【違法じゃなかった！】蓮舫の証明書類の公開で議論再び。「二重国籍」は違法？ 専門家に聞いてみた [無断転載禁止]©2ch.net
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二重国籍での立候補は問題なし！
日本の国籍法は「国籍唯一の原則」を掲げる一方、重国籍者への罰則はなく外国籍の離脱は努力義務としています。実際、
重国籍者は多数存在しており、
選挙においては重国籍者であっても日本国籍があり、所定の年齢に達していれば、
選挙権・被選挙権は有することになるので、
有権者・候補者としてすでに多数関わっていると思われます。このことは、
昭和37年11月15日の法務省入国管理局宛の自治省選挙部の回答でも是認されています。
このことから、
仮に蓮舫議員が二重国籍状態であったとしても
参院選への立候補は公選法違反にはあたらないことになります。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170718-00010000-senkyocom-pol >>579
秋葉原のコールは罰則もある完全な選挙違反。
逮捕もありえるよ。
名前バレてるし。ら 蓮舫には、台湾籍、中国籍、日本籍の三重の国籍疑惑があるのだよ。したがって台湾籍離脱の証明したとこで中国籍疑惑が残るから三重が二重になるだけで結果今と何ら変わらない。
台湾は国ではないからな。国際的に認めてもらう国籍は中国籍の方だから中国当局が国籍管理してたりする。
的な事じゃなかったか? 外国籍離脱日が載ってるのは戸籍謄本だけ
その他書類出しても意味ないぜw
おら出せんのか？w >>585
学歴詐称より帰化歴詐称が軽いわけねえよな。
国政選挙で。 なんでこんな奴が票集めてるの？
有権者は馬鹿なの？ 国政の根幹に関わる事なんだから学者やマスコミが決めることでは無い
日本は二重国籍を認めてない以上ちゃんと国会で法整備しないと >>343
帰化の場合は、国籍法第5条で
「元の国籍を失うべき事。」
と規定されている。
例外は5条2項のみでサントスは
「外国人がその意思にかかわらずその国籍を失うことができない場合・・・」
に該当する。
中華民国は離脱できない国ではないので、
帰化なら元の国籍を離脱していると判断できる。
離脱できる国で離脱しなければ、法務大臣は許可出来ないよ。 違法かどうかの最終判断は専門家や学者ではなく裁判所が決める事だから(´・ω・`) ①論点は違法かどうかではない。
②論点は>>4。
③個人的にはなぜこの時期に報告するのか？やましいことがなければもっと早い時期にできただろ？
まさか負け戦を想定して退路を確保してんの？ｗｗｗ 「経歴詐称ならば議員を辞職する」とか言わないかな。
言わないだろうなぁ。 『公職選挙法』です。議員資格剥奪及び報酬全額強制的に返還です。裁判で勝てると良いねw 「蓮舫の父親と祖父の経歴の時系列がめちゃくちゃだ」という話はいずれ週刊誌その他で扱わざるを得ない事にだろう
蓮舫が議員資格剥奪されれば掘り下げない訳にはいかないからな 普通に考えて他国の国籍を保持してる人間に自国の政治を任せられるわけ無いでしょ >>561
ヨシフは国籍選択日は出せても朝鮮籍離脱証明書が出せないのでは？
ヒント 在日の司法書士 まぁ今回の件が、マスゴミにうやむやにされたとしても
次にこいつを当選させたいヤツがどれだけいるのやら
いや…トンキンの事だからやらかすだろうなぁ >>621
帰化一世もそうだし
帰化人の子孫も己のルーツのルサンチマンを我がことと考えている人間も議員にしてはならない
議員だけではなく
公官庁の高職や金融など国の根幹に関わる仕事は一切禁止にしないと意味がない
破れた網戸で蚊が防げないのと同じ 中国は台湾を領有宣言してるからな
そりゃ対象になってる
だからこそ蓮舫は中国共産党相手にも中国人としてと豪語してた訳だし 公職選挙法違反だよ。主権にかかわる重要事項を
