麻生「政治家は結果が全て。ヒトラーはダメだ」 民進・山井「ヒトラーを評価するかのような発言だ！」 [無断転載禁止]©2ch.net
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麻生副総理 派閥研修会でのヒトラー発言を撤回
麻生副総理兼財務大臣は、派閥の研修会で「いくら動機が正しくとも、ヒトラーは、だめだ」などと述べたことについて、
３０日、「ヒトラーを例示としてあげたことは不適切であり撤回したい」とするコメントを発表し、発言を撤回しました。
麻生副総理兼財務大臣は２９日、派閥の研修会で「政治家になろうとした動機は、私は問わないが、結果が大事だ。
いくら動機が正しくとも、何百万人も殺したヒトラーは、だめだ。きちんとした結果を国民に残して初めて、名政治家だったと言われる」と述べました。
これについて、麻生副総理は３０日、コメントを発表し、「私の真意と異なり誤解を招いたことは遺憾だ。
政治家にとって結果を出すことが、すべてであるということを申し上げたかったもので、この点を強調する趣旨で、
悪しき政治家の例としてヒトラーを挙げた。ヒトラーは動機においても誤っていたことは明らかだ」と釈明しました。
そのうえで、麻生氏は「ヒトラーを例示としてあげたことは不適切であり撤回したい」として、発言を撤回しました。
民進 国対委員長「政権の緊張感緩んでいるのでは」
民進党の山井国会対策委員長は国会内で記者団に対し、「ヒトラーをあたかも評価するかのように受け取られかねない発言というのは、国際社会では決して許されない。
適性を疑わざるを得ず、猛省を促したい。３か月も国会を開かず、政権は、緊張感が緩んでいるのではないか」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170830/k10011118761000.html >>362
でも、結局どの疑惑(笑)も、全部SF前提でしか成立しないのに、君は反論もできないまま信じてたわけでしょう？
もしかして、前にも指摘したことあったり？ｗ 麻生は大人しく撤回したのにまーだ負け惜しみでアホやってんのか >>2
安住
宮崎
階
後藤
山尾
大西
辻元
有田
オールスターやで これ叩いてるやつって>>181レベルのガイジくらいだろ ドイツの国民が選んだわけだからヒトラーも政治家になった動機はある程度
共感されてたんだよね
でも手段が間違ってたから最悪の政治家になったけど 麻生なんか四六時中揚げ足でもなんでもいちゃもん付けて失言騒ぎにできねえか
魚の目鷹の目で見はられてるようなもん
いわばヤクザに付け狙われてるのとおんなじ 仮定でも正しいことを前提に話してることはうかつなんだよ。
「いくら～しても」は仮定だけど「いくら～しても結果がダメだったらダメ」という文章では「～」の部分を認める前提でなければその文章の存在意義が無くなるから。
実際、麻生氏の発言では存在意義が無くなっている。
すべてがダメならダメなのは当たり前。
結果がダメならダメという言葉には結果以外は正しいという前提が必要なんだ。
麻生氏は「ヒトラーは動機は正しいと思ってるかもしれない。
私は動機も間違ってると思うけれど、動機が正しかろうが間違っていようが結果がすべてなんだ。
結果がダメならそれはダメだということだ。」という意図だったんだと思う。
「動機は問わない」という表現にもそれが伺えるが表現として弱い。
「いくら動機が正しくても間違ってても結果がダメならダメ」と言うべきだった。
いや、それでも自分は間違ってると思うという表現が無いのは良くないな。
大雑把というか細かい所に気が付かないというか。
デリケートな部分なんだから注意しないと。 ヒトラーは駄目だって言ってる人間を否定してるって事は
民進山井（病？）はヒトラーを肯定してるって意味になる
アホなのか？ 世界は逆説がわからない人が多い 要するに思考力が足りないから >>376
だから勝手に決め付けるな
てか、あんた日本人じゃないな
句点の使い方が小学生以下だぞ 結果が残せなかった麻生はダメな政治家ということになるのか >>386
そもそも、逆接という言葉の意味を間違えていることを、君がいつ気がつくかを賭けの対象にしていいですか？ >>385
目つきが独裁者っぽいんんだよね山井、スターリンにあこがれてるとか・・・それは有田だっけｗ
白真勲だろうなヒトラーにあこがれて演説の身振り研究してるの >>359
