ホンダ新型シビックR カタログ馬力310ps→実測定したら276ps トヨタ馬力と同レベルｗ [無断転載禁止]©2ch.net
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カタログに載っている数字は実測値と違うことがある。これは実燃費とカタログ燃費が違うことでもよくご存じだろう。
では、馬力はどうか？ というと、こちらもカタログ値と実測値は違うのだ。86を筆頭に、注目のスポーツカーから
ディーゼルモデルまで、注目車の実測した馬力＝実馬力は!?
シビックタイプR（FK2型）。FFながら2Lターボとしては最強のカタログ馬力310psを誇り、カタログ上では現行WRX STIさえも上回っている韋駄天だ。
テストを開始すると問題発生。このシャシーダイナモ、設計上は1200psまで対応しているが、「前輪駆動でこれだけ
ハイパワー車をテストしたことはないかも」（門野氏）ということで、上手くデータが採れるまで約1時間を要した。
ピークパワー到達前に、シャシーダイナモ側が誤認識で測定を終了してしまうことなどに原因があったようだが、苦心の末、測定に成功!!
その実馬力は……276.7ps。ちょっとばかり物足りない印象だが、その要因は「トラクションをきっちり伝えきれなかったからでは？」と門野氏。
実際はもう少し実馬力が出てもおかしくないかなといった印象だった。
ちなみに、現時点での2Lターボ実馬力記録はランエボⅨ MR（327.1ps）だ。
カタログ最高出力 310ps
実馬力 276.7ps
（89.3%）
カタログ最大トルク 40.8kgm
実トルク 34.7kgm
（85.0％）
https://bestcarweb.jp/archives/28666 やっぱり4g63は最高だな
ライトチューンで400馬力近くでるし ハズレエンジン
尚、大当たりエンジンは380Psです >>1
＞テストを開始すると問題発生。このシャシーダイナモ、設計上は1200psまで対応しているが、「前輪駆動でこれだけ
＞ハイパワー車をテストしたことはないかも」（門野氏）ということで、上手くデータが採れるまで約1時間を要した。
どんなクソみたいなレベルの仕事してんの？
1000馬力オーバーのシビックをシャシダイに載せてるアメリカ人がどんだけ居ると思ってんだよ
テメーの技量がねえのを機械のせいにすんな 理論値瞬間最大馬力なんて意味無いだろ
ドイツ車みたいに巡航保証最高速度と定格軸出力表記しろよ あ？ ターボは割とちゃんと出てるんだけど？トヨタは よって>>1クソ無能死ねカス >>3
86(BRZ)は詐欺だろ。
トヨタが絡むとこうなるの？ シャシ台だからアクセル踏んだらフロント浮いてロスが出るとかな >>7
アメリカでマツダがRX-8の馬力詐欺で訴えられている。
RX-8カタログ250馬力、実馬力は170馬力くらいだった。 ごめんだけど、オレのアテンザより優ってるとこ一つでもあんの？w てか>>1の記事の中で
>続いてはND型ロードスター。NAエンジンはカタログ値に対して達成率100％越えが難しい。
>だが、測定値は135.1ps!! なんとカタログスペック比達成率にして103.1％という優秀な結果を残した。
>テスターの日本自動車大学校、門野寛氏（1級整備士）は、「この好成績は86などに比べ、フリクションロス（摩擦損失）が少ないことが影響していると思います」とひと言。
とか書いてるけど、これって測定された馬力に係数掛けてないってこと？
このシャシダイだと駆動ロスで15%以上持ってかれるけど、276.7×1.15=318.2psで普通にカタログ値超えてるやん
仕事のレベル低すぎｗｗｗ クランク軸から駆動輪までに15%ぐらいロスがあるっていうから許容範囲なんじゃね。 >>26
まともなメーカーは実馬力がカタログ値を上回る
詐欺メーカーは、、、、 エンジン出力じゃなくて前輪出力をダイナモに載せて測ったんだろ
10%は損失するに決まってるじゃん >>27
アンチ千葉の俺に何言ってんの
ついでに言うとアンチホンダでアンチベストカーだ カタログ向け測定用のエンジンは違反にならない程度に特製じゃないけど部品何台分も並べてバランス執ってると思うわ
買った後にディーラーに追金払って純正量産部品で測定用と同等まで持って行けるなら詐欺にはならないだろうって商売 千葉はこういう時絶対出て来ないヘタレコーションラベル。 ■ 自民党ネットサポーターズクラブ 擁護料金表
自民がダメならどこがいいんだよぉ！！・・・25銭
安倍ちゃんGJ・・・20銭 ○○余裕・・・・・15銭
円安マンセー・・・10銭 原発安全・・・・・10銭 日本車の諸元は瞬間最大値の表示でしょ
俺の335iはカタログ306馬力でシャシダイ328出てたわ >>40
お前みたいなやつが陰謀論とか信じるんだろうな
