【悲報】「昭和天皇の性格は天皇に向いていない」 イギリスの機密文書で [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
昭和天皇「不向きな性格」
死去直後、英大使が報告書
2017/7/20 09:01
【ロンドン共同】若き日の昭和天皇は「性格的に天皇を務めるのに向いていなかった
」。1989年1月7日の昭和天皇死去の約2週間後、英国のジョン・ホワイトヘッド駐日
大使（当時、故人）がこうした内容の報告書を作成していたことが、20日に英公文書館が
機密解除した公文書で分かった。
報告書は1月23日付でサッチャー政権のハウ外相（同）宛て。天皇の来歴や太平洋戦
争などへの関与、戦後に果たした役割を11ページにわたって記していた。
ホワイトヘッド氏は55年に外務省に入り、86〜92年に大使を務めたのを含めて日本に
4回駐在し、計17年間を過ごした。
https://this.kiji.is/260557261377028098?c=39550187727945729 >>40
少なくても人間的には無茶苦茶愛されてるよ
天皇としての評価は知らんけど
そこは初期の頃から一貫してる
あと皇太子も 内容は、「昭和天皇は第二次世界大戦へ向かおうとする動きには反対だったが、より強い政治家に押し切られ無力だった。
その点でヒトラーとかと一緒に並べて語るのは馬鹿げている」というものだよ >>44
陰然とした、って意味、わかってる？
天皇がゴラして腹切った部下がいたろ >>46
226は昭和天皇が一貫してクーデター派の話を聞かなかった >>55
機密文書だろ
あくまでも英国内での報告書が機密解除で公開されただけ 優しそうだもんなぁ・・・確かに戦いには向いてないわ
事実日本に朝鮮人が巣くってるし >>57
もしイギリスが滅亡寸前に追い込まれてチャーチルが徹底抗戦を唱えたとしたら、国王は黙ってたかな？
少なくともイタリア国王は降伏工作に動いたよ 天皇は欧州で言うところの王というよりローマ法王に近い存在だからな >>63
君は日本語を勉強して
天皇の陰然とした権力は法の外にある 昭和天皇や今生天皇は、歴代でも相当有能な方だ。
昭和天皇の統治は、ジョージ5世を手本にしたものだし、秩父宮みたいな過激な人間が統治してたら、戦後の大復興は無かっただろうし、秩父宮に降伏の英断や戦後のマッカーサーとの会談みたいな事は出来ないじゃないかな。 近代であそこまで神格化された天皇は少ない
ゆえに戦争に突入し悲劇を招いた >>62
もしもの話なんて馬鹿げてるわ。君は個人的にも英女王知らないし、知識もないだろ イギリス的には植民地から搾取しまくるトップが理想なのかな この外交官は、昭和天皇はヒトラーの
ような独裁者ではなかった。比べるやつは馬鹿げているっていいたかったんだよ。
日本人ならだれでも知ってることを報告しただけ。 >>65
田中義一
切腹じゃなかったな
でも昭和天皇は田中を叱責したことを後悔して以後は政治に口を挟まなくなった
しかし国家存亡の危機に際してはむしろ責任逃れだろ “The contemporary diary evidence suggests that Hirohito was uncomfortable with the direction of Japanese policy.
“The consensus of those who have studied the documents of the period is that Hirohito was consistent in attempting to use his personal influence to induce caution and to moderate and even obstruct the growing impetus toward war.”
