？ >>370
そうだね。なんの意味もないね。
あなたが日本全国の神社が天皇関係あるとか言った話もなんの意味もないよね。 そう思っとけばいいじゃんチラシの裏にでも書いて自己満足しとけよ 天皇批判したら朝鮮人のレッテル貼られるけど俺日本人だわ。
天皇嫌いだわ。 今川義元が総大将で勝てますか？って話よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よくあるアノ輿に乗ってお歯黒公家姿のアレなｗ
今川義元は海道一の弓取りだったから大勝したかもなｗｗｗｗｗ ネトウヨにワラタw
反論できなくなったら、チラシの裏に書いとけだってさw 天皇陛下を嫌いだと言っている奴で、自己犠牲を理解出来る奴はあったことがない。
そしてその殆どか孤独と不幸という境遇だった。
更に共産党、社民党のポスターが塀とか外壁に貼ってある事が多い。 「天皇は戦前政治に関与できなかった」 ←大嘘
大命降下で軍人首相任命して、「不可侵」の統帥権で
文民統制を麻痺させた >>375
ネトウヨって納税もしてないし、童貞のまま死んでいくから
日本人の幸せを破壊したくてしょうがない連中なんだよ サン・ジュスト
「人は罪なくして王たりえない。罪を犯すことなくして王として君臨する ことなどありえない。
国王こそ反逆者であり、国民の主権の簒奪者なのだ」 徳川時代にシャム国に日本人村が多くできた
昔のヒトはわかってたんだろうな・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ あの朝鮮の王様だって存在しなかったら、朝鮮は成り立たずに崩壊して内戦になっていたわけだよ。
どんなバカな王様であろうと秩序を保つのに必要だし、歴史としては重要な存在だった。
天皇もそれと同じだと思う。
ただ権力者に利用されて神輿になって生き延びてきただけの一族。
それでも歴史上必要な存在だったわけだ。
そして今も日本のシンボルだ。
だからと言って無条件に崇拝や敬愛する存在でもない。
権力者の言いなりになって 生きてる皇室の人達を敬愛するのは難しい。
はっきり言って、そこらのオッサンのほうが天皇より責任感あると思うよ。 >>369
あれ明治時代に古代の古墳にかってに神代天皇の陵墓にしただけだろ
墓暴いてもまったく問題ないし、むしろ税金使って管理している理由が全く無い 愛国教育を推進しつつ、国有地格安払い下げやって
見事に国益を害している文部科学省とその族議員は完璧な国匪 >>327
そう考えがちだが
仮に日本に居たのが天皇みたいに直接政治にはかかわらない蜃気楼のような大統領だった場合を考えてみると、
ポツダム宣言が日本が受け入れ可能な有条件だからって軍部が即受けしたといえばそうじゃないでしょ。
実際にポツダム宣言を「黙殺」って戦争指導会議の決定と違うことを新聞に言わせる連中だし。
そこに首相を任命するときに念を押すことくらいしかしない蜃気楼みたいな大統領が決断を下しても、お前は黙ってろ、ってなった可能性がある。
散々天皇の権威を利用して好き勝手やってたから天皇の決断という事でポツダム宣言を受け入れる言い訳になった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
