【悲報】「昭和天皇の性格は天皇に向いていない」 イギリスの機密文書で [無断転載禁止]©2ch.net
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昭和天皇「不向きな性格」
死去直後、英大使が報告書
2017/7/20 09:01
【ロンドン共同】若き日の昭和天皇は「性格的に天皇を務めるのに向いていなかった
」。1989年1月7日の昭和天皇死去の約2週間後、英国のジョン・ホワイトヘッド駐日
大使（当時、故人）がこうした内容の報告書を作成していたことが、20日に英公文書館が
機密解除した公文書で分かった。
報告書は1月23日付でサッチャー政権のハウ外相（同）宛て。天皇の来歴や太平洋戦
争などへの関与、戦後に果たした役割を11ページにわたって記していた。
ホワイトヘッド氏は55年に外務省に入り、86～92年に大使を務めたのを含めて日本に
4回駐在し、計17年間を過ごした。
https://this.kiji.is/260557261377028098?c=39550187727945729 >>392
童貞は魔法使いどころか聖人に近いのかw 質素や象徴って自主的になったもんじゃなくて
藤原家に好き勝手された結果って感じだったからなぁ
平安時代は国庫にあまりに金なくて門や御所の修繕費が捻出できなかったり
室町時代の後奈良天皇は即位式やる金が無くて寄付を募ったり
宸筆を家臣などに贈ってその謝礼を収入の足しにしていた
あと政治介入は後三条天皇の荘園整理令や後白河や後醍醐なんか
宣旨、院宣、綸旨の形で命令したり結構してる >>389
豪遊が許される生活できてたら
作り笑顔にならない >>402
貼りついた笑顔の見返りに毎年多大な内廷費をもらっている >>384
他の国の連中は国外逃亡するのが多いからな
国外逃亡の途中で捕まったのがルイ16世とマリーアントワネット
国を捨てて逃げて外国の力を借りようとしたので処刑食らった >>392
それ権力を取り上げられたごく最近だろが
権力を持ってた時代や取り戻そうとした頃は無茶苦茶やっとる
信頼できないので権限を取り上げられたんだあいつらは >>404
あの見返りはくっそ忙しい外交や国内巡行スケジュールと引き換えだぞ 二十世紀日本で五指に入る海洋生物学者です
海洋学を学ぶ者なら知ってますよ >>12
>自分のために死んでいった人が祀られている靖国に行こうともしない
そういやそうだな
人としておかしい
明仁も >>410
政治的な対立点になったから立ち寄れないの間違い
天皇は極力政治的決断をしないという立場が連中には理解できないのよ >>139
原爆を落としたアメリカがクソならソ連は大グソだな、未来永劫クソミソ国家 >>412
戦争に正義もクソもねーだろ
負け犬の遠吠えだわ 歴史的に戦争において正義と悪が衝突する場面なんて、実はほとんどない。
戦争は大抵において正義と正義のぶつかり合いであった。
このことから学ぶこと:
正義を声高に叫ぶ連中をもっとも警戒しなさい 原爆は無差別虐殺的＆毒性はろくでもないが
破壊力的には大したことなかったのであんまり終戦には寄与してない
ソ連参戦の方が大きい
大体、同じくらい被害が出る大空襲やりまくってたし たった一発で一都市が吹き飛ぶ恐怖は凄まじいぞ
新潟では原爆を恐れて全市民避難まで行われたというのに
原爆の影響を甘く見すぎだわ >>405
ドイツ皇帝もフランス王も妻の実家とかに逃亡しようとしたのだが、
皇族は逃亡したくても外国の王室に親族がいるわけでもないから
無理なだけ
「昭和天皇とスイス銀行」でググれば逃亡準備っぽいことは
なさっていたようだよ >>418
報告書でそんなに大きく扱われてないし、あの時期にはもうないからな
原爆が終戦云々はアメリカが原爆で市民無差別虐殺やった言い訳でしかない
なくても終わってる >>420
もう一度言うよ
原爆のインパクトは凄まじかった
それまで行われたことがない、一都市からの全市民避難までやってる
原爆の恐怖でね 昭和天皇のヒロヒト君は若い頃はカンの強い性格だったからね
田中義一首相や杉山元参謀総長(元帥 陸軍大将)を怒鳴りつけたりしてたよね(>_<) >>419
普通に海外亡命の斡旋受けてたが許否っただけだぞ