そういうこと
「ヒトラーはダメだ」を「ヒトラーを評価」に捻じ曲げるのは本人の隙だの脇だのは関係ない
火のない所に火をつけるただの放火魔でしかない
放火魔を社会から叩き出すことに全力を挙げるべき アベガーwwwwwwwwwwwwアベガーwwwwwwwwwwww >>382
素朴な愛国心と民族主義国粋主義は違うだろ
２度の世界大戦を経て一応世界的に民族主義国粋主義はダメだって建前になったからヒトラーは動機からも否定されてしかるべきって結論になる
その建前もトランプが出てきて大分壊れてきてはいるけど モリカケがやっと静かになってきたと思ったら
まーたいつもの言葉尻叩きやり始めてんのか んじゃずっと安倍でいんじゃね？
その方が楽できるしな ヒトラーはやりすぎたよねー
↓
例えとは言えヒトラーを例に出したのは不適切だったわ、撤回するね
↓
ヒトラー評価するな
！？ 森友、加計で信用を失いかけてるマスコミは危機感無さすぎだな ヒトラーもナチも当時支持した国民が居たし支持した国民が馬鹿だったわけでもない。
それがドイツの正義だと思って納得、あるいは妥協した価値観は存在したって事実がある。
現在でもそう考える人は居るだろうし意見や思想は自由だ。けどそれは現代的価値観との戦いは避けて通れない。
障害者は処分すべきだみたいな事言ったら批判されるのと同じ。現代的価値観においてそうなってるだけに過ぎないけど触れると騒ぎになる事は避けられない。 >>382
手段ではなく、結果が悪かった。
もしドイツが勝利していれば、その役はルーズベルトやスターリンなワケ ヒトラーの全てを否定しなければならないって考え方からしておかしいんだよな
そりゃ大虐殺なんてやってるから総合評価はマイナスどころの騒ぎじゃない
ヒトラーにも評価出来る点はあったはずで褒めるべき点は褒めて見倣うべき点は見倣うべきだし
悪い点にしたって反面教師として取り扱う事は出来るじゃないか
評価出来る点がどこかなんて知らないけどね
ヒトラーの良いところ探そうとすると反ヒトラー原理主義者に殺されるかもしれんし │ _, =＝＝＝= ､
の こ き | ∠二三三≦三三≧ 、
で う み ﾘ/三彡≧=＝＝＝=≦ﾐヽ
し 言 は 〃三ﾆ= －ﾆ二二ﾆ－Ⅵ|l
ょ い 彳三ﾆ= －ﾆ 二二ﾆ－Ⅵl
う た | ﾊヽ＿彳竺≧、 ,≦竺Ⅳ
い _| 〉ﾄ＝「｢ ;‐ｒ-、〉ﾆ､｢,-ｒ‐､｀ﾘ
／人__ ヽ､｀｀´ノ ヽ-｀´イ＿ 麻生は だめだ！！ と
／/////八 三ノ｀` ｒ´ヽﾐ 、ﾉ///＞ 、
＿ ／/////////ﾊ ´ ‐=三ﾆ＞ ミ/////////ヽ
￣￣￣ / //////////////「＼ -=＝彡,ｲ//////////ﾊ
〃///////////////|－ ｀ヽ､＿＿三ノ|///////////八
/ ////////////////|三- ／仁〉＼ |////////////ハ
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〃///////////////////|ﾆ - l =| －ﾆ|///厂￣l////////ﾊ 野党は、麻生さんに感謝しなさい。
「ワインセラー」「建築費」「黒川」をなかったことにできるぞ >>384
普段からボキャブラリーに乏しい人間なんだから難しいこと言ってやるなw
だいたいヒトラーなんてほぼタブーに近い言葉を公の場で口にすることのリスクをこいつはわかってない
しかもこれで2度目だろ、そりゃあかんわ
もひとつ言えば安倍もよく口にする「政治は結果」
そのあげくが密室政治と批判されることになることに自民議員は気づいてない
何が言いたいかというとアベ、どーす(ry >>410
ヒトラーよりも大虐殺者の毛沢東とか評価したりしてるからなマスコミ 動機が正しかったとしても結果が駄目ならダメ
どこがヒトラー擁護か 動機は問わないって言っておいて動機も間違っていたって撤回するのは笑える ヒトラーを褒めるとすれば演説の上手さ
あの時代のドイツであの演説を聞いたドイツ人なら支持してしまっても仕方ないなと思うくらい天才的 例え話にヒトラーをいいかげん出すのやめろ
語彙力ないな 今度から代わりに毛沢東やスターリンやポルポト引き合いに出せよ >>110
お前らがそんな馬鹿だからいつまでも自民に勝てないんだぞ？ >>419
動機は問わないって言ってんのに「動機は正しいと認めた」とか言ってくるキチガイがいるからだろ >>293
