前川喜平さん、おもしろ議事録が発見されてしまう 教育WGでアホを晒し委員にボロクソに罵倒される★２ [無断転載禁止]©2ch.net
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高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
前川氏が挙証責任をずーとわかっていない証拠。こういう非常識役人がいるんだよな
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/minutes/wg/2005/0712/summary050712_01.pdf
前川氏は2005年にも文科省は規制するがその説明責任はないといって問題を起こした。
こんな当たり前が理解できず文科省がGDGDしたので課長レベル終了、次のステージに進んだが結局文科省告示に特例が設けられた。
そして申請の熟度（京産大の準備不足）で加計になった。京産大も納得済みと明言
18 名無しさん＠涙目です。(千葉県) 2017/07/24(月) 15:47:13.13 ID:GpcpfX400
これすげえなあ
委員「あなたがやっていることの根拠を示してください」
前川「俺のやることに疑問を持つなら疑問を持つ根拠を示せ」
委員「政策を実現するにはそれに基づく根拠が欲しいと言ってるんです」
前川「それだけの疑問を呈するなら疑問の根拠を示せ」
最後委員ブチ切れてるし会議の議事録でこんなの初めて見たわｗ
「やめましょうこんな人相手にしてもしょうが無い」てまで専門委員に言われてるよ
35 名無しさん＠涙目です。(千葉県) 2017/07/24(月) 15:52:17.21 ID:GpcpfX400
主査「議論自体を否定して何がしたいんだ前川、もういいわ、皆んなには悪いけど今日はこれで打ち切るわ」
「話しにならんから今度別の文科省の役人に話つけに行くわ、生産的な議論しようとしてるのに議論自体否定するんなら話すだけ無駄だわ」
前川「いや、ですから市町村が」
主査「もういいから」
専門委員「発言打ち切られてるんだから黙れよ」
前川「生産性が無く無駄なことが証明された」
まさかの勝利宣言ｗｗｗｗｗ
56 名無しさん＠涙目です。(dion軍) 2017/07/24(月) 15:59:42.06 ID:HyefVw+k0
２７ページおもろいなｗ
くだらない
ばかばかしい
もう結構です
黙りなさい
前川無能すぎないか >>213
前川貧困調査官（男性は除く）の嘘がバレた事例w
887 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2017/07/25(火) 11:43:57.97 ID:N1Hg/fwT
加戸「前川は総理が加戸に委員をと頼んだと捏造した」
前川「誤解だ。言っていない」
https://pbs.twimg.com/media/DBY0lJ4U0AAJEAC.jpg
642 名前：名無しさん＠涙目です。(中部地方)＠無断転載は禁止 [US][sage] 投稿日：2017/07/25(火) 13:33:04.31 ID:0wK6JhcV0
2017年6月4日・毎日新聞→和泉補佐官と9月5日午前10:25に会ったと証言←(1)
2017年7月24日・国会閉会中審議
小野寺議員に対して→和泉補佐官と9月9日午前10時頃会ったと証言←(2)
大串議員に対して→9月9日15時に会ったと証言
(1)和泉補佐官はラオス出張中(飛行機の中)
(2)9月9日朝に北朝鮮が核実験を行って官邸は大騒ぎ。特区どころじゃない。 >>1
これは専門委員が言いがかり付けてるだけ
全部読んだが前川の対応は上手いね
上手いから良いというわけではないが
さすが次官にまで上り詰めた人だなという感じはする 「ないものを出せ・ないから駄目だ」ってのは今野党が追及してるのと同じ言い口だよ この人国会で見て、詰んだ状況でも論点づらしてはぐらかし続けてたけど、あれってディペート真面目に勉強した人からみたらどんな感じなのかな？
正直死ぬほど不愉快だったけど、あそこまで逃げ道塞がれて誤魔化すとこに、超偉くなっただけのヤバさも感じた
クッソ屑だけど上司とか同僚にこんなんいたら確かに強いかも知れないと
実際持ち札無しで、こんなに日本中を巻き込んで空転させて支持率落としてるし次官だしある面で優秀なんだろうけど >>220