日本や関係国からはタイ、連合側からはロンドンや北京が提示されたが本人が日本を離れる気はないと蹴った
むしろ米国に行くとか言い出して周囲を慌てさせた
当時のムードでは処刑されかねなかったので日本だけでなくGHQも米国での対応に難儀した >>422
資料で残ってる会議でそんな大きく扱われてない
そもそも、通告爆撃でもなかったのでよく分かっていなかった 昭和天皇なんかどうしょうもない人だったんだからさ。
イギリス人に小バカにされても仕方ないわ。 戦後間もない日本の全国巡行も世界中の新聞で天皇は自国民に殺される事を選んだとか言われたが、やりきって更に驚かれた
この一件で海外諸国は昭和天皇が国民に支持されているという事を認めないといけなくなる >>428
昭和天皇は自分が国民に人気あるって勘違いしてたからなあ
GHQ相手にも「国民は私のことが好きだから」と言ってカードにしてた。 >>425
玉音放送で終戦を決断した理由に原爆を挙げて
このままでは我が民族は滅亡する
と明確に説明してるよ
ソ連の参戦には逆に触れてない >>428 海外に逃げるほうがリスクま掛かっただけやろ 最終的に戦争のゴーサイン出したのは
紛れもなく昭和天皇なのにね 天皇に忖度
政治家でも企業でもトップは皆
部下が勝手にやったと逃げるものだよ。 天皇の無責任さと政治家の秘書が勝手にやったは共通してる。 天皇なんてものは日本にしかないというのに、向き不向きなて誰が決めるんだよ >>431
そうだよな。
昭和天皇なんか自分達の安全しか考えてなかったし。国民の命なんかどうでも良かったんだよ。
あんな人を美化するのはおかしいわ。 >>436
厳密には国体が損なわれることを恐れたんだろ
自分の代で皇統が絶たれるかも、という恐怖は並大抵のものじゃなかろう 北朝鮮で刈り上げデブが政権放棄して象徴化されても同じこと言えるのかね 忖度って今年流行ってるけど、もともとは戦中の軍部と天皇と政治家の間の関係を表す時の
頻出用語だったんだよなあ
自分はこの言葉をはじめて知ったのは、戦中の昭和天皇関連 >>436
原爆投下＋ソ連参戦前までは
大本営やらは大陸に逃げて、国民は本土決戦で特攻させて継戦しつつ
自分らにとって良い条件で和平にもちこむための交渉を続ける
ってプランもたててたんだよなぁ
割ととんでもねえわ >>440
実際には松代の地下施設に篭もるしかなかったろな
ソ連が参戦しなくても米潜水艦が侵入してて日本海を渡ることすら危なくなってたから >>437
国体ってイコール結局自分の立場だけだよね
海軍の井上成美とかは相手の条件が天皇制廃止がなら
受け入れてでも停戦すべきって言ってたけど
現実的に考えるならそういう意見も普通にありな状況ではあった >>429
勘違いじゃなくて保身に動かなかったんだよ
亡命を蹴る、大した護衛もなしに当時武器が出回る全国を回る、GHQに出頭して必要があればアメリカに行くと言う
亡命と全国までは分かるが、訪米は特にヤバかった >>430
実際の会議での議題が重要で演説は決定したあとに国民に分かりやすくするものだぞ >>440
クズすぎるよな。
軍隊の幹部や戦争を煽った政治家の連中はさ。
昭和天皇だって 国民を犠牲にして逃げることしか考えてなかった人だった。 >>442
天皇という立場は個人的なものじゃないからな
ましてや世界最古の皇統ってのはガチだし、自分の代で終わらせるわけにいかないって思いは汲み取る必要があるわな
井上とかそんなこと公言はしてないだろ？
口にしたら殺されるぞ >>440
国体の維持が最優先だぞ
日本は軍部は降伏だが政府は日本国民による統治と古来の領土は安堵な
ドイツみたいな無責任な事にならないように条件をしっかりしただけ
スターリンは激怒してたが >>444
①一発で都市が吹き飛ぶ恐怖は紛れもなく本物であり事実
②玉音放送で原爆を理由に挙げたにも関わらずソ連参戦には触れてない
別にソ連参戦を理由にしても国民が理解できないこたなかろう？
ていうかあの放送自体、音は悪いは難解だわで聞いてる国民の大半はよく理解できたなかったが >>443
三島由紀夫が「昭和天皇は人間宣言すべきじゃなかった」って言ってたけど