ホンダスレでソフバンiPhone使ってたら全員クソ千葉認定かよ まあカウンタックもほんとは250km/hも出ないっていうから多少はね？ >>11
まさにこれ。
ドイツ車の場合は最低でも出る数値の表記でさらに巡行可能だからな。 FFは400までの世界と言われてるからな
310があっても実際トラクションかからず馬力が抜けるんだろ >>17
昔は国内の最大馬力は２８０馬力にしようという自主規制があったから 昔は日本車がカタログ馬力詐欺しまくって
ポルシェあたりがまともな値出してたんで国産車は信頼出来なかったけど
ホンダやトヨタはまだ騙し続けてるのか >>46
ドイツ車の数字を信用しても大丈夫なんか
と思ってしまう今日この頃ｗ 車業界少し意識改革した方がいい。他社も盛ってるからうちも！って負の連鎖なんだろうな
消費者なんて気づかないだろっておごりが透けてみえる >>46
カタログ計測の時だけ排ガスモードに入り、通常や一般シャシダイでは野放しになる。
パワーに関してはユーザーを騙してないが、今後はそうはいかんだろな。 >>56
排ガスが汚くても実害は無いがカタログスペック詐称は実害があるからな >>47
310どころか、64馬力のターボ付き軽だって荷重抜けたりトルクステア起きたりするよ
構造的にFFは前が浮くんだから
ハイパワー前輪駆動なんてナンセンスの極み ホンダとかデザイン終わりすぎで今更買う奴おらんだろ >>26
昔はグロス表示だったからそういう理解でも良かったんだけど、今はネット表示だからねぇ >>44
その必死さと文体が千葉と全く同じ
お前の大好きなホンダはクソ詐欺会社（笑） ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から) >>59
そのナンセンスな乗り物にタイム負ける四駆とかナンセンスだよね～ フェラーリやマセラッティも馬力盛ってそう
ポルシェは正確に出しそう >>58
バレなきゃ良かったが、今後は実害あるだろ？
ECU対策で馬力落ち、リセールバリュー、排ガス通過せず。 NDロードスターってターボ無しなのにカタログ値を上回ってんのか・・・ >>65
合うコースじゃないとタイム出ないって話はあるだろ？
トッププロがアタックして筑波7秒台w このクラスはNAで実測低いは良くあるけどターボでカタログより低いは珍しいんじゃない？ 千葉「馬力ないのにタイム出してるすげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 
>>33
くっさ
見てるだけで気分悪いから死ねよ >>69
残念ながら世界基準がニュルだから
ニュルでタイム出せなきゃ負け惜しみ シャシダイナモちゃんとメンテナンス出さないと測定誤差大きい 間違えてグロス値をカタログに載せてしまっただけだろ >>62
グロスでもネットでも軸出力ってことはおなじだよね。
http://kikakurui.com/d1/D1001-1993-01.html
ネットだから駆動輪で測定するなんて話ではないでしょ。 まぁニュルのストレートで
FFで300㎞近く出るんだから
実際300馬力近いとは思うけどな >>31
BMWやメルセデスは最低保障馬力がカタログ馬力。
335iのカタログ馬力は306馬力だけど、測ったら大体330馬力くらい出てる。
実際、カタログ馬力306馬力の335iが、カタログ馬力318馬力のマークX3.5Lをぶっちぎる。 なるほどニュルでタイム出した車と市販車は別物ってことか ベストカー編集部と講談社全社員とバカ2chはエンジンベンチを知らない
と記録されてよかったね テスト車はルームマラソンみたいな奴の上で無人運転でタイヤ回転させて実測するんだろ？
実走行は人の重さだけ性能落ちるの当たり前じゃないのか？ >>3
こう言うの見るまでは
カタログ数値ってのは表記してある数値を下回らないもんだと思ってたわ スバルも測ったほうがええで。
中島飛行機時代の誉エンジンの出力詐欺で陸海軍とも酷い目にあったからな。 >>94
トルクを知らない情弱バカは黙ってろやバカ >>98
NAのBMW325iはカタログ馬力218馬力だけど、実馬力は230馬力くらい出てますが何か？ 3.5リッターV6318馬力のマクと280馬力のアリストV比べたらアリストのほうが速いわ ま、人を騙してなんぼの日本人ですわ。道徳心の著しく欠ける、先天的な人格障害持ちのこの民族は人類の敵ですな。 ユーザーが購入前に基準にするのはカタログ数値なんだから
それは正しい数値を表記してくれないと困るし
正しい数値を表記しようとしてるメーカーもいるんだからそこは努力すべきで
当てにならないんだからそれっぽい数値を書いておけば良いなんてのは怠慢でしか無い >>10
たまには部屋から出ろ
たくさん走ってるぞ ホンダのエンジンは馬力が低くて当たり前
ホンダF1 「2017年シーズン中にルノーのエンジンを追い越したい」