ほんとに全部読んで言ってるなら自分は前川レベルと思っていい。 前川さんは官僚答弁を定型文で暗記してて主要な単語や主語を入れ換えて喋ってるだけで、よく聞くとなんも意味のあること言ってない。 >>220
まーだこんなバカがいるよ
救いようがないな 先輩が作り上げた業界保護のための規制を守り抜いた
業界保護＝天下り先確保
最後に加計でしくじったことが官僚人生の痛恨
このうらみはらさで置くべきかと発狂 >>221
>「ないものを出せ・ないから駄目だ」
委員達はそんな事を言ってはいないよ。 教員の適正が無い人間が教員になってるけど教員養成プログラムに効果が有るのかと専門委員が質問してるだけなのに
前川が妄想爆発させて教員免許が必要ないと言うならなら（誰もそんな事言ってない）証拠だせとか意味不明な逆ギレしてるって話だよね
本来なら文科省が教員養成プログラムの効果を検証し必要があれば改善等をするのが仕事なのに
これって加計の話と一緒だよな前川が自分の仕事をせずに勝手に妄想してキレてるって、このおっさん相当に酷いぞ 前川ってちょっと文句言われると逆にイチャモン付けて威圧するってヤクザもんみたいだな
専門委員にもヤクザみたいな事言うなって言われてるけど >>222
前川自身は優秀でも何でもない
マスゴミが報道しない自由や捏造する自由をフル活用して漸く成り立っている代物だ
まともにマスゴミが機能してたらあんなもの成り立たん >>218
あってるけどｗ
「それならばということで獣医学部の誘致活動がスタートした」
つまり加計学園が医学部の話持ってきてたら獣医学部の誘致活動じゃなく医学部の誘致活動スタートしてたってことだろｗ
悲願でもなんでもねえだろｗ >>220
やわらか銀ってのは何かそういう特技を持つ集団じゃないか？最近そう見えてきたw この人がやってた貧困調査って、具体には何も調べられないんじゃないか？
と思うほどの無能だなw 援交バーで貧困調査をしたというのも先輩や文科省の接待相手に女の子の個人的な
情報を教えて相手に取り入るためなんだろうな 前川は詭弁と強弁、そしてライバルへ責任転嫁して事務次官まで成り上がったんだろうな。
敵を作り過ぎてその付けを今、払わされている。こんな議事録が普通、リークされる事は無いだろ。 >>223
全部読んだよ
どう読んでも言いがかり付けてるのは専門委員 >>228
言っているでしょ
今ここにないから1週間で書いてきてねだっけ
ちゃんと検証してるんでしょ？してないなら大問題ですよあなた
こんな物言い >>229
>前川が妄想爆発させて教員免許が必要ないと言うならなら
それも君の妄想
教員免許が必要ないというならとは言っていない
教員免許制度に言いがかりを付けるんならと言っている 聖人前川ありきでの質疑や報道は何とかならんもんかね
こんな連中が加計ありきとか言ってイキってる姿が滑稽過ぎて見るに耐え無い 聖人前川
マスコミはもう二度と天下り批判できないね >>238
挙証責任は役所側ってルールがあるから
ソースがあって当然のテーブルなわけ >>224
それが官僚答弁という奴だね
かなり優秀だと見た次官にまで上り詰めた人というのがよく分かる
それにしても横文字の羅列には辟易するね
エビデンスのサイエンティフィックのプラスオンのナッシングのジャッジのネグリジブルスモールのファクツのファインディングの 生き恥を国の資料として永久に残されるくらいなら
中国に侵略して消去してもらおうっていう動機で
民進党と組んだと見た >>243
何をしろと具体的に言われたことはやると途中で言っているよ
あんまり漠然とした要求だからのらりくらりに徹したんだろうね
それを押し切れない（言質を取れない）規制改革推進委員側の力量不足だな
これって何でも民間開放しろって言う流れの中で出てきたんじゃないかな
時代的には小泉＆竹中の頃よね >>31
最終的に他所者に何一つ介入させずに流すのに成功してるからな
まともにエビデンス出して議論にさせちゃったら大なり小なり政策の本丸部分にまで手ェ突っ込まれちまう
それを完封してる
すげえよこれ 俺が習近平だったら、こんな腐れ役人は両手縛って天安門広場で生きたまま戦車に踏み潰させてやるよ。 下半身の恥を晒しても公の場に出られるメンタルだから敵無しだよ >>4
なんだこれ。
詐欺師がよく使う詭弁そのものだ。 >>246
挙証責任が果たせないなら先に進むルールだから
それはないから
答えないと負けのルール 氏は国会質疑に出席してくたびに、墓穴ってか必ず失態残して去っていくなぁ
