【悲報】「昭和天皇の性格は天皇に向いていない」 イギリスの機密文書で [無断転載禁止]©2ch.net
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昭和天皇「不向きな性格」
死去直後、英大使が報告書
2017/7/20 09:01
【ロンドン共同】若き日の昭和天皇は「性格的に天皇を務めるのに向いていなかった
」。1989年1月7日の昭和天皇死去の約2週間後、英国のジョン・ホワイトヘッド駐日
大使（当時、故人）がこうした内容の報告書を作成していたことが、20日に英公文書館が
機密解除した公文書で分かった。
報告書は1月23日付でサッチャー政権のハウ外相（同）宛て。天皇の来歴や太平洋戦
争などへの関与、戦後に果たした役割を11ページにわたって記していた。
ホワイトヘッド氏は55年に外務省に入り、86〜92年に大使を務めたのを含めて日本に
4回駐在し、計17年間を過ごした。
https://this.kiji.is/260557261377028098?c=39550187727945729 >>479
>>478な
俺は天皇否定を別に非難はしない
昭和天皇が自己保身でなかったことを擁護はするけどね 昭和天皇独白録の昭和２０年８月１２日のところを読んでみろよ
自己保身以外の何者でもないね 官僚の身勝手な省益追及主義にしたって見方次第では「自己保身ではない」という言い方もできるからなぁ 昭和天皇が戦争を終わらせてくれた恩人とか、今の平和な日本があるのは天皇のおかげとか、マジでひどいと思う。
都合の良い部分だけ天皇のおかげ、戦争責任は支持した国民が悪い！だからな。
こんな人を崇拝して死んでいった日本人が哀れだよ。 伏見宮とかの流れ見りゃ別に不思議じゃねえけど
東久邇宮あたりは竹田天皇の権化みたいで笑うぜ
本筋の今上天皇がガチのリベラルなのに紛い物が足引っ張ってるからどうにもならんな >>470
軍隊を理由にできないので既に済んだことでやってるだけ
文言についても刺激しない様にやってる
そもそも、ソ連参戦は独自終戦工作の終了も意味するので影響デカイの >>473
だから受諾する事になった会議の方が採用理由であって宣言文はスポイルしたものでしかない >>459
２０００年以上って単なる詐欺師の自称だろ 結構イケイケで特攻についても前向きだった
天皇が知らなかったはずが無いだろ
市民を強制徴用した自爆部隊についてもな
止める権限が無い？そんな訳ない
天皇は明確な命令こそ出さないが大筋で「尋常ならざる攻勢」とかいう言葉で肯定する
戦後の昭和天皇像＝日本の象徴と言うイメージはＧＨＱのプロパガンダ部隊によりつくられた
日本の戦後統治の為の都合のいいものに過ぎない >>1
2017/7/21
昭和天皇「不向きな性格」 死去後、英大使が報告書
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG20HAP_R20C17A7000000/
ホワイトヘッド氏が「性格的に不向き」と述べたのは「（天皇の）青年期」の項目の冒頭。
「明治維新の指導者の後継者たちはカリスマ性のある戦闘的な天皇を望んだ」ものの、
即位前の昭和天皇は「内省的で、練兵場より科学実験室にいるほうが向いている」性格だったと描写。
将来の軍最高司令官として軍事教育を受けたが「ほとんど熱意を示さなかったようだ」と述べた。
ホワイトヘッド氏は報告書で、日中戦争や太平洋戦争に日本が突き進んでいった30〜40年代、天
皇自身は穏健派としてこうした動きを食い止めようとしていたというのが研究者らの共通認識だとも指摘した。
さらに「軍部は天皇が障害となるならば、他の御しやすい皇室メンバーにすげ替える心づもりがあった」とし、
戦争責任に関する日本の通説として天皇は「無力だった」と説明。天皇をナチス・ドイツの独裁者ヒトラーに
なぞらえるような考えは「ばかばかしいほど的外れ」と述べた。 >>486
は？
原爆が済んだこと？
どういう意味？
少なくとも3発目の部品はテニアンにあってコア待ちだったし、9月以降月産1発目体制だったよ
そういう事情を日本は知りようはないが、次を恐れて新潟では全市民避難が実施されたと説明したろ
