昨日放送のNHK「AIに聞いてみた」 放送内容の酷さに取材を受けた研究者達「正直見るに堪えない」 [無断転載禁止]©2ch.net
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AIに聞いてみた
どうすんのよ！？ニッポン
http://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20170722
安藤道人@dojin_tw
この番組は、たぶん私のところにも二度ほど製作者サイドの人たちが来て、社会保障や因果推論や機械学習について説明した（番組名について連絡もらってないので、たぶん）。
「これだと炎上覚悟すべき」とアドバイスしたが予想通り炎上案件になりそう。私は見ないと思うのでTLの感想を楽しみにする。
22:18 - 2017年7月18日
ちなみに番組説明にある「AIが打ち出したのは、空気を全く読まず、しがらみのない奇抜な提言だった！」は”AI”ではなく製作者側の意図である。
なぜなら二度目に研究室に来訪されたときにそれを狙ってると明言してたので。で、その時点での分析とアイデアを幾つか聞き「炎上必須だと思う」と伝えた
22:29 - 2017年7月18日
人間の意図を「AIが打ち出した」と売るのであれば、それはよろしくない。一方で、炎上（あくまで予定）も含めて、
メディアで多少いい加減にやってみたらどんなものになるのかというのは知りたいので、TLの感想を楽しみにしている。
22:38 - 2017年7月18日
放送前からすでに炎上？していたのか>NHKさん、ビッグデータかAIかよくわからない視覚化した統計情報のようなもので、
相関性が不安になる内容を特番で放送予定 - Togetterまとめ https://togetter.com/li/1130945 @togetter_jpさんから
1:15 - 2017年7月19日
仕方ないので9時からちょっとみてるのだが、いまのところ予想どおりのひどさである。正直見るに堪えない。この番組にいかなる社会的意義があるのだろうか。
AIならぬ制作側の「奇抜」なシナリオをゴリ押ししているだけではないか。柴田さんは大人の対応で頑張ってフォローされていたが...
21:27 - 2017年7月22日
見る前はもう少し寛容な気持ちだったが、見ると寛容な気持ちにはなれない。「なんちゃってAI分析」に基づく強引なシナリオ・番組構成をする前に、
取材すべき現実、聞くべき当事者・専門家、読むべき本・資料が多くあり、そうしているだろうNHKの番組も多くある。内部できちんと検証して頂きたい。
21:51 - 2017年7月22日
（続く） 宗教や人権絡みの諸般の事情で入れられないデータもあるんだろうなぁ 別にこれに限らず、マスゴミなんてどれもこれも一緒だろ。
自分たちが意図したように歪曲して放送するのが当たり前なんだよ。
日本の異常なメディア信仰が問題なんよ。 なんか４０代独身が悪いみたいな番組作りだったな
VTRでてたスーパー勤務の月給１５万の奴とか
結婚する自体無理やろ
明らかに社会のせいブラック企業とか労働行政とか
裁判所のせいやろ >>633
・AI関係ない。単なる権威付けで「AI」言ってるだけ。
・統計学への無理解（文理関係なく大学1年でさえありえないレベル）。
・誘導方向がなんだか政治的。 >>628
凄いヘイトスピーチだよな。
この階層が一番税金はらってるのに。 >>636
>>640
AIでの金融取引は余りにも当たり前になってるので、
というかそれが取引回数の殆どになった今は逆の問題が起こるんだよな
フラッシュクラッシュと言われる瞬時に暴落が起こるのがそれ 俺が極秘開発したAIによるとNHK解体すれば世の中良くなるってよ 世論の殆どはマスコミが作ってるし、
判例とか日本の常識の殆どは裁判所が作ってる 出ていたおじさんが 偽名で ただのプロ市民だった
自作自演の犬HK
もうマジで解体しないと 駄目だな 解決策が家賃下げればいいとか
もうどうしようも無いなNHKと思った やるなら深夜にやれよ。ゴールデンでやるような内容じゃねーわ >>645
裁判は一応それなりのルールに則って行われるし、最高裁判事は選挙で
選ばれるし。
マスコミのように好き勝手やりたい放題では無い。 ＞空気を全く読まず、しがらみのない奇抜な提言
①脱グローバル
強制されて諸外国に合わせるなんて文化侵略だ
②外国人排斥
血と考え方は守らなきゃ成らないからね
③逆輸入禁止
企業はこの国で育ったのだからこの国に恩を返す義務がある
④七五三の復活
障害児でも育てろって政策が間違ってる
間引きは許可すべき
⑤学校を単位制にし単位至上主義社会にする
入学も卒業もない社会なら、新卒採用も研究者でもない奴が大学行く事も無くなる
