【速報】台湾人が蓮舫の説明を疑問視 「国籍喪失許可証の写真が変」「失効パスポートで申請？」★３ [無断転載禁止]©2ch.net
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OZ Uemura@ozuemura
☆Chris*台湾人☆ （.@bluesayuri）さんがアップした #蓮舫 の台湾国籍喪失許可証、顔写真が民進党のポスターの写真なんだよね。国の公的な写真に使うかね？
この証明書、本物か？？
http://i.imgur.com/EGB2ns0.jpg
☆Chris*台湾人☆@bluesayuri
蓮舫氏の国籍喪失許可証はっきり見えない様にしたの。中華民国105年（2016年）月日が見えない、ずるい。
内政部長が正しいが、許可証号010269？今すぐ判断出来ない、許可証号で内政部に問い合わせたら、真偽が判明出来るが。
泥棒が物を盗んだら、発見されたらすぐ還返？違法も違法だよ。
http://i.imgur.com/GUQElFc.jpg
http://i.imgur.com/3OFT0xG.jpg
☆Chris*台湾人☆@bluesayuri
一つ疑点 #蓮舫 の「台湾国籍喪失許可証、台湾の公的な写真用ではない、民進党のポスターだね」
台湾の規制→「２年以内の写真、頭が斜めとはダメです、申請書に写真を添付し、そのまま許可証にスキャンする、
だから国民身分証用の写真を使わないと申請出来ないよ」蓮舫氏自分で貼ったの？怪しいよ。
http://i.imgur.com/IKBTdTU.jpg
☆Chris*台湾人☆@bluesayuri
疑問→失効の台湾パスポートで「喪失国籍申請ok？」
台湾の法律で「まだ有効のパスポートで申請、そして2ヵ月かかる」と書いた。
蓮舫氏もしわざと失効のパスポートを皆に見せた、裏は有効のパスポートで除籍（パスポート更新を隠す）誰も知れないよ？
http://www.moi.gov.tw/chi/chi_faq/faq_detail.aspx?t=2&;n=445&p=&f=2
http://i.imgur.com/q1iZhJN.jpg
☆Chris*台湾人☆@bluesayuri
疑問→中国の力で台湾が偽文書を出した？あり得ない。
でも台日友好の為に確か配慮してる、これも台湾政府の悲哀、酷く蓮舫氏を叩いたら、日本に対し極まりが悪いと。
台湾パスポートを更新したら、古いパスポートの角を切ってお返した」私自分も以前のパスポートを持ってる、蓮舫氏も何本を持ってるの。
関連
池田信夫@ikedanob
私の推測が当たっていたら、これは台湾政府を巻き込んだ公文書偽造事件になる。
http://agora-web.jp/archives/2027277.html
（続く） 似せすぎると文書偽造になるからじゃねえの
外国の証明書でも日本国内で証明書類に使えるなら、私文書偽造になりそう、わからんけど >>896
台湾籍の父だけでなく中国籍の父もいるから 発言が二転三転するから、あらぬ嫌疑をかけられたんだろうが
こんなの本来は民進党内で理性的に処理する問題だ
大使夫人だって重国籍でもなれない現状で、蓮舫みたいなのが赦されるのだったら矛盾している
あたりまえの意見だろ
バカか 差別助長？多様性？
たとえばこういう半匿名掲示板みたいなところには確かに理不尽な烙印を押しつける悪罵もあるが、それとは切り離して考えることができないのなら議員なんかやめちまえ やっぱり「KOREA」の文字が出てきた
民進党を掘ると必ず朝鮮が出てくる。
これは法則だな。 今日もマスゴミはダンマリ
犯罪者を隠匿するマスゴミも仲間のミンスも教唆で牢屋へブチ込むべき よく考えたら日本の政界って明らかに中国、北朝鮮、韓国のスパイみたいなやつが堂々と存在してるんだから、この件もうやむやになってしまうのかな？ >>884
日が違う、年も違う、、設定通りなのは月だけか… これが自民党の議員なら各局一斉に何時間も連日報道するんだろうなｗ 住所表記が白抜きされてないのに日本国だけ、
写真に押印なし、
これで偽造は確実と思ったが台湾報道官が偽造ではないと言っちゃったからなー
次の攻めどころはどこ？ 問題ないの確定したのにまだ続けるわけ？
