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つるの剛士、蓮舫を痛烈批判 「法律を違反していてもそれが故意でなければ許されるのか」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@涙目です。(愛媛県)@無断転載は禁止 [EU]
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NGNG?PLT(12000)

【蓮舫氏「二重国籍」会見】選挙公報での「虚偽経歴」疑惑に「故意に怠っていない」と主張
http://www.sankei.com/politics/news/170718/plt1707180035-n1.html
 民進党の蓮舫代表は18日の記者会見で、日本国籍と台湾籍の「二重国籍」の状態のまま立候補した平成16年の参院選の選挙公報で
「日本国籍のみ」と読み取れる経歴を表示していたことについて「(台湾籍離脱を)故意に怠っていたわけではない。台湾籍を放棄していたと思っていた」と釈明した。

つるの剛士@takeshi_tsuruno
(´3`)oO(政治家って法律を違反していてもそれが本人の故意ではなければ許される仕事なのかあ。
そんな政治家の方々に未来を託す僕たちの税金、申告を故意ではなく間違えただけで叱られて追加徴収されるのにね。差別だなあ。

@kaz_revolution
しかも「なら法律のほう変えましょう」なんてふざけたこと言ってますしねぇ

つるの剛士@takeshi_tsuruno
もーなんでもアリ。モハメドアリ。

@Charat_RX3
故意じゃなきゃ許される仕事でもあり、何も悪いことしてないのに容疑をかけられる大変な仕事でもありますね

つるの剛士@takeshi_tsuruno
ヘンテコだね。ほんと、ヘンテコ。

@tomoyasuhisa
おっしゃるとおりです!しかもいつもは、相手方に対しては、何の違法性が無いにもかかわらず、延々と追求し、国会を無駄な時間に費やし、肝心の審議をしないのに。こんな国会議員は、いらない。

つるの剛士?@takeshi_tsuruno
そんな間に、現実に毎日のように外国船が領海侵入してきたり、ミサイルが飛んで来たりしてるのにね。。
どっちが大切な審議や議論なんだか
それでも今日に希望☆
皆さんおはようございます!

@astoknw
蓮舫さんの事なんだろうなぁと思うのですが、国籍法と公選法をざっと読んた限りでは、いわゆる「違法性」は無さそうです。
蓮舫さんを追及している小野田さんも似たような状態がしばらく続いていてお困りだったようですし、攻撃し合う材料にするのではなく共に考える機会にして頂きたいですよね。

つるの剛士@takeshi_tsuruno
ワイドショーや報道は連日、違法性がなくても攻撃材料な毎日ですけどね。
0250名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [VN]
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2017/07/20(木) 01:15:10.78ID:pGvuvQnl0
都議選での稲田発言は職責の重みから言って明らかに問題
任期途中の罷免でドタバタすることはないが、内閣改造というキリのいい機会で交代するのは当然。
で、それとレンホーの不法行為の件と何の関係があるのかね?
全然別件を勝手につなげて自分の中でプラマイゼロになったと思ってよろこんでるの?


…とか、ウソウソw 単なるかまってちゃんのガチ低学歴パヨク相手にマジレスするほどムダなことはない
グダグダ時間つぶしすぎた。かわいいかわいいわんわんが散歩を待っている
0256(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/20(木) 01:16:13.63
>>225
国民の大半がそう思っているソースは?
0257名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/20(木) 01:16:14.43ID:muwFgVwp0
>>243
防衛大臣と言う重い地位と野党党首と言う権力の無い立場の違いもさる事ながら
防衛大臣と言う立場を利用して票を得ようとする行為と
帰化しましたと言う事で票を得ようとする行為は
違法ならば前者のほうが内容的に悪質だと思うが。

お前は違法ならばレンホウのほうが罪が重いと本気で思ってるのか?
俺は到底思えない。
0258名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/20(木) 01:17:04.89ID:pOUvt8sW0
まあ許されないよね。特に公人なら。
0259名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/20(木) 01:17:12.03ID:NWsoq+Xy0
ここは責任を取って代表を辞めて、副代表で出直すしかない
0263(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/20(木) 01:18:12.69
>>257
問題はそこじゃない
蓮舫が国籍を偽って選管に届け出たことが法律違反
道義上の問題じゃなく犯罪
0264名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/20(木) 01:19:20.68ID:muwFgVwp0
>>253
は?何言ってんの?日本語読めてるか?