要するに「天皇を旗印に死地に向かったた者への責任として最後まで神を演じろ」って趣旨だが
自分も「保身に動かない」気持ちがあるのなら、人間宣言すべきじゃなかったと思うよ
マッカーサーを前にして「朕は神である、首を床につけよ」って言い切るべきだったわ
その上での連合国の処断をあえて結果として受けてれば、それは理解できた >>448
国民に分かりやすくする話だから不可侵の筈のソ連が本土以外で暴れてる話は分かりにくいだけだぞ >>449
現実を見るべしって宣言だし関係ないぞ
お前さんは昭和天皇がバカをやって嫌われて処刑されて欲しかったとかなだけだろ
大体、普段からそんなことやってないし >>450
北から侵攻してきていずれ南北から挟み撃ちにされる
こう説明すれば国民が理解できないわけがないわな
元々ロシア時代から脅威としてみられてたわけだし
玉音放送がストレートな理由だよ
それぐらい原爆の影響は大ききかった
玉音放送を覆すほどの1次史料はなかろう？ >>452
内閣書記官長・迫水久常が作成し、漢学者・川田瑞穂（内閣嘱託）が起草、安岡正篤（大東亜省顧問）がチェックしたもので会議の出席者が作ったもんじゃないぞアレは
なので会議の内容とは一致していない >>453
は？
あの内容に意義を唱えた関係者がいるの？ >>449
昭和天皇がそこまでできるわけないだろ。
マッカーサーの件だってさ、自分の安全が保証された後なら いくらでも綺麗ごと言えるんだよ。 >>453
あ、ごめん
馬鹿馬鹿しいこと書いた
大東亞戰爭終結ノ詔書は全大臣がサインしてるわ
これで決まりかな 昭和天皇が自己保身だけのしょうもない小物だったのがなあ
まだヒトラーの理想（それがどんなものであれ）に巻き込まれて死んだ兵士たちのほうが
浮かばれようがあるってもの >>458
さすがに二千年以上の皇統を背負ってるから自己保身なんて矮小化したらいかんだろ 二千年だろうが三百万同胞の命と引き換えるほどの価値はないけどね >>458
まあ小物だよな…
あんな人間を崇拝して、天皇陛下万歳と言って死んでいった兵隊さんが哀れだよ。 >>461
世界最古の箔もあるぞ
伝説部分を抜いてもガチだろ 外人が味噌汁の批評してるようなもんだ
生まれたときから当たり前にある存在
そういう立場とは違う外人にはなにもわからんよ >>455
会議と違って市民向け宣言文では軍人を刺激しない様に言葉を選んである
ソ連を防いでみせますとか言われても困るんで
クーデターで終戦が台無しになるのを警戒して別の場所で別の文面も用意されていた程気を使っている内容 >>456
アメリカに行く安全の保証を誰が出来るんだよw >>463
多数の国民の命からしたらくだらんことだわ
マジで
次同じことになったらそのために命投げ出す？
俺は真っ平御免だわ。くだらない まぁ、多少は強権発動してりゃ開戦に行かなかったかもな
と思うこともあるが、悪くない治世だったろ。 >>457
放送向けと実際の会議内容は違うと言ってるだろうに
受諾後にはむしろ判断内容は伏せてある軍部の戦争継続派のクーデターおこるから >>465
軍人を刺激しない
つまり原爆を理由にすれば軍人でも反論できないほどの脅威としてみることができるだろ
誰もが納得する理由が原爆であれば
降伏理由としての主要因は原爆といって当然だわ >>461
アジアの人達も何百万人と犠牲になってんだからな。 >>469
君がいくらゴネてもね
詔書は絶対的最高レベルの公文書なんだわ
ここに書かれてることが歴史的事実として後世に残るんだよ
そして君自身が言うように最大の抵抗勢力である軍部すら原爆を理由とすれば納得せざる得ない
つまり原爆こそが降伏を決定づけた主要因なんだよ >>467
ホントだよな。何百万人の命に比べたら そんなものどうでもいいものなのに。
天皇陛下万歳と死んでいった兵隊さん達、犠牲になったアジアの人達が浮かばれないわ。 >>467
君はそうでなくても大勢いるから心配しなくていいよ >471
まぁ究極的にいえば外国人はどうでもいいけどね。
国家はその国民の命と利益にのみ責任を負う。
逆に言えば自国民の生命と利益の保全のため
必然性があれば国外に対する少々の非道は許される
その点でアメリカはわりとよく機能している
日本の上は党益省益に血眼で