デマ流し続けるなら朝日新聞と大差ないじゃんこのスレ よく考えたら日本の政界って明らかに中国、北朝鮮、韓国のスパイみたいなやつが堂々と存在してるんだから、この件もうやむやになってしまうのかな？ >>916
経歴詐称はアウト
ただそれ以上に本人の口から自民議員に出た辞任条件の蓮舫基準的にもアウト
・他人に甘く自分にも甘い
・他人に厳しく自分にも厳しい
・他人に甘く自分に厳しい
はその時々の有権者の好みの問題だが
・他人に厳しく自分に激甘
という態度は古今東西で権力者として絶対に許されない性格 >>918
重国籍の有権者もな
国籍選択のリミットは条件によって20歳または22歳だけど
選挙権は18歳からで、外国籍保持したまま投票できてしまう >>915
パスポートのコピー
左上の隅が切り取られている
隅を切るのはパスポートを更新するときだけ
更新したことがないというのは嘘 >>925
ほー、これか
https://pbs.twimg.com/media/DFA-SMLU0AEd_Gl.jpg
確かに俺もパスポート更新したとき穴を空けられたようなきがする。
台湾では更新時は行政側が隅を切るのか。
期限切れて蓮舫自ら隅を切るってのは不自然だな・・・ >>924
三立の内政部云々の記事は正直疑わしいと思ってる 台湾政府がＲ４の件で何か発言したんなら、動画ソースもあるはずだねえ
つか、自国の公文書に関わることでもあるし
こうも「偽造くさくねえ？？」ってネットの声が蔓延してるなら
何かコメントしそうだけどね
法治国家として看過できないでしょ 流石にこれはｗ >>926
1984年に台湾のパスポート更新しているはずだよね。
「1984年更新の台湾パスポートは紛失した」と言うとマズイことでもあるのかな？ >>930
とりあえず代議士はいきなり逮捕できないんじゃね？ マスゴミまったく報道しなくて引くわ
マジでなんなんだろ >>542
なるほど、日本語訳か
ではこの日訳にも出てる生年月日が中華民国56年となっているのに、今回のものは民国と略されてるのはどうして？ >>931
議員不逮捕特権あるからな
普通なら辞職勧告決議もの 公職選挙法違反にあたる虚偽記載は故意犯だから、自分は二重国籍だと知らなかったから、過失はあるけど故意がないから、犯罪不成立だと思ってるんだよ。
でも、二重国籍を知ってたような過去の発言が記事になってるから、これをトンデモな理由で否定しようとする姿が滑稽だな。 >>884
まあ2013年は1時だから日付が変わったのに気づいてなければ可能性はある
ただ1年で3年もカウントアップされないだろう これ例えば写真とかさ
仮に「プライバシーの問題が有るから公開用に差し替えた」って言いたいなら
最初から絶対に判るような形で
それこそ楳図かずおのマンガかなんかにしておいて言うならまだ分かるけど
どっちだか判らない、判りづらい写真に差し替えて「バレたら言えばいいや」っていうのは
「騙す」って行為なんだよな >>926
左側欄外の「x0024435」も更新時の刻印だよね
家に置いておいて失効したのなら、こんな刻印が押される訳がない。
新しいパスポートを受け取る際に、この古いパスポートの角を切り刻印を押し無効化する正規の更新手続きをした証拠に他ならない。
蓮舫はこのパスポートで打ち止めだと発言したが、それは嘘
自分が公開した資料で自分の嘘を証明するという蓮舫らしいオチになったw >>939
刻印って、これ小さい穴が空いてるっぽいね
俺の失効パスポート2冊を確認したら(日本国のね)、表紙を含む先頭4ページに"VOID"って刻印されてる。
刻印というか、小さな穴で"VOID"って書かれてる。
個人が失効済みパスポートにわざわざこんなことしないわな 実際台湾の公式な見解はどうなんだ？
蓮舫の書類は正式なモノと認めたのか？ 確たる証拠はひとつで良い(笑)
くっさい小間物並べてひけらかし
勢いと口先で誤魔化そうとする詐欺師の手口(笑) たぶん台湾側が忖度して日付を遡って作成したというオチなんだろうけど…。
こいつは嘘つきBBAで政治家はおろか、芸能人としても今後やっていけないと思うよ。 >>310
そうか、両親共に日本人ならその子供は当然日本国籍だけど、片方が外国籍だった場合その子供は成人時に両親どちらかの国籍を選択しなければならないという規則だったな
蓮舫が自分自身を日本国籍の日本人だと思っているなら、子供の国籍を気にする必要は微塵もないはず