>>263
稲田も法律違反の可能性が指摘されてるだろ。
0265名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/20(木) 01:20:20.72ID:3MdM1w340
>>244
自分で書いてることの意味理解してるか?
そもそもお前の主張は
「同じ公選法違反なんだから同じ責任をとるべき」
「現職大臣と野党党首なら違反内容問わず現職大臣の方が責任が重い」
の2つで既に矛盾してるわけだが
更に「虚偽事項公表罪より136条の2の方が重い」
「虚偽事項公表罪は得票には繋がらないが信用されるからやった」
ともう支離滅裂で知恵遅れ丸出しなんだが
0270名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/20(木) 01:22:29.05ID:IBjPsaMd0
>>215
ネトウヨの生みの親小林よしりんも蓮舫の会見を大絶賛してるけど、どう思う?
またお得意の在日認定するんですか?小林よしりんを在日認定するんですか?恥ずかしくないの君ら

【ウヨ漫画家】小林よしのり「蓮舫の記者会見に感動した!蓮舫が『元日本人』と『日本人』の夫婦の子供だったとは」
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500475034/
0271名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/20(木) 01:23:29.58ID:3MdM1w340
>>257
圧倒的に蓮舫の方が悪質だな

しかしようやく>>146で最初に書いた価値判断を言及してくれたね
俺の価値判断は最初に書いた通りだから繰り返さないよ
しかしお前のような知恵遅れってなんで普通の回答が端的にできず支離滅裂な迷走するの?
0272名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [RO]
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2017/07/20(木) 01:23:32.11ID:yD9q3Pwb0
なんという正論
干されるぞ
0274名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/20(木) 01:24:20.55ID:muwFgVwp0
>>265
同じ法律違反したなら責任は同じ取り方をすべき。

その前提で内容を見ると稲田のほうが内容的に悪質と言ってるだけ。

それと、レンホウは元々日本国籍を持っていた。
だから帰化したと言うより
元々日本国籍を持っていたと言うほうが選挙では信用あるから
帰化した云々は別に得票にも信用にも繋がらないと言ってるんだぞ。

君は知恵遅れと言う言葉が好きなようだがよっぽど君のほうが知恵遅れだぞ。
0275名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/20(木) 01:24:40.56ID:82n33NWa0
>>182
これ左翼界隈と特亜お決まり文句のどっちもどっち理論だよな
まず稲田はただのフェイクニュースであるからして
わかったか在日ネトウヨ
0276名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/07/20(木) 01:24:50.69ID:BIEkiqVmO
民進党本部前 「1票返せっ!(ドドンガドン) 1票返せっ!(ドドンガドン)」
0277名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/20(木) 01:24:59.65ID:n+dBTnMQ0
なんでもアリ。モハメドアリ。
0279名無しさん@涙目です。(新潟県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/20(木) 01:25:54.33ID:fGMEBZUQ0
ダジャレを入れるあたりは豊川七段の影響と思われる
0280名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/20(木) 01:25:58.83ID:82n33NWa0
>>276
朝鮮太鼓で(ドドンガドン)
0284名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/07/20(木) 01:27:02.82ID:BIEkiqVmO
>>244
スルーしてたけど
さすがにそれはアボーンやろ
0287名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/20(木) 01:27:35.19ID:muwFgVwp0
>>271
悪いが君の考えには賛同できないな。

どう考えても権力や地位を利用して得票を得ようとする行為のほうが
帰化したと言って得票を得ようとするより内容的に悪質だからな。

しかし、俺は法律違反なら稲田もレンホウも同じ議員辞職と言う形で責任を取るべきだと思う。
人間は法の下に平等でなければならないからな。
0288名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/07/20(木) 01:27:43.70ID:FEJ/K+SB0
国民の信を問うときに,この蓮舫という二級国民は国民に嘘をついた。