民族滅亡と表現してることは、まさに原爆を落とされ続けることを恐れてたわけだよ >>487
だからそれは君の憶測であり強弁に過ぎない
詔書にある原爆で民族滅亡という理由こそが強硬な軍部すら納得しうる降伏要因
それは全大臣がサインしてることで証明される
詔書は何度も推敲され細かな文言が修正されてるんだよ？ >>488
伝説部分を抜いても1500年以上はある
そこらの諸説を差し引いても世界最古の王朝であることは確定してるよ
次はデンマーク王室で10世紀 >>494
既に落とされた事象だから防いでみせます見たいにならんからだろ
軍人の戦争継続クーデター対策だからな？ >>497
意味不明
二発を必死で阻止しようとして阻止できなかったことが致命傷なんだよ
軍も今後の原爆投下を阻止できないことを認めざる得なくなった 国の象徴なんだから、国全体で支えるのが当たり前。
ただ、天皇家にもそれなりの振る舞いは求められるというだけの話。 >>498
宣言ではこれから起こることは極力排除なの終戦工作の失敗も触れない
やってみせますとか言う流れでクーデターで政府を占領されたら厄介だからな
だから会議の主要議題が載ってないのな
チェックした時に文言を変えさせたりもした程慎重に作ってある >>500
これから起こることを書いてあるよ？
原爆投下は民族滅亡とね
一発で一都市が壊滅した事実は極めて重い
詔書に書いてあることがストレートに敗戦理由なんだよ どうせマスゴミの捏造か誤訳だろ
天皇を持ったことのない英国人が「天皇に向いてない」なんて言うわけないだろ >>490
さすがに特攻隊まで昭和天皇のせいにするのはどうかと思うよ。
まあ、昭和天皇も擁護できないけどな。彼は直接 命令は出してはいないけど、軍隊に口出ししてるし 作戦のアイデアも出してる。
終戦後 宮内庁が大量の書類を燃やしてる証拠もあるし 昭和天皇に都合の悪いことも書かれていたんだろうと思う。
そのくせ御聖断で戦争を終わらせてくれた恩人みたいな扱いされてんだぜ…
これじゃ外国から 昭和天皇が色々言われてもしょうがないと思うわ。 >>505
俺は天皇が自己保身のために終戦を最後まで躊躇ったとは思えないし、皇統を背負う重圧から擁護もする
けど、天皇に戦争責任がない、っていう説には疑問だわ
責任を問えば断罪せざる得ないから、やむえず不問にしたってとこだわな 罪と責任の違い、そして責任にも立場上の責任と実質的な責任と、
あと関係者としての責任（見て見ぬふりをしなかったとか、
立場や権力がなくても止めようと努力したか、など）とかいろいろあるわけで、
そう言うのを「責任」という言葉で一括りにしてしまっていることに気がつかないと混乱するね >>507
平和に対する罪とかいう事後法に照らせば罪だろなw >>509
ネトウヨってよくそういうけど、日本も調印したパリ不戦条約（1928）に違反してるんだよ
日本政府は平和主義だったのだが、軍部がこれを政府が結んだことに不満を持って満州事変を
起こして好き勝手やり始めたといわれている。 >>505
特攻作戦を報告された昭和天皇は「そこまでせねばならなかったか、しかしよくやった」と
言ったので、続けざるをえなくなったんだよ >>496
確定できるのは大化の改新以降の1300年。
2600年のうち半分が詐称かウリナラファンタジーなら立派な詐欺師。 マッカーサーはアメリカの上院議会で「日本が戦争したのは自衛のためだった」と証言。
「日本は戦争責任がある」は欧米の宣伝。戦後、日本人はＷＧＩＰ（ググッてください）
で見事に洗脳された。 >>510
俺はウヨじゃねぇ
君の言うとおり日本は明確にパリ不戦に違反してる
それを指摘するとぶっ叩かれるけどw >>512
？
天皇家が最古の王室って説について反論してる国があるの？
特ア以外で あるいみ、朝鮮人らしい発想だよな
うまくいってるとき、うぉー〇〇様はすばらしい！
行き詰ったとき、うぉー△△は民を裏切った、全部あいつがわるい
第２次世界大戦前後の立ち回りもまさにそれ 明治天皇はすり替えられたしおそらく昭和天皇と今上は血がつながってないだろう
顔が違いすぎる
今上と皇太子殿下は同じ顔だけど すくなくとも、多少マトモナ脳みそもちあわせた日本人なら
戦争は天皇のせい、天皇がわるいから みたいなアホなこといわん
そんな単純なはなしじゃない