⑥二十歳までに結婚して子供を作った家庭に1000万
ロリとかじゃなくて早く結婚して早く子供産んだ方が良いのは生物として当たり前の事
⑦60歳からのベーシックインカム
老後が心配で金が使えないから貯め込む
溜め込むから消費に回らない
消費に回らないから給与が出せない
⑧年金受給者と生活保護受給者から選挙権を剥奪する
経済活動に関わってない奴が経済活動に口をだすのは可笑しい >>649
どっちにしても国会より
裁判所とマスコミが選挙なくてニートから試験一発で永久最上級特権階級だから
日本の最高の支配者だよ 騙す気満々だったけど何度も因果関係は無いと言っていたのをスルーするのも変だな 結局、パネリストだけで予定調和の結論発表するだけなんだよな
観客席のやつらには喋らせない
完全なる洗脳放送だわ
朝ナマも酷い！ > AIに聞いてみた
伊藤明さんとか井上篤さんとかに聞いたんじゃねーの？ NHK受信料が他の消費に回った場合の経済効果
をシミュレーションしろよ NHKといったら通り道ですらないことが発覚した現在の日本史で
韓国と日本のつながりみたいな気が狂った内容の番組があったな 朝日新聞やwaiwaiを学習データに使ったらとんでもない結果が出てきそう NHKがAIのせいにしてヘイトスピーチをしてるって話か。
ジャスラックといいこいつらといい無職ニートといい寄生虫は放置してると宿主を
攻撃して殺しにかかるから、対応＆処分は早いほうが良い >>662
いや、ビックデータで他の事実、真実と比べるから
異常性の裏付けがとれるだけ ＮＨＫならではかもな。
制作では、事実がどうかじゃなくて、Ｄの考えを述べることが重要で、例えばインタビューなら意図に合う言葉を言ってもらうまで、何十回でも同じ質問を投げかけることになっている。
取材対象者は、自分の主張を補完してくれるツールでしかない。 全部見たけどそんなに変な内容ではなかったけどな
統計で見ると世の中で言われてることと違う因果関係が出てくる、みたいな話でしかなかったと思う
40代独り暮らしの件も、その層の人たちへの制度的なケアが忘れられてないか？という提言しかなかったと感じた
AIに絡めたあたりと、なんかわかり易い独身40代が出てきたのは違和感があったのは確かにあるけどもね
あと小学生の息子に「セックスてなに？」攻撃を受けたのには参った NHKのこの手の番組は、番組の内容をホントらしく見せる為に番組内容に沿った発言をする専門家を用意してるけど、今回はAIにその役をやらせてるのか。
昨日AIの意見は不気味に思う人が多いとか言うスレが立ってたけど、AIの意見を使って番組作りしてると番組自体を不気味に思う人も多いのでは。 AIじゃなくて秤。
数字をただ出してるだけ。
思考は一切していない。 社会部と、それ以外が作る番組で質の差
ドキュメンタリーはクソ >>676
甘いなｗ
今はNHKスペシャルだろうと外注バンバン使ってるから碌でもないの増産してる
ドキュメンタリーも外注に投げて取材させて体裁だけ整えてるのが結構あるんだぜｗ >>5
わかりやすい
できちゃった結婚が多いから、無計画で無責任でもある >>537
俺のAIが言うには、国の資産も1200兆円あるのでほぼ無借金 影に日向に、徹底的に叩かれたから
どこも雇ってくれないぞって >>566
読み解く人は、AIより頭が良いその分野の一流専門家が何人か集まって検討しないと信頼性ゼロ。
芸人や司会者、プロデューサーではない。 専門家に警告出されて、そのまま放送しちゃう。
案の定炎上。
日本をダメにしているのは犬HKの方ですね。 >>3
こんな好き勝手やりたい放題やってきたパヨク活動家が今更正社員になりたいとか…
まともな職歴あればいくらでも採用されるご時世になれないってのは余程無計画だったんでしょ アメリカじゃぁトランプが反科学的政策だと批判されてるが
日本だと大手メディアが率先して反科学的な事ばかりやってるからな。 NHK＜一人暮らしの40代ガー
AI＜一人暮らしの40代ガー
NHK＜キョウボウザイガー
AI＜キョウボウザイガー
こうですか？ >>129 将棋みたいにプロ棋士ならまず打たない奇手を打ってくる、空気を読みまくった結果が今の社会なら使いようによっちゃ風が吹けば桶屋がなんてのも役にたつかもな >>672
>40代独り暮らしの件も、その層の人たちへの制度的なケアが忘れられてないか？という提言しかなかったと感じた
ケア、しかも公的ケアって社会的な弱者のためにやるモンだろ？ >>5
氷河期ってクソゴミ多すぎるからしゃーない
ゆとり世代を叩けないだろ >>284
単純に今の日本でポジティブに取り上げて特集できるような話題がほとんどないからじゃないの？ 戦争やら百姓一揆 ラッダイト運動 AIなんて要素が入ってないのは不自然 >>1の要約 おれが儲からないのはきらい