But Whitehead wrote that ultimately the Emperor was “powerless” and any comparisons with Hitler are “ridiculously wide of the mark.” 天皇の位置付けが変わった時期だもんなぁ
皇太子で訪英した時は父ちゃんも元老も元気だったけど
昭和帝即位時は元老絶滅寸前、日清日露の老いた英雄を若手将校が持ち上げて
政治に介入して来たわけで
イギリスみたいに君臨すれども統治せずだけじゃ帝が務まらなかったし >>72
イギリスは日本のように極限に追い込まれてないからifの話しかできんわな
少なくともイタリア国王は降伏工作に動いた
もしイギリスが同様に滅亡寸前に追い込まれていたら、イギリス国王は何もしないのか？
ありえんよな 天皇は旧憲法下では権力はあったが、責任を有さない。責任は現場がもつ
このような前提では、権力を行使しないほうがよい。立憲君主制ならあたりまえのこと。
「君臨すれども統治せず」 >>83
ありえんというのは君の主観にすぎんのだよ。本気でいってるなら君はバカ 昭和天皇なんか自分の保身しか考えてなかった人だからね。
昭和天皇のおかげで平和な日本があるとか、バカげてるよ。 >>68
聖帝て記録残るだろうね
本当、民のかまど リアルタイムで見れるとは思わなかった あの昭和天皇の貴人特有の
おおらかな天然さが役人どもにわかるわけがない
徳の概念が違う >>82
こういう揶揄する奴って大抵歴史をちゃんと勉強してないアホなんだよな
多少なりとも日本の近現代史を勉強したら昭和天皇がいかにすごい方だったかわかるのに >>87
具体的にどのように保身してたの？
そこまで言うんなら詳しくご存知なんだろうね？ >>68
＞今生天皇は、歴代でも相当有能な方だ。
あ、これはないｗ
若い頃から人徳のなさは知られてる
美智子がいなかったら何もできない高卒天皇だし
ペアじゃないと存在感がまったくなくなる
浜尾侍従長や学友から注意されるとブンむくれて
遠ざけてしまって頭の悪いイエスマンしかはべらせない
論文は御用学者が書いてるし 都合の良いことだけは昭和天皇のおかげだからな…
昭和天皇は悪人ではないけど、しょうもない人だったと思うよ。 マジで一回、大日本帝国で祭られて
勅語とか色んなところに貼られて、今は
精神病発症して「あっそう」しか言えなくなった
知り合いの陛下をお前らに見せてーよ。
て今は亡き祖父が言ってた >>93
まだ祭ってる最中だから、昭和天皇のおかげということになる >>87
昭和天皇いなかったら本土決戦でおまえ生まれてなかったかもしれんぞ
しかもこの日本語の記事では意図的に抜かれてるけど昭和天皇は戦争反対していたし力もなかったというという報告がある
天皇は臣民が戦争したいっていうかああ、そうって始まっただけｗ >>86
if話ができないのなら他国の話を持ってくるなよw
国内では昭和天皇誤誘導事件で切腹未遂とか、天皇に対する畏敬の念は戦後とは比べ物にならんよ
総理を誤誘導して切腹なんかするか？
しないよな
つまり法を超越した力が天皇にはあるんだよ >92
個人的エピソードなんか、あげても無意味だよ。
昭和天皇は、戦前の軍令部の暴走を止められ無かったのを後悔してたし、開戦時から如何に必敗の戦争を終結するかを考えてた。戦後は復興のために奔走した。
当時の政治情勢や立場を考えたら、満点でわないが、優秀な方だと思う、戦争に負けたから低いのは仕方がないけど。
明治天皇も、一貫して戦争反対してたけど、元老や軍部は無視して戦争してた。戦争に勝ったから評価が高いが、負けたら低かっただろうな。 昭和記念公園ぐらいしか無いわな
明治は至る所にあるけど >>99
なんでも日本国民のせいかよ。
そして昭和天皇は悪くない、昭和天皇がいなかったら平和な日本はない。
おかしいんじゃないの？ 昭和天皇の資質の話になると
