中国人「日本人の作業効率が悪すぎてワロタw 東京駅前の整備に５年もかかる。横浜駅は永遠に工事中」 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
一向に終わる気配のない東京駅前の工事に見る、めまいがするような日本の「作業効率」＝中国メディア
http://news.searchina.net/id/1642601?page=1
何かをやり始める時の中国人のスピード感に、日本人であるわれわれはしばしば驚かされる。
建物や道路、鉄道の建設ペースもその１つだが、逆に中国人は、日本における建設や工事の
ローペースぶりに衝撃を覚えるようである。中国メディア・今日頭条が２１日伝えた。
記事まず、３枚の写真を紹介。東京駅の丸の内口前で続いている工事現場の写真で、
１枚目は２０１４年１２月のもの、２枚目と３枚目は今年の夏に撮影したものだという。
記事は「約３年で、工事が半分しか進んでいないのだ。しかも工事済みのエリアを見ると、
新しく樹木が植えられた以外に地面になんの建築物もない。ただの広場だ。
４、５年かけて小さな広場を作るとは、めまいがする思いだ」と説明している。
また「日本の四方八方へ通じる鉄道の玄関口であるとともに、東京を代表する観光スポットだ。
毎日３５万人が利用する場所で、どうして工事をこんなに長々とできるのか。
理屈から言えば一分一秒を争って完成させるべきではないのか」と疑問を呈した。
記事は「日本人の工事の進み具合には本当に言葉がない。門外漢の自分には、
日本の行政は『多快好省』ということを考えないように見える」と評した。
「多快好省」とは「多く・速く・立派に・ムダなく」を意味し、中国において社会主義づくりのスローガンに用いられてきた。
丸の内の広場はもともと今年春に完成予定だったが、冬まで工期が延びた。
予期せぬ埋設物による工法の変更がおもな原因だという。いずれにせよ完成まで、もう少しの辛抱だ。
ところで、日本には開業して以降約１００年にわたり工事が続いている駅がある。
それは、横浜駅だ。完成しないというよりも、常に形が変化し続けていると言った方が適切かもしれないが、
この話を聞いて驚嘆する中国の人は多いに違いない。 まあ横浜駅は
「駅の改修を代々やってます」って人がいても
おかしくないかも 中国はそんなやり方だからインドネシアの高速鉄道が進行しないんだろ 一帯一路を提案できる国と、自由と繁栄の弧でオナニーする米国傀儡の違い。 土留めが見つかっただけで１年近く延びるのが異常と思えないのかｗ 駅設備などで夜間工事しかできないと
１：３０に準備開始して
３：３０に片付け開始
１日２時間しか工事できない
これにくわえて資材置き場確保できないともっとひどくなる
八重洲口の再開発も今のバス駐車場を資材置き場に仕えたからだよな >>581
なぜ、それが設置されていたのか明確な理由もわからないのだから
それを調べるだけでも数か月レベルのものだろ 京急蒲田のように都市部で実質12年できたことのようなマジック期待してるのか >>337
完成はするけど工期が長すぎて先に完成した部分の補修工事がすでに始まってるから
工事そのものはまだしばらく続くことになる >>567
最近は中国旅行のyoutube動画が腐るほどあるが、外見は汚くても中は驚くほど豪華で綺麗でびっくりしたって動画や
外も中も素晴らしいって動画が溢れてるけど、あんたは全く逆のことを書いてるね
誰が嘘つきなんだろうね
ま、動画は簡単には捏造できないけど書き込みなら何とでも言えるよなｗ 駅とかの利用者の多いデカイ構造物建てたら最初の５年以降はずーっと工事や改修に追われるのが普通だろ、完成された姿を見ることなんてできない
それこそ中国は建てたら建てっぱなし、メンテナンスを怠ってる証拠だと思うぞ、だから事故が起こる 中国は1年で、JR東日本の鉄道網全部を作るぐらいの公共投資やってるから遅く感じるわな。 15年かけて空母を修復した国あるんだけどどこだっけ >>591
ちゃんとレールは等間隔で固定されてんのかね？w
あの国はレール敷いたら事故が起こるまでずっと同じレール使い続けてそう >>218
記事を読んだら「溶接もなしでボルトで締めるだけ」ってあったが、３０階だと絶対に
あり得ない話らしい。
ボルトだけでOKなのは、せいぜい５階くらいまでで、それ以上は、強風や地震を考えると、
絶対に溶接しなければならないとのこと。（建築の専門の方、フォローよろ）
この建物が、何年もつか楽しみである。
あと、詳細は失念したが、確か、高層マンションが建っているところに、高速鉄道の
高架橋をつくるとかで、このマンションを無理矢理取り壊した話があったような・・・ いっぺん上海 地下鉄で今年挙がった動画だけ検索してみろよ
想像以上に綺麗で驚いてるのばっかだぞｗ >>596
うわべはきれいでもちゃんと設計して生産や施工してるのかが気になるな、俺は