何でもかんでも、安部がー、自民がーっていってるのといっしょ まあ昭和天皇は研究者気質だから外交とか来賓対応は得意ではないだろ
昭和天皇の菌の研究業績には目を見張るものがあるけどね 天皇に敗戦責任はないけどけじめはつけるべきだったよね
ソ連を怖がってたりほんと情けない性格の男だった パリ不戦条約は明確な内容を決めてない薄いものだったので東京裁判でも却下されて仕方なく平和に対する罪を新設したんだが
大体、自衛戦を名乗ればなんでもありだったからなパリ不戦条約
だから欧米も自衛を名乗って関係ない国を予防占領しまくっていた
なのでパリ不戦条約を持ち出す人はちょっと頭悪い
侵略の定義すら多数の国で定まってなかったからなあの時代には >>517
でも天皇の全国行幸では熱狂的に迎えられてるからな
国民は軍国主義を否定しても天皇制は否定してないわな >>517
最高責任者ってのは、そういう扱いされるのは仕方ないのはあるよ。
どこの国でも戦争の最高責任者は 勝てば英雄で、負けたら否定されて処罰されるのよ。
日本は戦争責任は日本国民全員にあるんだ！天皇を責めるのはおかしい！だからね。リアルでも これに近い意見の年配者が何人もいたから。
国民にも責任はあるのはそうだけども、最も責任が重いのが最高責任者なんだからね。
責任を取らない、回りから庇ってもらえる最高責任者なんか 意味ないんだから。 ロシアの拡張主義をご懸念あそばされる。イコールおそロシア♪ ウィンストンーチャーチルは病人だったが？
トルーマンはスターリン怖いで朝鮮戦争長引かせ、冷戦でアメリカに損害くわせたが。
後から何でも言える >>522
研究者とか学者としては優秀だったんだろうね。
あと昭和天皇は戦時中は生活が割と質素だったのも事実だし、この辺は評価高いよな。 良い人すぎるって意味だろ
だから天皇の存続を決めた
今となれば制度を残せるほどの人格者だったって事 >>533
昭和天皇は人間としてはユーモアのある日本人のオッサンだっただろうね。
でも天皇制度が存続できたのはアメリカの都合で、天皇の人格は関係ないよ。
イギリスも昭和天皇の戦争責任を追及してはいないけど、誉めてもいない。 >>532
今の天皇と同じで、周囲が研究やって論文書いてやってるだけだよ >>532
天皇家は率先して国民と倹約して戦艦の費用を提供したりと皇帝や王家としてはなんか変わってるからな
近い時期に西太后が北洋艦隊の予算を催しごと使って日清戦争で迷惑かけたり、無駄に離宮やら祭場作ったりでくっそ無駄遣いして挙げ句にロシアに国土売り払って国内を軍事要塞にされて日露戦争になったりで対比にされたり
西太后がいなきゃ米英日中同盟もあり得たんだが… ここには、昭和天皇が立派な人物であっては、困る左翼が沢山いるな。 立派かどうかはなぁ
温厚で消極的な人物だったんだろ こいつが吊らされずのうのうと生き延びたのはほんと不満だわ イギリスのカスが裕仁親王に何言ってんの？
向いてる向いてないの判断をなんで伝統も文化も浅い毛唐如きがしてるの？ >>542
昭和天皇がきちんと責任取らなかったからだよ。
だから外国人にとやかく言われてしまうんだよ。
天皇が戦争始めたわけでもないけどさ、国家元首としては責任重大だった。
終戦時に宮内庁の重要書類を全て燃やしてしまったのも 怪しまれる原因の一つ。
これでは昭和天皇に都合の悪いことが書かれていたから燃やしたのだと 疑われても仕方ないわけだから。
そして東條英機を総理大臣に選んだのも昭和天皇。選んだ側にも責任ある。 立派な人物なら腹切ってるだろ
昭和天皇はヘタレ野郎だよ >>261
その考え方が
日本の政治の隠蔽体質につながってんだろうな。 日本の一番長い日でも
ヒトラー最後の12日間でも
機密文書バンバカ燃やしてたなあ
すべて残ってたらどれだけの悪行がさらけ出されてたやらw 英王室の人間は国民を見捨てて命乞いをするってこと？ 宮内庁が終戦時に重要書類を燃やしてたって何年か前にようやく発覚したからな。
それまで隠してたって事だ。
昭和天皇が処刑を逃れるために 都合が悪い書類を燃やしたと思われても仕方ないじゃん。
こんなんだからイギリス人から色々言われてしまうんだよ。 >>542
伝統も文化も浅い毛唐？
皇族こそイギリス王室の丸パクリなんですが >>550
そんなのどこだってやるだろうし