大正天皇問題が大きくのしかかるよな 逆にどんな性格なら向いているとでも！
北の受話器頭みたいなのがいいの？ 「天皇は凡庸で困っちゃうよなー」なんて言ってる軍部とうまくいくわけがない >>100
おまえみたいにifの話じゃなくて、制度の話してんだよ間抜け。ほんと頭悪いな >>99
逆だろ。天皇がいなかったら近衛の上奏で戦争が終わって、原爆で生まれてこなかったひとがたくさん生まれてるだろ。自分のメンツを優先してこれでしょ？
上奏は蹴って、原爆落とされてファビって白旗。あとは、軍部がやったことにして、自分は反対してましたからにするからってことじゃないの？
平和天皇って終戦時にうまく洗脳できたけど、最近はこれおかしいんじゃないかってことになりつつある。よく調べてみろよ。 >>41
天皇は原爆では諦めていなかった
昭和２０年
７月２７日 ポツダム宣言入手
８月８日 広島に原爆投下
８月９日 ９時３７分 ソ連軍が満州侵攻を開始
８月９日 ９時５５分、木戸幸一内大臣を呼び、戦争終結に向けて鈴木貫太郎首相と「十分に懇談」するよう指示
８月９日 １１時０２分 長崎に原爆投下
８月１０日 御前会議
８月１５日 玉音放送 性格やさしすぎだからな
イギリスの歴代国王基準だと向いてないって思うんだろ >>111
近衛の上奏で戦争が終わったとかそれは勝手なおまえの主観なんだよ >>103
いや天皇および昭和天皇は無責任ではないよ
天皇として戦争を始めることを受諾して憲法が許す天皇大をを持って戦争を終わらせたし
行幸で国民を励まして国民喜んでるしそのあとも各地慰霊に行ってるじゃん
普通に責任を果たしてる
そもそも昭和天皇自体が普通に天皇機関説支持者だから天皇神聖キチガイ跋扈してたのは可哀想 >>1
＞大使（当時、故人）がこうした内容の報告書を作成していたことが、20日に英公文書館が
＞機密解除した公文書で分かった。
日本で機密解除されて公開されるのってまだ20年とか先だっけ
ほぼ衛星写真だとか言ってたけど公開第1号はやっぱり話題になるだろうしなんか面白いものを期待したい
でも「マジか!？マジでこんｂﾈ機密情報が！＝vっていうより
いや、みんな知ってただろ？どこが機密なのよっての感じなんだろなw 血統でいったら足元にもおよばないから
比べるだけでも天皇に失礼だが
どこの馬の骨かわからん血筋のイギリス王家だもんな所詮
嫉妬５００％ >>110
頭悪いなあ
国家存亡の危機に際しては法を超越するのが君主だと説明してる
そういう力があるんだよ 基地外はif話を確信的にしゃべるからな。ふたりいるけど同一のアホだろ >>112
二発目を阻止できなかったことが大きいね >>119
世の中はおまえの頭のようにシンプルじやねーんだよ 隠然という言葉をどこかから聞いて使いたかったんだけど、あんまり知らない言葉だったから漢字を間違えてる夏厨がいるスレはここですか 責任て常に存在してるだろ
負けたから批判おおいだけで
勝った戦争であっても責任は存在する
なんかやっても責任とらされないのは、日本の野党だけ >>112
自己レスだが広島原爆の日間違ってるわ
すまん 過去はともかく、現在の皇室のあり方について不満ある日本人なんているの？
いてもせいぜい皇太子妃叩いてる鬼女ぐらいだろ
もし皇太子殿下が、イギリスのチャールズ皇太子みたいだったらやだろ
この前即位したタイの国王陛下とかより全然日本の皇室は良いと思うけど ID:LD6xnLiR0みたいな歴史観の人ってアカい人かそういう人に影響を受けた人なんだろうな
客観的事実より自分の思想や思い込みを優先するあたりが日本人の歴史観ではなく中国人や韓国人の歴史観に近い
本人は気付いてないんだろうけど >>121
何が大きいのか知らんがどうせお前は自分なら阻止できたって言いたいんだろ？ おれは不満
日本憲法はすばらしいとか絶賛してる基地外いるけど
天皇の人権無視してるし
結局、自分達が犠牲にならねければいいっていう性根の卑しさが露呈してる