造っちゃったらほとんどわからんけどな、経年劣化するか事故が起きて初めて分かる 中国韓国出張行って工事現場見ると、鉄骨や鉄筋の少なさに寒気がする 日本の安全基準が過剰過ぎるとも言える
ま、地震国だからしゃーないが、この国のことだから列車のレールとかは結構持つのをわざわざ取り替えてたりしてる可能性も高いよな サグラダファミリアって、教会だから、建築費・修繕費は信者からの寄附やグッズの売り上げ等でまかなっている。
その面からも完成が何時になるかわからない。 映画２０１２で巨大船建造するのも中国だしなｗｗｗｗｗｗ >>589
安心ってのは見た目では誤魔化れへんのやで、事故ったら適当に処理できる国で生きたいなら別や、外国にに住んでみると日本で当たり前の事がそうじゃないことの方が多い 東日本大震災で東京のビルがグニョグニョしなってたけど
同じ揺れを北京が襲われたらどうなるか考えてみろよ >>599
鉄道はもう完全民間になったんだから一応理由があって換えてるのかと思う
国鉄時代はそういうのはすごそうだよな、自動改札の機械があってもずっと駅員にモギリさせてたからな 「ご安全に」が一番大事と見ているから中国から見て遅くなるのは当然。
だが、不要な下請け回しで報告が何段もあって遅いというのも現実。
どこも出資会社、グループ会社で見積額を積み重ねて金額を上げているからなー >>507
>何年もかけて作った高速道路が倒壊したが数か月で復旧した
>やる気出せば数か月で出来るものを何年もかけていたことが分かった瞬間であった
最初の建設・工事は、用地買収とか０から始まっているし、復旧工事の時の建築技術は
その当時からみれば、格段に進んでいるだろうし、全部倒壊したわけではないから、
使える物はそのまま使っただろうし・・・・ まあ、ハリボテだしね中国のビル
鬼城っていうんだっけ？
中国経済自体がハリボテだからまあ、そういうお国柄なんだろうね 建設業界の安定収入のためだろ
年度末の道路工事の長期ver.
日本の一番の無駄だよ 成熟した都市であれば常にどこかしら工事が行われている状態というのが正しい姿であると思う
重要なのは工事していても使用に不便をきたさない迂回路の確保や施設の広さ設計の冗長性
生き物は生きていて常に新陳代謝をしている都市も生き物に例えられるのであれば
常なる新陳代謝が必要であるというのは同じ 中国みたいに未完成欠陥品でもガワだけ作って「できた」って言い張れる国と違って
普通の国の都市部で工事やると工事期間中もインフラとしての機能を維持しつつ立て替えや増築を行うとなると普通にそんくらいの時間がかかる
枯れ草に緑塗料吹き付けて緑化事業だっつってる国とは違うんだぜ なにをやるにも一番効率的でスピーディーなのが独裁政治だ。
ヒトラーだって失業者とホームレスだらけだったドイツを
たった５年で国民が豊かな先進国レベルの
生活ができる国にしてオリンピックまでやったんだからね。
ユダヤ人は対象外にするという過ちを犯したが。
民主主義というのは非効率的なものだ。 >>608
レールはね片減りすんのよ均一には摩耗してくれない
人の目に見えない程度の擦り減り変形でも車両が高速で通過する時には大きな問題になる
振動や騒音、乗客が感じる乗り心地や車両への負荷の増大 稼動している施設で工事するのは大変なんだよ。
何かあれば、即大惨事になるし。
そうでなくても、何かで新幹線止める事になったら、やはり洒落にならん。
仕方ないわ。 作業中に一匹二匹死んでもどうでもいいような下等生物と一緒にされてもね ＞何かをやり始める時の中国人のスピード感に、日本人であるわれわれはしばしば驚かされる。
日本人であるあるわれわれとか普通言わないと思うけど、この記者は日本人を代表してるわけ？
早ければいいってものじゃなのに何で気付かないんだろう？安全を考慮しないで待てない国民性って
あるから仕方ないだろうけど、基礎は大事だよね レールの片減りとかは多分カーブの影響も大きいだろうから真っ直ぐな路線を確保しやすい支那にはあんまり関係ないかもな
ここでネガキャンしてる連中の言う事とは違い旅行者の動画だと日本の新幹線ほどは上質ではないけれど十分な快適性は確保に
されてるって皆異口同音に口にしてるから、決めつけや馬鹿にせずに素直に認めるべきところは認めるべきだよな
それが大人ってものだｗ なんだ中華の宣伝か？
だが、嘘捏造だらけの国じゃ早ければ早いほど心配も比例するよ そりゃ安全とか全く考えなくていい中国と一緒にされても まあ日本の企業が中国みたいな生産工程でいくと
サンヨーの洗濯機でありTAKATAになってしまう
ギャラクシーもそうだな
どっちの会社の運命もわかってるわな
中国の会社自体が使い捨て なんやかんや言って遅延はあっても前倒しで完了したなんて話ほとんど聞かないからな
現場は仕事できる人間多いのに上が無能だからこうなる 東京駅の工事事務所に派遣で行ったことあるけど
老朽化した箇所もあるから工事は永遠に終わらないと言ってたな
土木の現場に東大院卒の頭がいい人たちが大勢いるのも面白かった >>631