https://f1-gate.com/honda/f1_37961.html
ホンダのF1プロジェクト総責任者を務める長谷川祐介は、2017年シーズンが終了するまでにホンダのエンジンはライバルのルノーを追い越せると考えている。 >>102
測定値は正しいものだよ
国交省の定めた方法とユーザー測定のやり方が違うだけかも
あと工業製品なんだから個体差もある トルクなんて気になるのは軽と小型二輪ぐらいだろ
普通に走れて自分が渋滞の原因にならないなら好きなの乗れよ
クソ太いトルクとか必要無いから >>100
280馬力自主規制ってのは無謀な馬力競争を抑制する為のタテマエ。
カタログ馬力オーバーしても何ら罰則規定も無かったから、2JZやRB26は確信犯で330馬力くらい出てた。 これから先ベストカー編集部全ライター講談社全社員は
死ぬまでも死んでからも全生涯
エンジンベンチを知らなかった
と記録され続けるんだねぇー ホンダの車って幼稚だよな
頭の弱い中高生が好きそう >>109
車の性能はシャシダイで測らなきゃ意味ないだろ
FFだから荷重かからなくて性能ぜんぜん出ませんでしたーで済まされる訳がない グロスからネット表示になって、Z31が230馬力から195馬力に
なった時はショックだった。 >>116
FFだから荷重が掛かるんじゃね シャシダイでは >>116
シャシダイは固定がうまくいかないと普通に測定値ぶれるしそこまで意味はないよ
冷却風当ててるとはいえ車の寿命に悪いから長時間の出力持続力の試験はできないし >>121
どういう理屈だよ
シャシダイはブロアーと組み合わせて空力も含めた実走行に近いデータが取れるテスト環境なんだが キングオブスポーツ神のGTOのかっこよさは異常
遅い重い止まらないでも早い
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 >>124
かじゅうってね すすむからうしろにかかるんだ
すすまないならえんじんがあるほうがおもいんだよ リミッター切ってなくて直結ギアで最大馬力回転数に到達する前に180km/h超えて上がらないとか無いよね？
外国勢が正しく出て日本勢が伸びてないのはこういう初歩的なポカもあり得る。 これもS2000やS660みたいに、エンジン回したらブローする欠陥品じゃないだろうね？
オイル総量が少なくて、すぐに油温が高くなっちまうって事があるかもね
何時の頃からか、ホンダ車の設計は基本リコール相当の欠陥が仕様になっちまったからなー >42 お前、よく恥ずかしくないな、そのレスｗｗｗ ただ、ポンコツホンダのポンコツブロックがどれたけ耐えるか知らんけども
過給器付きは割とお手頃価格で出力1.5倍くらいに出来るのは良いよね エンジンダイナモとシャシーダイナモは違う
ほらよ日本車だけじゃないからな
外国車はディーラーパンフレットカタログ通りだとでも思ったかアホども
ttp://www.caranddriver.com/features/is-your-dyno-lying-feature
新しい言い訳でも考えるかバカ２ｃｈどもベストカー編集部ども
逃げられると思うなよ全アホライターども >>132
ターボを馬鹿にしてNA最高とかのたまってたアホなホンダ信者は今どんな顔してんのかなｗ 2017/08/08
ベストカー編集部、全ライターと講談社全社員は
『エンジンベンチを知らない 』と記録される。
ベストカーに記事掲載する全ライター、全評論家、
AJAJ日本自動車ジャーナリスト協会、RJC日本自動車研究者ジャーナリスト会議
の全評論家も『ベストカーの記事内容を指摘できない評論家』と記録。 オレのフォレスターXTがコスパ含めてさいつよでいいの？ ちなみに２Lターボ最強はAMG A45の381ps テスラ厨が重いと言われるのが嫌なのか最近空車重量で語り出す 300馬力 トルク40キロくらいのC～Dセグが速すぎず遅すぎず小さすぎず大きすぎず維持費も安くちょうど好みだな
200馬力程度では高速でストレス溜まるし、トルクが50越えると踏むのに神経使う >>11
＞理論値瞬間最大馬力なんて意味無いだろ
＞ドイツ車みたいに巡航保証最高速度と定格軸出力表記しろよ
これ取り入れればなんも問題ないだろ
現状では消費者保護が不十分 までもターボだしECUチューンで軽く行けるんだろうな >>52
燃費、馬力、トルク、etc、全てに置いてカタログ値を下回る実測値が存在しないのがドイツ車
国産乗りはドイツ車バカにするけど
BM乗りのワイからしたら国産車なんてカタログ詐欺なんだよ クルマ音痴でスマン
カタログの馬力ってエンジン単体？
駆動輪の出力？ >>150
そりゃ公式計測時のみ排ガスクリーンモードに入れてるんだから、一般シャシダイに乗せればパワー出て当然。
それがバレなきゃユーザーハッピーだが、バレた今はヤバいぜw >>151
エンジン単体。
シャシダイによる馬力もエンジン単体。