それなのに、呼ばれるたびにきちんと出席してる そのメンタルは買う
ふつう少女趣味・少女売春がバレてたら表を出歩けない
獣医師会系列のドタキャンしたクズどもは氏を見習うべき
ゲルも喋れよ 何でこの絶好のタイミングでいつものように後ろから撃たないんだよ？
なんで正体がばれたからってダンマリきめこむんだよ 撃てよ 次期総理 やばい
前川
やばい
助平とか言って笑ってごめん。
前川さん、可哀相な人だったんですね…… >>240
https://pbs.twimg.com/media/DFe5cxkU0AAYmp2.jpg
「もし今の教員免許制度が意味ないとか、必要がないとおっしゃるのであれば」ってはっきりと発言してますが
専門委員は免許制度が必要ないとは一言も言ってませんがね 前川さん暗記能力だけはあってテストの点数は良さそう。 >>232
医学部の話を持ってきたら医学部誘致してたろって全部お前の妄想じゃん、勝手に脳内でストーリー作るって前川みたいに妄想激しい人間だね君 なんというか、PDCAって知ってる？と聞きたくなるな・・・。 安念委員がエビデンス、エビデンス煩すぎ
こいつは、エビデンスしか言えないのか
とても政策を諮問する専門委員とは思えない語彙力の貧困さ
前川も前川だけど、専門委員も専門委員だよ >>251
でも勝ったでしょ
負けたのは改革委員会の方 加計学園問題の真相
TVに洗脳されている高齢者にはこれを観せてあげましょう
https://youtu.be/1GHYAaNDCq8?t=14m51s >>212
いや読み方も知らないのに意味を解説とか間抜けの極みだろｗ
ググって貼り付けた感丸出しｗ
しかも神とか統一教会信者かよお前ｗ
あとその奇妙な丁寧語は何なんだｗ
知性に見合った言葉遣いをしろよｗ これ見つけて来たのもオシントが得意な内調か？
いいぞもっとやれｗ これ自体も面白いし前川擁護のクソ左翼が読んだあと頓珍漢な負け惜しみを言うのも笑える
実質前川の勝利だろとかｗ >>257
ゆとり教育を正すのに何年もかかってるってことはそんなん知らんのだろうな 委員「現行制度はおかしいので会議を開きます
前川「はい。ありがたいことです。
それで、おかしい所とはどの部分ですか。
委員「これからそれを見つけます。データを下さい。
前川「・・・（人を呼びつけておいてマジキチかこいつら・・・） >>265
むしろ会議の結果に問題がなければ議事録なんか見返さないわけで
公共にかかわる会議の議事録はボイレコ起こしを義務化してもいいくらいだと思う ＞そういうやくざみたいな言葉遣いはやめていただきたい
TBS、テレ朝では聖人のような人格者に変換されますw 前川「不十分な証拠で言い掛かりをつけているとしか思えません（原文ママ）
委員「ﾁﾗｯﾁﾗｯ
（記録員の方を見て）
そういうやくざみたいな言葉遣いはやめていただきたい！
前川「ええ―――！？ >>247
この場を詭弁と挑発で流しても、最終的に文科省はやる気も能力もないとみなされて改革が断行されたのなら
むしろ完敗な気がするが。 >>220
他のやわらか銀行ユーザーが風評被害受けるから止めたげて さすが総連がバックにいるだけのことはあるなwww 議論まで朝鮮スタイルwww 文科省は三流官庁だな。
次官の前川がこの程度なら、下は文書をリークし放題。 この議事録読んで、しかも限りなく黒の売春親父疑惑という前提のもとで尚、
国民が前川の声を支持するならそれはもう国民が腐りきってるということ
その時が亡国の時 >>263
何か立腹のご様子ですが、何をお怒りに成っているのかとんと合点がいきませんね。
さて、誤読を指摘して差し上げなかったのは議論に差し障りは無く、
些末な事を指摘するのは論点のズレる要因に成るからです。
しかし、貴方は本題よりもそちらの方に興味が有るようですね。 無謬も読めない学も知性も無いネトウヨが>>1のような煽り方する奴に騙されるんだなぁ
頭の悪い奴って自分の考えじゃなくて他人の考えに影響されて行動するからタチ悪いわ >>279
知性が伴ってないから口調だけ浮いてて面白いｗ >>237
いやどう見てもやりこめられた腹いせにリークしたとしか思えないｗ
委員の発言、全てが言い掛かりだものｗ
前川は丁寧な言葉遣いなのにヤクザみたいなとか言い出したりｗ 想像以上に頭が悪すぎてかわいそうになってきた
こんな人がよく官僚なんてやってたな 中曽根がバックにいなかったら
確実に出世レース負けていた >>286
お前その学力と知能でよく前川を叩けるなｗ クソテレビドラマより面白いじゃん