違法性があるかないかの問題ではない。

政治家としての適格性を問われる問題だ。


公職選挙法には当然違反するがね。
0290名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [IT]
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2017/07/20(木) 01:29:18.17ID:XkkUkY/m0
うわなんか必死なのがいる
0291名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/20(木) 01:29:26.02ID:3MdM1w340
>>274
同じ法律に違反したなら同じ責任をとるべきって時点で知恵遅れとしか言いようがないんだが・・
お前が言ってることは殺人罪も住居侵入罪も同じ刑法犯だから同じ罪にしろってことだぞ
どれだけ馬鹿な発言してるか自覚しろ
誰がどうみても知恵遅れなんだよ
0292名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/20(木) 01:29:50.29ID:TUvypKwy0
>>136
ほんとそれ
0294名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/07/20(木) 01:30:21.62ID:FEJ/K+SB0
というかスパイが野党党首になったり,大臣やっていたという

深刻な問題だと思うがね。
0296(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/20(木) 01:30:44.46
>>264
だから具体的にあげてくれ
0297名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/07/20(木) 01:31:20.62ID:AMI0kjH30
>>237
そうだよ。ゴロゴロいる
0298名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/20(木) 01:31:21.13ID:kzZT6H2d0
つか故意に怠ってるぞ
0300(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/20(木) 01:31:38.82
>>270
そんなロリじじい気持ち悪いだけだわ
0301名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/20(木) 01:31:45.30ID:Q4Roj11H0
ルール作る人が、ルール破ったらイカンわな
0302名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/20(木) 01:32:20.25ID:muwFgVwp0
>>281
俺はそんな事言って無いぞw
お前は日本語読解能力にかなり問題があるようだな

>>289
稲田防衛相の問題発言について? - TBS「世論調査」
news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/.../q2-1.html
世論調査でも55%の国民が非常に問題があると回答してる

>>291
稲田もレンホウも同じ公職選挙法違反の疑いだろw
何で殺人罪と住居不法侵入になってるんだ?
知恵遅れか?
0303名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/20(木) 01:32:24.54ID:CjYOZWLe0
経歴詐称は犯罪だよ
過去の発言からも自覚があった事は確定してるし
0304名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/20(木) 01:33:13.50ID:kzZT6H2d0
とにかくもうメッキは剥げた
0305名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/20(木) 01:33:33.59ID:0xKGpUIq0
どう考えたって国民を騙して票を得ようとする方が悪質だよねw
地位や権力を利用するなんて選挙なら当たり前に誰もがやってることで、要は現職閣僚がその立場を利用するのは有利過ぎるから止めようっていう紳士協定みたいなものだし
0306名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/20(木) 01:34:14.09ID:SgO+Ex4Q0
つるの一声
0307名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [VN]
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2017/07/20(木) 01:34:53.01ID:e3V/w9Jx0
有難いんだけだどこのつよしじゃ効果あんまないんだわ
ジョイだかつよしだかなんだかよくわからん層のタレントは黙ってたほうがまだ良いと思う
0308名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/20(木) 01:35:08.20ID:5K4mLccJ0
>@astoknw
>蓮舫さんの事なんだろうなぁと思うのですが、国籍法と公選法をざっと読んた限りでは、いわゆる「違法性」は無さそうです。
いや、嘘の経歴を表示してその間に当選し続けてたのがアウトだよ明白に
0309名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/20(木) 01:35:46.47ID:0A8plyrJ0
>>23
いい事を言うから出られない
しかもつるのは日本人だという自覚が有るから、パヨク界隈の国籍不明のザイニチ・クズとはやっぱり違う
テレビに出ているコメンテーターはやっぱりあっち絡みの非常識な連中しか出させない
番組を作っている連中がアレだからねw
0315名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/20(木) 01:37:07.91ID:NWsoq+Xy0
名前を民進にしたり、蓮舫さん代表にして台湾に寄ってってる事に違和感覚える
また侵略でもするつもりかよ
0317名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/20(木) 01:37:53.08ID:ZdKg0LNu0
公職選挙法には国籍条項はないの?
特に国会議員
0318名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/20(木) 01:38:10.58ID:3MdM1w340
>>302
論理がわからないから知恵遅れだと言ってるんだよ
お前は買収および利益誘導も、単なる事前運動の形式犯も同じだって言ってるんだから知恵遅れなんてもんじゃない
そもそも同じ責任だとしたら公選法に懲役や公民権停止、罰金など様々な刑罰の幅があることの説明がつかないだろw
0319名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/20(木) 01:38:34.12ID:muwFgVwp0
>>311
国籍法は罰則が無い
>>314
俺はそうは思わないな。
帰化した云々や国籍法違反より
大臣が地位を利用して票を得ようとした行為のほうが悪質だと思うね。
0320名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/20(木) 01:38:53.24ID:iAda8ypz0
チョンが日本人のお人好しでいいじいさんを殺したのに警察は逮捕もせず野放し