ただし、後者は補正値かけて計算で出してるんで、パラメータが問題になる。 実測って言っても計測の度に大きく変わるから何を信じていいのやら >>150
はーい
T&Eヨーロッパ運輸環境連盟燃費テスト
最もカタログ値と差が大きい(Large divergence)メルセデス
最もカタログ値と差が小さい(Less divergence)トヨタ
https://www.transportenvironment.org/sites/te/files/divergence_graph_0.jpg
BMWは偽装2番目だねぇー BMWのカタログ値が控えめなのは有名だな
燃費も含めてほぼ全項目で越えるはず ドイツ車馬鹿が車の知識が無いのは何でだろう
単に脳内ユーザーってだけなんだろうが >>18
ロータリーはカタログ値ほとんど出ないみたいね
FDも実測すると280→230とかだったっけな >>161
偽装バレた後は下がるか同じと思われ。
排ガス対策しないと測定方法変更で車検通らなくなる可能性もあり。 >>168ナイナイ。13Bはパワーも排ガスもヤバイよ。
最終のスピリットRなんか330馬力越えてたやつが話題になった。
３ヶ月くらいでブローして保証で載せ替えた話まであったぞ。攻めすぎた設定だったんだろうなw 13Bは良かったのにどうしてRENESISになると詐欺馬力になってしまったんだろう... ホンダならそんなもんだろう（＾＾；
FFで３００PS超えたらトラクションかからないよｗｗｗ
そしてオイル５Lくらいだったら油温あがりまくりで
壊れるゎ
せめて９Lは入らないとやばいから FFじゃ加速時に前輪の荷重が抜けて
まともにパワーを使えないんじゃないの？ 無作為に10台くらい抽出して、平均取らなあかんやろ。個体固有かも知れんし。 >>1
カタログはネット測定なんじゃないのか？
グロス？ 昔はシビックって今のフィットみたいな位置づけじゃなかったか 昔はカローラ、サニーを買えない層が乗ってた
そしてホンダ車乗りは嫌われたら時代w カタログ馬力64psだったのに実測○○馬力だった昔の軽を見習え ベストカーのアホ記事指摘できずにまとめたアホブログ 記録
乗り物速報 norisoku >>185
グロスはエンジン単体。
ネットはマフラーなどが付いて少しだけ車載状態に近づけた測定法
車載になればミッションやドライブシャフト等もあり機械損失等でネット値より低くなる
同じエンジンでも車種によって吸排気管の取り回しで変わってくることもある 実際に計測した数値がカタログスペックのネット値を超えてる車があるんだから言い訳にしか聞こえんわ 個体差ならカタログ値より上の車体もあるハズだよな
なのにこうして情報出てくるのは下回ってるものばかりだ
てか89パーセントって個体差の範囲こえてね? カタログ馬力なんて日本じゃエンジン単体の理論値載せてるだけだと思ってた
外国は後輪出力載せるのが当たり前みたいだけど このNBOX背が低くない？
荷物のらなさそう、、、 >>198
燃焼温度か何かから計算してると聞いたことある そもそも定期的にホンダ叩きしてる会社だから、トヨタか日産から広告費を貰ってるんじゃないのか？ サーキットで走っていることをGPSが認識すると本気だすって聞いた スズキの輸出バイクは完成後に必ず1台1台パワーチェックして規定値になっているか確認してから出荷されてる。
まぁ、仕向地で馬力規制が異なるからなんだろうけど。 >>208
なんだBRZのことか。
ホンダZかと思って探しちゃったよ。 >>216
なぜかずっとターボだけは頑なにやってなかったもんな
ターボ車市販するようになったの宗一郎が亡くなってからか？ >>213
んーでも家に270馬力のFFとFRが有るけど
楽しいのはFR いろんな車乗ったけどハイパワー系FRは楽しい、それがミニバンでさえも >>216
シティターボは名作だと思うが、あれは690kgと言う軽いボディにグロス100馬力と言う適正馬力が光る。
FFに300馬力オーバーのせて、ロールケージで剛性確保してエアコン外して、高速多いニュルでラップ刻んで市販車ですってのは、ほとんど詐欺w >>76
＞残念ながら世界基準がニュルだから
初めて聞いた
それはともかく
それじゃあ、ニュルのタイムを出せないどころか、炎上事故を起こしたNSXの立場が無いじゃ無いか >>223
わりとあなたはアスペを疑った方がいいと思う >>222
そっちはニスモGTRがライバルだわな。 FRならスリップしやすいけど
FFは駆動輪の上にエンジン載ってるからスリップしたというのはおかしい >>214
200馬力でいいから燃費気にしない作りのぶん回るエンジンで作って欲しいよな いくらパワーあっても車体の荷重がないとトラクションが得られないからな
FF280馬力のV6アルファードとかどんな感じなんだろう エンジン自体の出力とタイヤに伝わる力は別物ってことかね >>233