逆に言えば、自分が日本国籍以外の国籍を持っていると自覚していた何よりの証拠になる
「知らなかっただけで故意ではない」という会見での釈明も全て嘘、ネットで囁かれていた疑惑がそのまま事実だったんだな
これはもうチェックアウトだろ >>941
そのとおり
これが、蓮舫の嘘の決定的な証拠になると思うんだかね 蓮舫は日本台湾の国会で証人喚問すべき
もし偽造なら日本からは永久国外追放、台湾で刑務所に入ってもらえばいい
共謀罪適用で蓮舫がもしスパイ活動していたなら台湾では死刑の可能性もあるかもね >>924
もしあれが本物なら内政部が蓮舫一族に忖度して不法に証明書を出したことになり
それはそれでもっとでかい問題になるわけでな単なる個人の疑惑じゃなくなる
今回の一件には蓮舫の親戚で元外交部長の陳唐山や駐日代表の謝長廷が噛んでそう >>884
fatherの他にpapaと呼んでいた人の命日なんだろう。 >>884
おいおいおいおいw
いやいやいやいやw >>925
すげぇw
僅かな痕跡からこの女の嘘が次々と暴かれててワロタw ＋でこんなの出てるけどマジ？
482 名無しさん＠１周年 2017/07/21(金) 13:59:54.94 ID:ZSQB4Y5U0
>>454
これかあ。マジだね、
パキスタン国防省公式サイト
http://defence.pk/threads/murata-renho-japans-strongest-female-politician-is-a-chinese-japanese.397327/ ;
この記事が事実なら、蓮舫の正体は、
『日本人になりすました元・中国人（母）と台湾人（父）の脱法ハーフ。』
日本人の血は一滴も入っていない。中国人の血が半分入っているから、
『台湾は国では無い』
なんて中華思想発言が出てくるし、北京大学に留学したのだろう。
※中国とパキスタンとは友好国同士 国防省という所からして既に嘘
そもそも政府機関のドメインならgovなりgoなりが普通付く >>927
政府消息筋によったりとか役所の方から来ましたとかかねえ パキスタンの日本大使館からリンク辿っていったら国防省のサイトは http://www.mod.gov.pk/
よくわからんな ファイスブックみたらボランティアで運営されてる軍事関係ニュースサイトみたいだな >>954 >>956 >>958
あ…民間メディアか
スマン >>960
局にクレームなんて入れたって何にもならんだろ
ハナから聞く気ねーのに 今の年寄りはネットなんか見ないからテレビ新聞で世論を操作できてるつもりなんだろうけど、
今の偏向報道の状況は着実にネットに拡散してるから、
数年後にはテレビ新聞なんて蔑まされる状況に陥っていると思うよ。
蓮舫の話題を放送したくなければ放送しなければいいんじゃない？
捨てられる覚悟ができてるならね。 蓮舫のパスポートは１９８４年で失効したが、１９８５年１月に国籍法改正に伴い、日本国籍を取得したのですぐに日本のパスポートの申請は可能となった。 >>953
>パキスタン国防省公式サイト
ぷ
ここって書き込み自由なフォーラムじゃんw 完全に報道規制入ってるよね
昨日野田打ち首速報だけは入ったのは速報は規制の影響受ける前に出せるから
マスコミの一部良識者の抵抗なんだろうか >>965
1984失効のパスポートは更新されてるからね。蓮舫が出した写しみた？左上隅が切れ、左の欄外に穴があいてるだろ？家にしまっておいてあんなことにはならないの。
更新するためにあのパスポートを台湾の公的機関に持ち込んだ証拠なんだよ。公開されていない新しいパスポートもその時受け取っているはずだ。
日本のパスポートは別にとればいいよ。二重国籍だからいくらでもとれる。 報道が必死に岸田が日報だやってて草
誰が見ても蓮舫隠蔽にしか見えないっつう http://agora-web.jp/archives/2027318.html
朝日は名城大の教授（憲法学）を紙面に登場させ、「（そういう人物が）首相や大臣ふさ
わしいかどうかは、有権者が投票する時に考える問題だ」と語らせました。蓮舫氏は自分
の国籍情報をあいまいにしてきたのです。「有権者が考える問題だ」と、言われても、正
しい情報がこれまで公開されてこなかったのです。これでは有権者な判断のしようがあり
ません。
朝日はさらに、「個人情報の開示を求めることは、出自による差別を禁じた憲法に趣旨に