拡散した方がいいな
皆の普段いるスレに貼ってくれ

フジテレビ爆破予告あらわる
367 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 11d0-GJ90) 2017/04/12(水) 10:06:36.84 ID:5s0hKdFq0
これで俺が逮捕されたら俺のIDのレスを通じて
フジテレビの悪行が世に広まるめでたしめでたしってわけだ
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1491915704/367

english【フジテレビ】退屈貴族「東洋のランボー」【揉み消された事故死】
https://www.youtube.com/watch?v=v5JJ3LnBAbQ?t=2m54s

【話題】フジテレビ老人火あぶり致死事件 [無断転載禁止]©2ch.net [959255998]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1491915704/

なおホラをふいてそんな収録してないと警察に言ったフジテレビ
殺人犯金子
http://2015.kiff.kyoto.jp/uploads/view/max/560x560/t_news/87/parts/14450681922160-photo.jpg
>>1
n
0321名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/20(木) 01:39:08.99ID:BIEkiqVmO
>>306
300を超えたスレでよく書けたな
0322名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/20(木) 01:39:26.08ID:IBjPsaMd0
>>300
そういえばつるの剛士って昔おバカキャラで売ってたよね
やはり頭の悪い奴はネトウヨになるんだよ…
0324名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/20(木) 01:41:28.64ID:0A8plyrJ0
>>32
日本では外国人枠、祖国シナ中国では工作員枠かな
レンホーは見せ掛けはエリート(笑)風だが、実際は枠をくぐっているだけのカスだから
嘘を吐くのが得意な特ア人でも、その嘘の質は昔から幼稚で稚拙だしね
0326名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/07/20(木) 01:42:05.48ID:K9K2+X3S0
これで反日パヨク共が集団で攻撃してくるんでしょ?
こいつらパヨクのほうがよっぽど工作員・ネトサポだよなあ
現実でも集団でデモ計画するし
0327名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/20(木) 01:42:10.47ID:muwFgVwp0
>>318
お前こそ論理も何も無いじゃないか。
内容を吟味すればどう考えても
大臣の権力や地位を利用した票を獲得しようとする行為のほうが
帰化したと言って票を得ようとするより悪質だろ。
0328名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/20(木) 01:42:53.36ID:0xKGpUIq0
244 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2017/07/20(木) 01:12:36.30 ID:muwFgVwp0
>>238
地位を利用して有権者から票を得ようと言う方が悪質だと思うけどな。
レンホウの帰化した云々は別に得票に繋がるとは思えないからな。

「帰化しました」と言うより「私は生まれながらに日本国籍持ってました」と事実を言うほうが
選挙では有権者に信用されるだろうからな。

この書き込み意味不明過ぎわろたw
0329名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/20(木) 01:43:04.19ID:TLf25WYL0
>>319
俺はどうこうとかでは無く