こんな人がリアルに居て事務次官まで出世できるのが驚きだけど この福井っていう委員は官僚の出世コースから転落してどこぞの大学の教授になってキャリア官僚制度の廃止を訴えてる人間やな
だからエリート官僚である前川にこんなに反発してるのか
まあ京大出身じゃ出世できんわな おいおいしかも安念って委員は成蹊大の法学部教授で
「原発を再稼働させるのは完全に適法。国が再稼働してはいけないと言う方が違法だ」
「原発をすぐに立ち上げればコスト増にならず、われわれもこういうこと（電気料金値上げの査定）をやらずに済んだ」
「原子力規制委員会が審査して、再稼働を認めるなんてことは全く理解できない。そういう審査権は法令のどこにもない」
こんなこと言ってる奴だぞｗｗｗ
こんな奴らが教育改革とかおぞましいわｗｗ >>292
お前昨日の大阪か？
馬鹿だからまだ議論が何かも理解してないみたいだな
この調子だと解る前に寿命で死にそうだな >>288
ガールズバーに通って言い訳が貧困女性の調査とかそうとうアホだろ >>283
教員免許の更新制という大改革が実行されてる どうやら見えてきたな
出世できなかった元官僚と安倍の番犬2人が組んで前川に言い掛かりをつけたという、
しょうもない構図が 無理やりにしか擁護できんのだろうなw
いくら擁護しても、文中の委員の「こんな省庁はあんたのところだけだ」発言で草不可避だし
腹心の部下の牧野も似たようなやり取りで負けてるし、こういうやり方が普通の文科省はやっぱり三流なんだよ、省庁として >>300
いやサポがさも委員側の発言に正当性があるかのように持ち上げてるからおかしい話になってるんだよ
どう見ても言い掛かりなのに 要するに、
「今どうなのか検証したいから資料出して」と言われたのに
「今のやり方はよくない」と批判されたと勝手に勘違いして
反論してるだけにしか見えん。
あと、自分たちで決めておいて、運用は任せてあるから知らない、
はさすがにひどい。 ちょっとこの人、精神状態に異常があるんじゃないのか
民間選出の委員に「議論したいから資料出してよ」と言われて
「どこが疑問なんですか？疑問を立証してください。でないと出しません」と言ってるわけで
これじゃ横領でも何でもやりたい放題だろう
チェックが効かないんだから まともな人間なら自分の立場もわきまえず、出会いバーなんてところに出入りしないでしょ。 文科省のＨＰから第15回の議事録を探したら、平成18年以前のは全部削除されているんだな。 どうやら見えてきたなワロタ
見えないものが見えるようになったら病院行った方がいいぞ >>222
というより日本の官僚の最大の特質の
ここぞというときには質問に答えてるようで全く答えないを体現した人
だから言った事を信じるやつがバカ 仕事をしたくないからのらりくらりしてたんでしょ
傍から見たらバカにしか見えないが >>285
何がリークだよｗ
これ、文科省のサイトで公開されてるんだぜ >>311
ああ 内閣府のサイトだったか
まあ、規制改革のためにお呼びした委員はビックリしただろうな こんな奴ら相手に改革せなならんとは >>301
いや。お前が馬鹿なだけだよ。
昨日から議論も理解してない上にあらゆる話の前提が妄想だし。
ちんぽ丸出しで登壇してるようなもんだぞって教えてやってんだから、礼くらい言えよ。
でもわかんねえよな、馬鹿だから。 >>314
【議論も理解してない上にあらゆる話の前提が妄想】
件の議事録での前川と相似形なんだな
さすがお仲間 >>302
>>「今どうなのか検証したいから資料出して」と言われたのに
>>「今のやり方はよくない」と批判されたと勝手に勘違い
和泉補佐官から
「特区の獣医学部の新設の件早く進めるように」と言われて「獣医学部といえば加計…これは加計ありき！総理のご意向！」
とか勝手に思い込んだのと全く同じ図式、思考回路だよなw >>311
有難うございます。
次の第18回では冒頭は波乱含みでしたが、質問に答えて議事が進行してますね。
仰せの通り前回の前川の異常性が際立ちます。 ＞そういうやくざみたいな言葉遣いはやめていただきたい
www 「俺の周りでは教育課程が役に立たないと言ってる人間が居るから考えなおせ」とか、
子供の成績など学校ごとにマチマチなのに「特別枠の教師が本当に役に立ってるかどうか調査しろ」とか、
委員が無茶振りしすぎなんだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