下手に書類残しとくと都合よく切り貼りされて冤罪の元にもなりかねない
マスゴミがしょっちゅうやってるでしょ 第二次大戦時のイギリスって何してたの？
砂漠とビルマをウロウロしてただけ？ >>554
欧州の主力は米英軍だろ
特に戦略爆撃ではドイツを灰にしたのはイギリス空軍だ >>553
血統（自称）としきたりが古いだけでしょ
今に至る天皇制の成立は明治
それ以前は単なる生き神様
古いとか新しいとかそんなのどうでもいい >>556
近代国家として英や仏を規範としたことは確かだが
皇室は古くからの数々の祭事を継承しており単に英国王室の模倣なんていえる存在じゃないが うん模倣とまではいえないと思う
だがこのスレのは、政治的リーダーとしての天皇の実力に関する指摘なので、
イギリスは伝統が浅いなどというわけ分からん理屈で否定できるもんでもない
そもそも>>1は別に天皇批判とかじゃなくむしろ逆なんだが
あとWW2のイギリスはBoBや空爆だけじゃなく
マーケットガーデンとかも参加してたよね イギリスに色々言われても仕方ないような人だからな。昭和天皇は。 軍部が期待したのはヴィルヘルム２世の様な戦争指導ができるような武断君主だったんだろうが
明治日本は憲法によって成り立つ立憲君主制だった訳で良くも悪くも戦争指揮は優柔不断
内閣が政治経験のほぼ無いような軍人上がりが担がれてた訳で制度的な不理解と統治システムの無知から混乱していた
引くも攻めるも出来ず誰も決断できずにだらだらやって大負けしたのが当時の日本
この大使はそういう事を書いたんだろう >>543
海外はむしろ逆で天皇は国民に威信を示したと受け取って日本の代表として歓待したんだが
責任を取らないのはイタリアの亡命したアホ王とか、ああいう連中
昭和天皇は武装した日本国民の前を少ない供を連れて全国回る業を終えて更に国会審議で日本国民の審判を受けたという事になっている
不満だったのは人間崇拝でレーニンと日本の創始書記長を天皇の位置に入れ換えようと狙ってた共産主義者とか あいつらはマルクスとかレーニンとか毛沢東を天皇以上に飾り立ててありがたいありがたいやってたからな
誰を崇拝するかは系統によるが
最近は北朝鮮の将軍一家の写真や肖像画に拝みまくる連中もいるようだが
本当に口だけだよな共産主義者って全然対等じゃない >>561
イタリア王はムッソリーニに見切りをつけて早々に降伏工作しただけ立派だよ
そこはちゃんと評価すべきた 日本も英国も
皇室・王室を取り囲んでる何かがあるんじゃないかと
ナウシカ辺りで気づいた人も多いと思うけどな 南北朝の武士も言ってるだろ「いうことを聞かない天皇なんて代わりに銅像か木像でも置いておけ」って イギリスから見れば、昭和天皇なんて敗戦国の王だもの。
戦争に負けても天皇であり続いてるなんて、イギリスから見たら責任取ってないと見られても仕方ない。
最低限、天皇辞めて田舎にでも隠居すべきだったね。
負けたら悪者扱いで文句言われるだけなんだ。 >>536
おまえ東京海洋大の品川キャンパスでそれ言ってみ
水族病理学と無脊椎動物学の教授陣が説教してくれるから
今上天皇は皇太子時代はしょっちゅう標本削りに来てたし
昭和天皇はクラゲ類の講義では第一人者として必ず名前出るんだよ 天皇陛下の１日のスケジュール無視して王様として見てるんだろうな
天皇陛下の本来の仕事は天と地と自然に祈りを捧げて日本の国土を鎮めるのが仕事
言っちゃあれだが平成天皇はいまいち力が足りん >>32
そうそう工程と天皇の違いが分かってない感じ >>569
しょっちゅう来てたから何だ
頭は悪いので論文は書いてもらってたんだろ >>571
違うならemperorって訳語をあてるのが駄目だよな
Tennouにすればいい
でも明治天皇は欧米的な意味でのemperorを目指してたよな
昭和天皇は向いてなかったので「俺はemperorじゃなくて天皇だ！」って都合良すぎ
陸海軍の総帥だったんだからemperorだろ。戦前は。 >>432 交戦権は当時は認められてたよ。ABCD包囲陣を打開するには開戦しかなかった。 >>574
もっと早く軍部を叱責して腹を斬らせてたらよかったのにね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