そういうの誤差範囲だろ>>205見たらオッサンセダンでも速い奴は速いってわかる >>140
エボ10のヨーロッパ仕様は400psだったけど 速い遅いはスペックじゃないと思うけどね
10馬力20馬力差なんて狭い日本では 創 価 企 業 は 何 を し て も 許 さ れ る か ら な >>236
そしてドンガラな280馬力ミニバンに抜かれるRSグレード車 >>216
しかしKB1をみる限りではホンダに四駆はもっと無理 無駄な高性能に金出してるんだから
カタログより馬力低いと悲しいじゃん >>227
荷重移動て知ってるよな。
車持ってたら解るだろ。 >>242
>荷重移動
実装こうならわかるが
ダイナモで荷重移動？あほ 馬力も商品の1つだからな
実測値がカタログに遠く及ばないのはそりゃマイナスポイント ただな
ダイナモの馬力と実走行の馬力は別物
特に大型タービンのターボ車とか
ダイナモの馬力はセッティングでどうにでもなるレベル >>243
はぁ、ダイナモだと荷重移動しないってかアホか。
だから今回よりパワーがあるから苦労してたんだろ。
物理的に後方により荷重が掛かるのは当たり前だろ。 >>216
今のターボは電動だよ排気タービンの時代はおわり
あんたの感覚知識は時代遅れ >>247
セッティングどころかアクセルの開け方ひとつでも変わる >>251
終わりも何も電動ターボなんか世界初とか喜んでたの最近の話だろ >>255
現状量産車で電動ターボ積んでる車種言ってみ？ >>258
煽るにしても材料用意してからやれよいばらぎ人 ムゲンとかいうステッカー貼ったらカタログどおりの馬力が出るんじゃね？
ステッカーチューンてやつ？ ちゃんと5速以上で測ったのか気になる
ハイパワーFFは出力制限わりとかかってるだろ >>259
本体価格３５０万くらいらしいぞ
お前には買えないだろうけどねｗ 十数年前のランエボやインプレッサの方が馬力有ったりして。 >>264
その頃の方が馬力出てるよ、今と違って環境基準とか余り言われない頃だったしな。 >>264
日本のスポーツカーはバブル崩壊で完全に進歩を辞めたよ
売れないから仕方ないけど
昔は見た目の音だけと言われていたフェラーリとかよっぽどまともに走るスポーツカーだし
まっすぐだけのアメ車とかも普通にニュルで最高ランクのタイム出してる FFで荷重がなんたらと言い訳するなら、シャシダイに前後逆に乗せて、バックで全開計測すりゃいいｗ 気温とかでもおおきく変わるしな
燃費に比べりゃいい数字出てるんでないかな >>264
スカイラインGT-Rあたりも含めてみんな280馬力の自主規制の上限にはりついちゃって、
実際は超えてたりとかマフラー絞って抑えてたからスポーツマフラーにするだけで300馬力オーバーが珍しくもなかった FFハイパワーだと測定時に
タイヤスリップしてそう 32GTRとかロムチューンとスポーツマフラーで600出たろよ
湾岸300キロチャレンジが流行ったろ >>273
それ半ば無理矢理出してた数値だな。
常用で耐久性も求めて600出そうとするとフルチューンになる。 >>273
その手のライトチューンだと実測350馬力前後だな。 >>278
当たりエンジンだとノーマルで330psくらいあったから、ROMチューン、給排気系のブーストアップ仕様で400ps位だね。
ハズレエンジンだとノーマルで290ps位だったからそれ位になるね。 昔はライトチューンでパワーがガバッと出るスープラとR32での湾岸アタックが流行ってたな >>121
静止状態だろエンジンの重みが前輪に掛かるけど
加速状態になると、前部が浮くからローラーに加重が
掛からない。
普通は人載せたり、ラッシングベルトで加重掛けて
計測するけどね。
ダイノパック使えば、加重関係ないから問題ないさー >>284
進まずに車輪が回るだけで荷重が後ろに行くの？ >>205
LSも価格あたりだったらかなりひどいな
GTRすげえ >>286
アウディTTとか500万で160馬力だった頃もあるし馬力だけが値段の目安じゃないよ >>167
NBOXとかはカタログを10％以上超えてるからそれは原因にならない
規定馬力出せてないだけ
エボとかなら280馬力って言ってても320馬力超えてくるのになぁ 新車で買ってそのままエンジンを厳密に測定して再組み立てしてもらうと、出力上がるしレスポンス上がるよ
トヨタのエンジンはバラツキが多くて有名
タイプRのエンジンも再組み立てしてもらったら、必ずレスポンス上がるよ >>286
LSはNAだけどGT-Rはターボだしな
ターボは簡単にパワー出せるから >>285
車輪の回転方向考えてみ
ヒントつ作用反作用 >>292
トヨタのエンジンのばらつきってアンチの妄想を真に受けてるだけだよそれ
何でトヨタのエンジンが壊れないか考えなくても分かりそうなもんだが >>294
それは加速Gより効果的でFRだとFFより駆動輪側が重くなるの？ >>295