天皇の定義が血統でしかないようなもんだから、能力のあるなし、性格の良し悪しで評価するのは筋違いだし 人間宣言したのにさ
都合よく天皇利用しすぎなのが日本人
かわいそう 明治天皇みたいな強力なリーダーシップを取るタイプじゃないからな
いわゆる「武将殿様」タイプではない >>128
だね。プロパガンダ目的の史観で育った愚かな人間なんだろうな
「歴史の教訓とは、人間の変化はかくも複雑であり、人間の行為や決断の最終的結果は決して予言できるような性質のものではないということである。
歴史の教訓は、ただ細部の研究においてのみ学ぶことができ、歴史の簡略化の中では見失われてしまう。歴史の簡略化が、歴史的真理と正反対の宣伝のため企てられることが多いのもそのためである（バターフィールド） >>111
天皇と原爆は関係ないだろ。
原爆なんか落とした当時のアメリカが悪いんだよ。 勘違いしてるやつが多いけど戦前も民主主義が機能していて天皇には権限は無かったから
昭和天皇の戦争責任に否定的見解 逝去当時の英大使文書
昭和天皇の逝去後、当時の駐日英国大使が英政府側に、「彼（昭和天皇）の権限は限られたもので、日本が軍国主義に傾いていくのを止めるには、彼は結果的には無力だった」と、天皇の戦争責任に否定的な見解を伝えていたことがわかった。
旧日本軍への苦い記憶を持つ英国には天皇の戦争責任を厳しく問う声も少なくなく、当時のサッチャー英首相側は日本での議論に関心を持っていたようだ。
英公文書館が２０日公開した、ホワイトヘッド元大使がハウ元外相にあてた公文書で判明した。
天皇逝去から１６日後の１９８９年１月２３日付で、昭和天皇の人柄や象徴天皇としての功績、逝去後の日本社会の反応などが記述されている。
戦争責任に関しては、「ヒロヒト（昭和天皇）は日本の政策の方向性に違和感を持っていた」「戦争へ向かう動きを妨害するために、個人的な影響力を行使しようと一貫して試みた」などと言及。
「あの時代の国家元首として、天皇が戦争責任を完全に免れることはできない」としつつも、「彼は最終的には無力だった」とし、「これが今日の日本での通説だ」とまとめている。
http://www.asahi.com/articles/ASK7K12HWK7JULFA008.html >>111
近衛上奏文に対して
「もう一度、戦果を挙げてからでないとなかなか話は難しいと思う。」
と拒否してるからな。
その「もう一度、戦果を挙げてから」ってので期待されたのが沖縄戦。 そもそも
イギリスや欧米がアジアに植民地つくりに介入してきたのが問題のはじまりだし
とどのつまり、コテンパンに食い物にされた東アジアの盟主様（笑の責任だろ
昭和天皇がわるいっていうまえに欧米か中国批判しろよ
日本なんてもともと鎖国したがってたのに無理やり開国されただし
その原因だって結局は中国のふがいなさのせいだろ
中国かっこ悪すぎるわ >>122
聖断もイタリア国王の降伏工作も
法を抜きに決断したことじゃねーの？
国王は法的には権力を喪失しても力は有してたんだよ >>135
ホント国民がしっかりしてりゃ終わる話だった
そもそもなぜアメリカと戦争しなきゃ！というナゾの縛りプレーをやってたのかｗ >>129
は？
なんで突然俺なら、って前提になるの？
わけわからんw
俺は天皇じゃないしw
天皇には力があり、戦争を回避することができた
そういう議論なんだけど てか、70年も経つんだけどいつまで戦後なのよ
体験した人達ももうそう長く無いだろうし、でっち上げファンタジーが史実になって行くんかね >>131
利用されることによって生き残ってきたのが 天皇一族だからね。天皇一族だって それを望んでたんだから。
可哀想なんてことはないんだよ。
それで豊かな暮らしできるんだからいいじゃん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