反する差別そのものである」と主張する市民団体の声を紹介しています。蓮舫氏の対応は
今後、一般市民にも求められかねないことなると、大げさに解釈して、警鐘を鳴らしてい
るのです。そんなことは求めていないのです。政治的な重責を担う人だから問題になった
のです。 証明写真は正面を向いて撮るもの。
斜に構えたこの写真は選挙用ポスターと同じだな。
偽造した書類だと、公文書偽造、しかも台湾政府が発行したものの偽物を作ったとなれば国際問題だな。
蓮舫のこの二重国籍国籍問題の会見や資料が変だとマスコミが言わないのは、どこが圧力かけているのだろうか。
外務省の役人か？自民党の新中派か？経団連？
まさか、中国？
公安が捜査中で泳がせているから、そっちか？
内閣改造後何も動きがなかったら、日本政府は政治家ではなく、政治屋の集まりで、自分が生きているときだけで、そのあとは日本が転覆してもいいとおもっている連中確定だな。 >>980
単に政権攻撃で隠蔽どころかはなからふれないから関係ないな
お前の関心のレンジが狭いだけ こんなこと他の国では絶対有り得ないことだからニュースにもならないけど
日本みたいに他民族が議員やってて他民族が公で賭博で金稼いでてそれが本国に流れてるとかバレたら
ニューヨークタイムズどころの話やないで世界的に大問題やで… ケント・ギルバート
FBに書いた長文の仮説を要約。意図的に二重国籍状態
を続けてきた蓮舫氏は、同じく二重国籍状態だった
双子の我が子が成人して国籍選択手続きを終えたこと
を契機に、自身の二重国籍問題に関する会見を開いた
のではないか。最近の台湾と日本の国籍離脱者名簿を
オンラインで調べれば、正誤はすぐ分かる。 >>978
テレビ業界は、蓮舫は視聴率とれないからという魔法の言葉で一切報道させないらしいよ TVの沈黙ヤバイな・・・こりゃ隠しようのない本物らしい http://agora-web.jp/archives/2027327.html
JBpressで蓮舫問題の経緯をざっとおさらいしたが、今週の会見で疑惑はむしろ深まった。最大の疑問は、この1984年に失効したパスポートで台湾政府の国籍喪失許可証が取れるのかということだ。
民進党は記者レクで「台湾政府の特別な配慮で喪失許可がおりた」と説明したが、その意味ははっきりしない。有効な旅券がなかったのに台湾政府が超法規的に許可した、といいたいようだが、それは考えにくい。
台湾の国籍法では「満20以上であって、中華民国法によって能力を有し、自ら外国国籍の取得を申請する者」と定めている。これは台湾の戸籍や旅券をもつという意味で、日本生まれの蓮舫氏は台湾に戸籍がないので、
有効な台湾の旅券がないと国籍法の手続きはできない。彼女の1984年の旅券には穴があけられ、左上が切られている。これは別の旅券に更新したことを意味するので、少なくとも1994年まで台湾の旅券を使ったはずだ。 それは1993年の朝日新聞に掲載された「在日の中国国籍の者としてアジアからの視点にこだわりたい」という記者会見でもわかる（彼女は「編集部の間違いだ」と否定している）。
彼女は日本国籍を取得した1985年以降も台湾の旅券を更新し、2016年9月の段階で有効な旅券をもっていた疑いが強い。
渡航記録は台湾政府も日本政府も持っているので、彼女が嘘をついていることは両国政府が知っている。
台湾政府が「特別な配慮」をして国籍喪失許可の日付を3ヶ月も遡及したのは、日本の野党第一党に「貸し」をつくるためだろう。これで台湾政府は、いつでも民進党代表のクビを取れる弱みを握ったことになる。
遡及するメリットは台湾にはないので、民進党側が日付の改竄を依頼したものと思われる。これは目黒区役所の9月26日付の「不受理証明」と整合性を取るためだが、
少なくとも昨年10月17日までは台湾内政部で審査していたので、9月26日に区役所に喪失許可証を出せるはずがない。 いずれにせよ蓮舫側の説明は矛盾だらけで、特に2016年まで有効だった旅券があるはずだ。これが出てきたら「故意ではなかった」という彼女の説明は崩れ、
2016年の参議院選挙でも経歴詐称していたことになる。その証拠が出てきたら、当選無効である。野田幹事長を更迭するより、民進党執行部が彼女を更迭すべきだ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