トヨタだけが頑丈じゃないと思うが
ホンダのエンジンの頑丈さは普通じゃ無いレベルやで？
エンジンオイル代わりに水道水入れても走るしな >>186
モデルチェンジでちょっと大きく広く豪華に
↓
繰り返す
↓
当初のコンセプトと解離しすぎてモデルが維持出来なくなって消滅
昔からの日本車の王道やで ラナ「わいはラザニアが好きなんやー」
シビック「ぺぽー」 タイプRとか絶対馬力測定されるかキッチリ馬力出して
検査してから出荷してると思ったわ・・・ >>295
ホンダ信者は平気で嘘をつくから気をつけた方がいい >>297
ホンダエンジンは壊れやすいよ。
とくにホンダのスポーツ系エンジンは3000キロぐらいでオイル変えないと
オイル喰うようになって劣化が急激に進むっていうのは常識だったと思う。
要するにバルブ周りの耐久性が低いってことじゃないのかな。 >>295
バラツキがあるから出力が出ないんですよ
現実を受け入れなよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>304
カブはサラダ油だったような
因みに水の件はシビックだよ
>>303
シビックやインテはノーマルでもRでもエンジンのもちは良かったぞ？
20万km超えてもレッドゾーンまで軽やかに回るしな 昔の話になるけど俺の4代目プレリュードは13万キロでエンジン壊れたな。 >>306
スポグレでキモヲタがせっせとデラに貢いでる個体が多いからだろ
全体的に酷使に耐えられない気はする
適当に乗ってて意外な耐久性を発揮するのがスズキ、どんどんボロくなるけど
ボロくても働き続ける
トヨタの耐久性の高さはバブってた頃がピークで、今はどうなんやろ
90系カローラやマーク2なんかは未だに余裕で走ってるからな 出力
日本車→なるべく高くみせる
仏車→なるべく低くみせる
なぜなのか >>309
馬力で税金が変わるから
まったく同じエンジンなのに出力制限した節税モデルなんかもある >>303
馬鹿かお前、アコードが北米であれだけ売れたのは、
30万キロ走れる数少ないエンジンだからだぞ。
アメリカは国土が広いから走行距離が多い。
だからホンダが売れる。 280馬力自主規制の時代にカタログ値280馬力のインプは実測260馬力程度しか出てなかったけど
同じ280馬力のGTRは余裕で実測値300馬力突破してたと聞いて「そりゃそうだよなぁ」と納得した思い出 マイケル・ムーアは、デトロイトの自動車工員の息子で反日なんだが、
そんなムーアがエッセイで、昔ホームレスだった頃、中古のシビックに乗ってて
20万キロ乗った話ししてて「そりゃ日本車うれるよなあ」みたいなオチでまとめてたの笑った さすがにこれはかわいそうだろｗ
こんなド素人の計測をニュースにするのはダメだわ EP3が発売された頃オイルが減るって騒がれてたな
オレのは問題なかったけど >>305
どうやらお前の現実とは俺の住む世界とは違うようだ
スレタイ読み直してみて
>>311
お前の超理論とか頭使ってもわかんねーよｗ >>318
ヨタヲタとスバリストは脳内お花畑だというのはホントなんだねww >>319
お前の住む現実ではトヨタはダメなんだろう
お花畑ってお前みたいな奴の事だと思ってた
良いものを悪いと叫べばカッコイイ か？ これのＣＭって しばき隊のデモみたいの出してるでしょ
おわってるｗ 新型シビックＲの馬力詐欺酷いなこれｗ
そういえばＳ２０００の時も詐称が酷かったのを思い出した ホンダの乗用車の出力なんて適当でいいけど戦闘機なんかだと公表されてるのより1割以上も値が低かったら問題だよね (´・ω・`) >>303
アホンダ信者は相手にするなよ。
リアルであいつら頭おかしい。 >>3
スバルは公称64psのスーチャ付き軽が実測80psとか出てたんだっけ >>17
俺もそう思う。毎回実車と誤差が出ててカタログ値と違うんだから定められた規定や測定器で測って発表すればいいのに >>302,325
○○好きだから云々なんてのはない。どんな物が対象でも公正な人間は公正だしバカはバカ。 >>328
そうか？
公正な人でもそうで無い時
バカでもそうで無い時は無いのか？ >>191
文脈から軽自動車の自主規制馬力64psよりも実測値のほうがはるかに高かったと読み取れよ 車は下々に運転させるものだろう？
後部座席で行け！って顎で使う乗り物。
馬力なんてどうでもいい。
いいから運転しろだわ。 276psありゃ十分
240㎞は楽に出せるパワーだ >>332
そうそう
単に消費者に対する誠意の話なだけで
馬力は充分あるもんな >>286
LSはスポーツカーじゃなくてセダンだから350馬力もあればいいだろ
それ以上ほしいなら、RC FとかGS Fの5.0V8の470馬力もあるぞ 内燃機関が死みず入れて動くとかw
ちょっと理解を超えているんですが
無学なおれにソース下さい。
2日で錆びると思うけどね。 >>7