経歴詐称は犯罪
違反では無く犯罪
選挙で経歴詐称すると言うのは当選が取り消されても
おかしくない所業

稲田とは何の関係もない
他方がどうだから当方がどうとか言う問題でもない
どちらの違法性云々も全く関係が無い

当初から論理が破綻しているので議論の余地は無い
稲田を批判したいなら他のスレでも立ててどうぞ
0331名無しさん@涙目です。(WiMAX)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/20(木) 01:43:43.62ID:n5+BXMAY0
二重国籍自体が問題では無く、国籍放棄の時期と、選挙に出馬した時期
んで、蓮舫の選挙用のプロフィール等々で触れている国籍と、台湾国籍放棄時期
勘違いでは済ませられない公職選挙法違反と

何より今回提示された国籍離脱の書式が台湾のものとは違う可能性と、使用された写真は、公文書で使用出来ないモノだという事

公文書を偽造した可能性も出ている。

この内容は、日本のメディアではほとんど取り上げられないだろうから
海外メディアで芽吹かせる必要がある
0333名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/07/20(木) 01:44:06.53ID:jbJbJwCy0
しばき隊が嫌がらせするだろうけど負けるなよ
0334名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [GB]
垢版 |
2017/07/20(木) 01:44:39.99ID:FEJ/K+SB0
領土領海を侵犯している国のスパイが元大臣・野党党首って何なんだよ。
0335名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]
垢版 |
2017/07/20(木) 01:45:12.47ID:muwFgVwp0
>>328
これだけ理路整然と書いた文章のどこが理解できないのか理解できない。
一つ言える事はお前が日本語読解能力が著しく低い馬鹿と言う事は理解した。
書き込み見ても池沼丸出しだしな。
0337名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [KR]
垢版 |
2017/07/20(木) 01:45:50.80ID:UFU3JcNZ0
https://pbs.twimg.com/media/DFA-SMLU0AEd_Gl.jpg
↑蓮舫のパスポートの発行機関に注目!
中華民国駐韓大使館(京)と判子が押してあります。
なんで駐韓大使館なんですか?
なんで日本ではなくて韓国なんですか?
EMBASSY OF THE REPUBLIC OF CHINA IN SEOUL
ってはっきり書いてありますよね。
もしかして蓮舫って日本人の血が一滴も流れていないのかな?
父が中華系台湾人で、母が在日帰化朝鮮人って事なの?な
0338名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/07/20(木) 01:46:21.51ID:3MdM1w340
>>327
あるだろ知恵遅れ
「刑法において違法性、責任の程度は犯した行為や態様によって異なる」「公選法であってもこれは同じ」「よって稲田と蓮舫の責任の程度は異なっている」
これが論理だよ知恵遅れ
こんな事すらわからんか
どっちを悪質だと思うかどうかは価値判断。論理の問題じゃない
こんな事もわからんか
0341名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [IN]
垢版 |
2017/07/20(木) 01:49:37.43ID:K9K2+X3S0
メディアや野党は絶対正義なの?メディア批判、野党批判を許さない?
↑これをやってるパヨクってお前らの忌み嫌ってるやつとまんま同じだよね
0342名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]
垢版 |
2017/07/20(木) 01:49:41.23ID:muwFgVwp0
>>329
レンホウの問題を出すなら稲田の問題も出さないといけないだろ。

稲田は叩かずレンホウだけ叩くのか?
それはただのポジショントークでしかないだろ。

>>338
だからさっきから言ってるだろ。
犯した行為や態様を見れば大臣と言う地位を利用して
票を得ようとした稲田のほうが悪質だとな。

お前には屁理屈はあるが論理が無い。
だから間違った結論になる訳だ。
0343名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/07/20(木) 01:50:06.49ID:3MdM1w340
「大臣と野党党首なら内容問わず大臣の方が責任が重い」と書きながら「同じ公選法違反なら同じ責任をとるべき」と矛盾した事を平然と書き、「さらに公選法違反でも稲田の責任は蓮舫より重い」と言い出す
論理が分かってないとしか言いようがないだろこんなのw
0348名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/07/20(木) 01:52:20.27ID:ABtbYc9z0
何でつるののスレが伸びてんだよと思ったら何故か稲田ガーだった

ますます疑問が深まった
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