小さな予算でコツコツ
一番いいやり方だよ >>633 だよな。反論するよりも、二度とナメた口を聞けないように中国の口元を狙って一発ぶん殴ってやった方がいいよな。 道路か線路かどっちか高架にして渋滞解消すると良いと思う 中国は30年ばかり経ったらあらゆるインフラの劣化と戦う事になるね
日本もアメリカも高度成長が終わったら予算を老朽化対策で食い潰されて新規投資が困難なありさま
中国なんかメンテを考えてない構築物が少なくないそうで世紀末を待たずに世紀末の有様になりそう 日本も低コストかつ高効率の工法に変わってるから土木技術も輸出できるでしょ
ヨーロッパはレンガで腐らないから普通に１００年もつし 中国はこの調子でいてほしいよね
問題は日本は時間かけてもセンスが無い点
記事にも触れられている東京駅の八重洲口
誰が設計したのか知らんがほんと効率悪い
時間をかけるなら意味のある時間をかけろ 現場によって早さが違うんだから、予算やら余計な口出ししてくる人間のせいだと思うけどな 支那は老朽化したら一気にぶっ壊してまた作り直すだけだから日本のように困ることはないと思うぞｗ
一番カネがかかるのは構造物をそのままの形で維持しながら更新することだからな >>642
街歩いてたら女子高生が勝手に体を売ってきたから有難く頂戴したら人生おわる日本のどこが自由なんだよ？
おまえは性欲よりも政治活動のヒトなのか？
目先の性欲よりも諸国万民のためとか仮に男なら大した奴だと尊敬してやるよｗ 日本ホルホルばかりで気持ち悪い。
1960年代や70年代の日本はスピード感に満ちてたのにな。
10年経ったら街並みもまるっきり変わってた。
ここ20年くらいは全然進歩してない。
成長しない老人国家。何もかも遅いのは事実。
どうして反省して問題点を改めようとしないのだろうか。 何でもかんでも一から立て直すのでぶっ壊しますでは困るが、何が何でも既存をとか
営業中のものに影響しないようにと考えると作業効率が極端に落ちる。 一定期間の
不便を覚悟してさっさとやるというごく普通の判断が出来なくなっているような気がする。 近場でカラータイル敷の歩道作ったのに、完成後速攻で上下水道工事が始まってほじくり返されて
それが終わって埋めた跡のアスファルトとのキメラ模様になって、ずっと放置でワラタw >>646
実現しかけた二大政党制を自らの所業で灰燼に帰した民主党という
あ、今は通り名の民進党を名乗っている馬鹿な政党があってだな 本当は自民党の実質一党独裁を支持していると言えば良いのに
見苦しい言い訳ばかりしてるからネトウヨは女々しいって言われるんだよｗ >>22
ほんとな
駅の工事の遅さなんて何か慣れちゃってるけど
これは中国人の指摘が正しいよな 渋谷駅はわりかし短期間だった気がする
まぁ足を踏み入れるのさえ厭わしいくらいのクズレイアウトの成り果てたわけだが。 安全確認に各種機関への申請、図面提出、行政がメディアに煽られ規制を強化した結果、生産性が落ちたのが原因。
意思決定も遅くなるよう何かある度有識者会議とか、笑える 設備通常運転させながら支障のないようにチマチマやらにゃならないから、そりゃ遅くなるよ
中国みたいに政府の強権で閉鎖なんて出来ないしさ でも中国人労働者は強烈にいじめますよ
金もやらんし 10年くらい前に北京郊外へ行った時、高層マンションが作られていたんだけど作業員が外装の足場にウジャウジャで
まさにお菓子にアリがたかってるような具合でそのダイナミックな光景にこりゃあ日本は追い越されると鳥肌が立った
でも去年の時点で作りかけのまま放置された高層マンションやモールがあちこちにあって往年の景気はもう無いね〜
日本に観光に来てる金持ち中国人はもう気付いてるんだろうけどさ 無意味なダムや空港港湾施設作りまくりの日本が支那の鬼城を笑ってる場合じゃないんだけどなｗ
ま、国家政策で北京はこの後捨てられる運命みたいだが >>611
そもそも中国の建築物は大地震を想定していない。
震度５でも倒壊する。 これは確かに思うわ
終電を早めてでもさっさと工事して終わらせろよ >>22
日本は狭い地域に集中して住んでるから
糞遅い仕事でも許されちゃうんだろうな 超が付く高層ビルになると横風邪対策だけでも半端ない費用がかかる
だから○○は地震がないから簡単に建てられるは嘘 中国スゴイの分かったから小金持ちが日本に移住してくるの阻止しろよ 環八の井荻踏み切りの地下化30年くらいやっとたよね(´･ω･`) 現代のサグラダファミリアってか？
ITの仕事してるとそういう案件ちょくちょくあるわ >>1
その代わりに台風ぐらいでは倒壊しない(苦笑) 中国じゃ、地震がないのに高速道路が落下したり、橋が落ちたり、ビルが崩れたりする。
その度に甚大が被害が出ているが、中国人は気にしていない。
日本のように長持ちする方がメリットがあるけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