エンジン単体での軸出力だから、シャーシダイナモとは常に差がある。
四輪駆動だとロスが少ないから有利だし、高出力ほど誤差は大きくなる計測方法でネタにしてる。 ベストカーのアホ記事指摘できずにまとめた悪質ブログ 記録 悪質ライブドアブログ
乗り物速報 norisoku
サイ速 cysoku そもそもFFで310もあったらどっか飛んでいきそうやけども
最近はそうでもないんけ？ >>342
昔オプションの編集長がシビックで最高速アタックしてバラバラになって死んだよな 馬力をキッチリ出すのは難しいって！
それよりもニュルで本当に7:40秒代出してる方が疑わしい NAで15-20パーセント落ちは普通。
TURBOは０－５パーセント落ちぐらいが普通やろ
実車を走らせるわけではないから
車固定のシャシダイ上では
気圧（低気圧なのか高気圧なのか）、空中水蒸気圧
ガソリンの質（アラビアンからインドネシアまで）、オイルの質まで
ものすごく影響されるから。 こういうのってもう300馬力前後になったらもう誤差だろ
低馬力車でも軽ければっていうワンチャンすら絶対にない絶望感 >>284
>加速状態になると、前部が浮くからローラーに加重が
浮かねえよバカ
加速してないんだから 車体は停止状態だ間抜け >>205
コレさATやCVTは損失馬力を一律で掛けてるトンデモ馬力やで
コレで信じていいのはMTモデルだけな >>351
恣意的な面も当然あるから全てを鵜呑みには出来ないけど
メーカー跨いでの車の馬力一覧表って面白いと思う
どんな車が速くてどんな車が遅いのかがよく分かる 馬力低いのに速い車があるならいくらでも書いてくれていい 今では300馬力なんてクルマが普通になってるけど、これ一昔前では雲の上のようなスペックの車だった
当然そんな車に低排気量低馬力の車がどんなに頑張ってもかなう事はない、今はV6アルファードが280馬力だっけそれにすら勝てないのが低馬力車 >>1
慣らし運転して、ガンガン回してエンジン鍛えたらいーよ。
回していないエンジンは回らなくなる。 >>357
ベタ踏みで高速道路で必死に走ってる車だな
あれのどこが速いの？後ろにLSついたら高速2区間で左車線逃げていく車だろ >>359
山の下りに決まってるやん？何勝手にステージを高速道路に設定してんの？
しかも相手ＬＳてｗ >>356
|ﾟДﾟ)ノ 300馬力なんて２０年ほど前の2ﾘｯﾀｰﾀｰﾎﾞのﾀｰﾋﾞﾝ交換ぐらいだぞ
|ﾟДﾟ)ノ そこいらじゅうわんさか居たっての 120馬力程度のフォーミュラジュニアでも
ほとんどの箱車より早いからなぁ ＞今はV6アルファードが280馬力だっけそれにすら勝てないのが低馬力車
0-100が7秒後半のクルマ引き合いに出されてもなｗ 総合商社で開発力ないから期間工なかなか入って来ないってマジ？ なんか斜めになったタイプのダイナモで拘束具？ロープ？外れて壁に突っ込んだ動画あったのってランエボだったっけ？ もっと地域密着型の表記にしてほしい
雄大な北海道だと性能出しやすいですよ310ps
渋滞が多い東京だと性能出しにくいですよ50psみたいな >>356
300馬力が雲の上って軽四しか乗った事無いのか？
排ガス規制ユルユルだった時代のターボ車なんて、吸排気ちょいと弄って実馬力300馬力オーバーなんてザラだったわ。 シャシーダイナモが誤認識してるのに記事を書くなよ
本田は訴えろ >>356
軽い車に乗ったこと無いマッチョ思考のバカですね >>375
安い車を軽い車って言い換えるのは賢いな
高い車に乗ったこと無い貧困思想 >>376
ねえロータスはどうなのさ
あとジュニアフォーミュラが120馬力で普通に早いことも >>377
そんなのに乗ってるのがバンにムキになるわけ無いだろ >>380
マッチョ思考にはハイテン鋼ぐらいまでが限界なんだろ そもそもシビックだのスポーツカーだのに乗ってる事自体が時代遅れすぎだわ ダイノパックだっけ？
タイヤ外してハブに直接着けるダイナモ
タイヤがトラクション不足とか関係無く測定出来るので測れば良いのに BMの直6エンジンを国産如きと比べたらあきませんて
排ガス規制通る上に低燃費、高出力
JZがーRBがーとか言っても排ガス規制通らない骨董品だから >>342
ちょっと前では考えられないくらいでかくて太いタイヤ履けるようになったからなあ
BMWはさらにALPINAでエンジンばらして職人が組直すと量産エンジンのパーツや組付け時の公差が減って更に性能UP
モデルによってはカタログスペック上はベースモデルより馬力があって燃費が良い車を造ることができる >>388
じゃ何に乗れば時代遅れじゃないの？
まさかとは思うがミニバンｗとか言うなよ
空飛ぶ絨毯くらい乗れば情強だけど >>394
どんな情報に強かったら魔法の絨毯に乗れるの？ >>381
低馬力でも早い車がいることは認めるのね >>396
そりゃあるよ 何言ってんの
スーパーセブンとヴェイロンは速さの方向性が違う