番組の内容、放送内でもマツコが批判してる、収録後もだめだこりゃみたいなことを言ってる
そういう番組
実況がお勧め！！ ヒストリアも枠移動したらつまらんのしかやらなくなったな
前にそれやっただろってのもあるし >>693
レス間違えてると思うけど一応
別に、日本ageする必要無いんだけどな。
技術的・学術的に面白な理系の話題を掘り下げてほしいだけで。
海外の話とかでも全然いいんだよ ツイッターでくっそ叩かれてたな
ただの「風が吹けば桶屋が儲かる」式分析だった オワコンIBMがこの分野で台頭してくるとはね。
日本企業は元気ない。 科学番組と思うから頭にくる。 バラエティと思えば妥協の範囲じゃ無いかな。
だけどビッグデータを解析して仮説を立てるってのは大事なこと。 馬鹿にするより
現実の相関を認めた上で社会に生かす方法を考えて欲しい。 なんか内田樹あたりの悪い影響なんかな
社会学の体裁で思い込みと決めつけを
垂れ流すハードルが無くなったように思う web情報の如何わしさが
周知されてしまった
これからはAIで稼ごう
デジタル屋 >>703
こんなくだらない番組やらないほうが受信料無駄遣いせず世の為になると思う。 20年前「コンピュータ診断」
10年前「コンピュータ分析」
現在「人工知能判断」
中味同じは内緒な チョンの教授「ラブホを増やせば女性が社会に進出して出生率が上がる！」
マツコに突っ込まれてたが >>710
あったあった
ラブホテル研究してる韓国人女教授ｗ 籾井から今の会長になって反政府プロパガンダ路線に拍車がかかってないか？ 炎上はしていない
その証拠はこの伸びないスレの活気無さ >>703
いやいや、統計の基本なしに仮説を立てたって何の意味もない
色々やってみたらいい、なんてのはデータを馬鹿にしすぎ
当然、意味のあるものは色々やってるんだよ でも40代一人暮らしは社会にとって一番のネックだろ？
的外れじゃないし NHKスペシャルってなんだかいつも専門家に否定されてない？
いつもの事だからってスルーされてる感じだけど
公共放送なのにそれでいいのかと思う >>716
物事には必ず長短裏表
一人暮らしがネックなら
実家暮らしやシェアでも良いのか？
それだと不動産や家具調度品など
不要で経済的だな >>704
内田樹の馬鹿者はなんかそのへんの本来弁えるべき
大事な縛りを「守らなくていいんだ。こんな適当なことをドヤ顔で決めつけて相手を馬鹿呼ばわりして良いんだ」
っていう雰囲気作ったと思う。 >>5
差別とか攻撃の矛先を40代にしたいんだろうな
国の足を引っ張るとか印象操作して
こういう層があればイジメ放題してガス抜き出来るからな
この世代は被害者なだけだし
日本人が差別していいのは反日だけだ
敵を間違えるなよ >>715
ビッグデータと統計は少し違う。 統計というのはある種の関連性が得られるとか
傾向がわかるという前提で事象(測定対象)を限定して行う。 視聴率とか
家系調査がそれ。 ビッグデータというのは得られないものは仕方ないとして
関連の有る無しを無視して集めたデータに時間要素のみを加えて関連を探す。
別にこれがおかしい手法とは思えない。 番組で紹介されていたおっさんには
違和感たっぷりだけど。 ネット世代が心底憎いクソ文系左翼局の敵意が剥き出し過ぎもう形振り構わずの段階なんだな >>724
えーと、それどこで使われてる定義？
データを扱うには昔っから注意すべき基本があって、その一つが相関関係と因果関係は別、ってことだよ
そういう基本はデータの量が増えようが変わらない
この番組はその基本を知らないか、面白くするためにワザと無視しているから叩かれる >>726
無視してるのじゃなく
考えられない幼稚ロジックでしょ
ノイマン型である以上
AIといえどもプログラム 結論を誘導するために、思考しないＡＩでデータをとったという
思考しない人間しか誘導された意見を受け入れないだろうという典型だな
これは一つのアートだよ >>3
このオッサンの風貌から邪推してしまう自分もアレなんだが
若いうちの努力怠ってる感じだよね・・・ ネガティブな話ばかり何だよな
AI使うのに将来詰んでいる結果予測してどうすんだ わざわざ反トランプスペシャル組んでみたり
ちょっと ディープラーニングだろうがマシンラーニングだろうがSF作品に出てくるAIだろうが、大事なのはプログラムでなくてデータだと思う。
>>1の番組の問題は、データ選定の問題＋40歳非正規未婚を必要条件に据えてしまってること。
ヒロシが弾き出した相関はそれはそれで有用なんだろうけど、それを元にした結果分析がアホだった。
システムの問題ってより分析する人の問題よ。 高齢化が原因だと結論づけたらどうなんだろうね
あと、特アのせいで防衛費がかさむんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