それすらどうでもよかったんだよ 庭や香川みたいなのが後世に蔓延ってるのが
むしろ先代陛下や英霊たちに申し訳なく思うわ… 日本が思想を強要してない証だからいいんだよ
心配しなくても天皇制は十分に尊重され敬われているから大丈夫 >>475
大勢いると思い込むのは勝手だけど
前大戦でも強要はあったからなぁ >>479
>>478な
俺は天皇否定を別に非難はしない
昭和天皇が自己保身でなかったことを擁護はするけどね 昭和天皇独白録の昭和２０年８月１２日のところを読んでみろよ
自己保身以外の何者でもないね 官僚の身勝手な省益追及主義にしたって見方次第では「自己保身ではない」という言い方もできるからなぁ 昭和天皇が戦争を終わらせてくれた恩人とか、今の平和な日本があるのは天皇のおかげとか、マジでひどいと思う。
都合の良い部分だけ天皇のおかげ、戦争責任は支持した国民が悪い！だからな。
こんな人を崇拝して死んでいった日本人が哀れだよ。 伏見宮とかの流れ見りゃ別に不思議じゃねえけど
東久邇宮あたりは竹田天皇の権化みたいで笑うぜ
本筋の今上天皇がガチのリベラルなのに紛い物が足引っ張ってるからどうにもならんな >>470
軍隊を理由にできないので既に済んだことでやってるだけ
文言についても刺激しない様にやってる
そもそも、ソ連参戦は独自終戦工作の終了も意味するので影響デカイの >>473
だから受諾する事になった会議の方が採用理由であって宣言文はスポイルしたものでしかない >>459
２０００年以上って単なる詐欺師の自称だろ 結構イケイケで特攻についても前向きだった
天皇が知らなかったはずが無いだろ
市民を強制徴用した自爆部隊についてもな
止める権限が無い？そんな訳ない
天皇は明確な命令こそ出さないが大筋で「尋常ならざる攻勢」とかいう言葉で肯定する
戦後の昭和天皇像＝日本の象徴と言うイメージはＧＨＱのプロパガンダ部隊によりつくられた
日本の戦後統治の為の都合のいいものに過ぎない >>1
2017/7/21
昭和天皇「不向きな性格」 死去後、英大使が報告書
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG20HAP_R20C17A7000000/
ホワイトヘッド氏が「性格的に不向き」と述べたのは「（天皇の）青年期」の項目の冒頭。
「明治維新の指導者の後継者たちはカリスマ性のある戦闘的な天皇を望んだ」ものの、
即位前の昭和天皇は「内省的で、練兵場より科学実験室にいるほうが向いている」性格だったと描写。
将来の軍最高司令官として軍事教育を受けたが「ほとんど熱意を示さなかったようだ」と述べた。
ホワイトヘッド氏は報告書で、日中戦争や太平洋戦争に日本が突き進んでいった30～40年代、天
皇自身は穏健派としてこうした動きを食い止めようとしていたというのが研究者らの共通認識だとも指摘した。
さらに「軍部は天皇が障害となるならば、他の御しやすい皇室メンバーにすげ替える心づもりがあった」とし、
戦争責任に関する日本の通説として天皇は「無力だった」と説明。天皇をナチス・ドイツの独裁者ヒトラーに
なぞらえるような考えは「ばかばかしいほど的外れ」と述べた。 >>486
は？
原爆が済んだこと？
どういう意味？
少なくとも3発目の部品はテニアンにあってコア待ちだったし、9月以降月産1発目体制だったよ
そういう事情を日本は知りようはないが、次を恐れて新潟では全市民避難が実施されたと説明したろ
民族滅亡と表現してることは、まさに原爆を落とされ続けることを恐れてたわけだよ >>487
だからそれは君の憶測であり強弁に過ぎない
詔書にある原爆で民族滅亡という理由こそが強硬な軍部すら納得しうる降伏要因
それは全大臣がサインしてることで証明される
詔書は何度も推敲され細かな文言が修正されてるんだよ？ >>488
伝説部分を抜いても1500年以上はある
そこらの諸説を差し引いても世界最古の王朝であることは確定してるよ
次はデンマーク王室で10世紀 >>494
既に落とされた事象だから防いでみせます見たいにならんからだろ
軍人の戦争継続クーデター対策だからな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