でっかいバンがそのでかい図体を動かすためのパワーに対して
ライトウエイトスポーツのほうが速いとか言い出されたら困らないか >>397
ああ、ごめんね
>>356みたいな高馬力は問答無用で早いとか言ってる人なのかと思ったわ >>398
ただ その人に意見してる人は安い車に乗ってるとは思う
そっちよりこっちが速いって言うだけなら簡単だし誰でも出来る
ライトウエイトスポーツに実際に乗ってる人がバンにそんな事言ったらかっこ悪いから普通は言わない >>234
あらためて見るとフェアレディZが酷すぎるなw シャーシダイナモの動画見てると今にもかっ飛んでいきそうで怖いんだけど事故とかなかったのか？ 何でこんなにマッチョになったんだろシビックタイプＲ。
小型、軽量、ＮＡで小排気量高回転型のイメージなのだが。 >>371
280ps規制は実は表記の規制だったのが事実だからな
280ps車の新車測定で300馬力越えは珍しくなかった トヨタ
日産+三菱
ホンダ
スバル
マツダ
スズキ
各社、１台ずつは怪物車両を作ってもいいよね
マツダは馬力イメージないから馬鹿力マシン作ったら嬉しいな
スズキは色々端折ればトンでもないの作れそうだけど、怖いｗ
ホンダは宗一郎の幽霊でも出てくれば、超世代空冷エンジンが
ロマンだな >>406
マツダも昔はユーノスコスモっていう3ローターの怪力マシンを作ってたなぁ >>407
今年の始めくらいに何年かぶりにすれ違った
流石に外観からボロくて当時の覇気は無かった
あの頃のマツダの塗装って色褪せるんだよな
思い出補正かも知れんが昔は迫力あったなー 一般人は、普通車買ったのに軽より遅いとかじゃない限りどうでもいいんだけどね
実車乗ってないか、乗れない関係ない外野に限って口うるさいイメージ
いろいろ難癖つけないと出番がない評論家きどりばっかり
ほんと馬力誤差きにするのレースしてる奴がきにしたらいい >>388
プリウスが最先端ｯｯｯｯﾂ!!!!(ｷﾘｯ) >>411
タイプRやスバルのWRXなんて車は性能にコストをかけてる車であるため、肝心の性能を評価しないと、2ランク下の価格帯のクルマとタメを張るって話があるw >>391
ポンコツ旧スポーツカーを崇めてるのはキモオタしかいないよね
時間が20年止まってる >>415
無用な前面の広がりでデザインこねくって今あんなな >>413
俺のインプS202なんざガラスは薄いし屋根やドアの鉄板もペランペラン
トランク内も鉄板むき出しで質感は最低グレードの軽並みだわ
新車価格360万なのに
だがそれがいい >>205
言っていいかどうかわからんけど、
今まででいちばん違和感のあったのはKB1レジェンド。
あれほんまに300PSも出てるかなぁ、なんか200PSクラスの車と変わらん気がする。
逆に、先代のクラウンハイブリッドとかアホみたいに速いけどあれこそ実馬力を知りたい。 >>419
先代クラウンHVは3.5Lでシステム出力345ps
トヨタ自身もV8 4.5L相当って言ってるし >>413
なるほど…極端に考えすぎたか
金つんでいい車買っても性能がちょっと安いのと同じじゃショックだなー
見た目だけで買ったのならいざ知らずw ろくに慣らしもしないでシャシダイにのっけた可能性も否めないが
エンジンには個体差による当たり外れがある
各パーツの寸歩や重量やバランスがたまたま最適な組み合わせになれば
元からレーシングエンジンのような仕上がりになる事もある
だからエンジン加工不可のレースで資金力のあるチームは
純正パーツを大量に仕入れて計測し良い物だけを組み合わせてエンジンを作る
カタログスペック計ったのはそんな風に丁寧に組んだやつなんだろ
昔のホンダのエンジンは軽トラでさえもそんな精度感があったが今はないだろう
だからもちろんその逆の最悪のハズレエンジンもある
ハズレでもECUでちょっこっとマージン削れば埋まるだろ 別にFFでもきちんとカタログ通りの馬力が出てる車種もあるのに、FFだから慣性モーメントガーとか言い出す馬鹿が・・・・・。 そう言えば、高出力系のFFはトラクション確保の為に低速ではわざと出力絞ってたりもするかな >>431
マツスピアクセラには1速2速に制御が入ってる NA車をダイナモ乗せたらそんなもんだろと思ったらターボ車だった >>429
FFでカタログ値が出てるのは100馬力程度の貧民カーだけじゃん。
それに「慣性モーメント」の話だと思ってる池沼はお前くらいだよ。
駆動力によって車体にモーメントがかかると車体が後方にピッチングする
このため後輪に荷重がかかり、前輪の荷重が抜ける
つまり前輪駆動ではトラクションが抜ける、後輪駆動ではトラクションがかかる
大出力になるほどこの誤差が大きくなる
という簡単なお話が理解できない池沼なんていないよね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