あんたみたいにナチスドイツの歴史的功罪とかを考察してのレスと違って、ただ、ヒットラーを賛美したぞ、副総理だぞアベも叩けるぞのレベルだからw
粗探し････言葉狩り、何時もの事w >>416
そういうことになるから結果がすべてなんだろうなあ >>422
意識せんでも結構やってるもんだよ 過剰反応が精神病的なんだと思うな
旭日旗に似てたら過剰反応するある精神病大国（自認）みたいに >>423
鳩山由紀夫とか菅直人でもいいぞ
でもヒトラーはあかん
絶対にあかん
軽い気持ちで扱うにはセンシティブすぎる なぜヒトラーは悪の象徴になったのか
ヒトラーより人殺した独裁者だって何人もいるし
元枢軸国だった日本人がこれを言うのはなぁ アジア解放という動機は正しかったが300万人を死なせたことは間違い。 >>418
そう思って聞いてたけど名前出すのも駄目なんだな
自分が鈍感なのか >>433
歴史上の英雄の多くがそうなるんじゃないか 評価した上でダメだと言ったんだろｗ
デマの井は「評価する=肯定する」なのか？
バカすぎる >>432
ヒトラーを悪者にしとけばヒロヒトが悪者って言われなくて済むだろ >>1
＞民進党の山井国会対策委員長
脳の病ですなw つまりお前らの言い分だと
ヒトラーは正しいからヒトラーと同じように行政やっても問題ないってことか成る程 ダメだって言ってるよね
ヒトラーって言葉だけに反応してどうすんの？ どうせまたマスコミが揚げ足取ってんねやろ。しょうもな。 >>420
自己プロデュース能力の高さは天才的だったと言われてるね
でもあそこまで凄いと洗脳されそうだから怖いわ
>>431
毛沢東やスターリンは言われないのに
ヒトラーだけそこまでセンシティブなものになったのは何故？ 即撤回とかださ過ぎ
なんでお前らこんなアホを支持してん？ >>1
発言内容見たけど、謝罪しなきゃいけない内容かね ヒトラー代わりに毛沢東 ポルポト スターリン使えばマスコミはスルーしてくれる ヒトラーの動機って何だよw
動機自体が誤ってるじゃねーかw >>424
麻生を叩く奴は全員野党支持者と思ってるのか
まさに認知バイアスだな
自民党の支持率下がって欲しくなければ
失言繰り返す議員は引っ込んで欲しいのが普通だろ >>446
ユダヤ人を迫害したから
戦争で負けたから >>446
戦後にそう仕立て上げられてしまったからとしか言えんな
「とりあえずこいつが悪い」ってしとけば分かりやすいし勝った側に都合が良いから >>448
即撤回しないと世界のユダヤを敵に回すことになるからな
トランプだってユダヤ系じゃなかったけ >>459
トランプのおきにいりの娘イヴァンカの婿さんがユダヤ系
イヴァンカも改宗したんじゃなかったか ヒトラーの内心について知り尽くしてるの？
まさか著書に書いてある事がそのまま動機って解釈？
麻生が言ってるのは、ヒトラーがどういう動機でやってたか知らんが、
仮に素晴らしい動機であっても結果があんなんだからダメだよね
政治に大事なのは結果でしょ
って話だろ？
なんでヒトラーは動機は正しいって話にすり替えるんだ？ ヒトラーと聞くとなにかスイッチ入るんだろうなぁ アノ人ら (´･ω･｀) ＞悪しき政治家の例としてヒトラーを挙げた
普通にコレだとわかってたけどな
なんで理解出来ない人が多いのかな？まあわかってて揚げ足をとってるだけだろうけど >>454
敗戦と多額の賠償金により混迷する祖国を
何とかしたいと政治家を目指す動機になんの問題があるんだ？ 政権取る前のヒトラーの動機は我が闘争に書かれてるぞw
ユダヤ根絶やし
ドイツ帝国建設
世界制覇
んなもん、動機がヤバイわw >>456
表現の自由だ！といいながらドイツでナチス式敬礼してこいよ
君みたいな世間知らずは現実が嫌という程わかると思うよ 揚げ足とりをさせれば若い連中からの支持率が勝手に上がるから、あるいは狙ってるのかもしれない。 >>2
三銃士とかいう言葉で収まりきらないくらいあの党は逸材が充実しすぎてる >>462
お前の意訳は正しいだろうし、麻生がその通り発言したなら
さすがに叩かれなかったと思うぞ
でも麻生のは曲解する奴が出るのは容易に想像がつく
言葉が足りなかった >>466
我が闘争には別な事書かれてるけどなw
ユダヤ根絶やし
ドイツ帝国建設
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