隠蔽して、立候補したから無効。 ヘイトスピーチは違法ではなく努力義務 というわけだw じゃあ自衛隊が北朝鮮を攻撃することはOKなんだな
罰則はないから >>624
日系移民を強制収容したり最激戦地に投入したアメリカの施策も全面支持するわけだ
ばかだなあw >>576
台湾籍離脱出来てないとアゴラの池田が記事にしてる。 1が見えないから知らんが現在が問題ではないんじゃないの 違法性がないなら理路整然と説明すれば良かっただね
何でできないのか意味不明 九州のみなさーん、ストーカー星から来たストーカー学会のカルトキチゲェーが空き巣に入りながら、不幸ビジネスを始めますよー↑↑↑
東北でもボランティアに混じり込んだストーカー学会が調子こいて空き巣とか犯罪してるので気をつけてぇ↑↑↑
いぇーい！！！偶然絶望のぉー！！！絶頂アンチカルトぉー！！！そう！カスティスだでなぁ↑？
ネラーの皆さーんっ！！！ストーカー学会のカルトキチゲェーを叩くなら今がチャンスでーすっ！！！1564（ひとごろし）って覚えてくださぁーい！！！いぇーい！！！ カルトくっさすぎてみろぉ、金がゴミのようだぁ！！
え？ストーカー学会でカルト活動！？ドン引き
どんどんどんどん引きですわぁー↑
ストーカー学会は人ゴロシの犯罪者なんだってぇ↑ばぁーろぉー↓
★KARUTO★～ストーカー列伝～
待ち伏せて近づいたらキチゲェーみたいに大爆笑の術なんだってぇ↑ばぁーろぉー↓
ストーカー学会キモスギィー
ほらぁ、ほらぁ、ストーカー学会の嫌がらせカルト君が犯罪者だとバレてきたよー？どうするよ？糖質？カバじゃなぁーい？
カルト犬はトップブリーダーの推奨するペディグリーチャムでも食ってろよ？ストーカー学会の家畜はカルト臭すぎまーっすっw
http://img09.shop-pro.jp/PA01041/118/product/6467218.jpg
カルト被害を知らないと大変な事になるでぇ↑
↓
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1487939583/2 >>587
そうやって推察できるのは出生時のことだけ。出生後他国籍を取得したらわからないだろ。 蓮舫が民進党に居続けるメリットって
他の民進党議員にはないようにみえるのだが
代表に居座り続けられるということは
民進党各議員のバックが共通なんだろうね 法律違反していなければ許されるという性質の問題ではない。
立法府の正統性の問題。 公職選挙法で二重国籍云々の記載はないよ。
そもそも日本の法律は23歳以上の二重国籍者は居ない前提で作られてるから、
逆に二重国籍っていう有り得ない状況にイチイチ言及してる方がおかしい。
但し、国籍法的にはドアウトです。
期限過ぎても国籍選択してない人間に役所側から催促状行くはずなんだけど、
そこが多分特亜に浸食されちゃってんだろうな。手続きの途中で止めてる。
だから違法「状態」って表現が使われた。
本来確定から半年以内に執行されなければならない死刑が延々去れないのと一緒の状況。 公職選挙法は帰化したっていう嘘の記載による違反だろ それにしても、議員というのはこれだけなりふりかまわずその椅子にしがみつくものなんだ
「都構想」否決されたらもういいやってあっさり放り出した橋下はなんだったんだろう >>1
この記事の叩かれ方が笑えるが、二重国籍が問題無いという詭弁は、日本以外に外国籍を有している時点で本来はアウトなんだよ。
日本の法律の甘さの問題もある。
そしてスレタイの『違法じゃなかった』は、日本国籍の日付公開がなければ証明されない。
つまりは嘘の印象操作だ。 なんかさ
自民もニヤニヤ見てるだけっぽいし
このままウヤムヤでおわるんでしょ？ 違法じゃないからセーフってさ、
「安倍には道義的責任がある」って言ってた人間が1番使っちゃいけない論法なのに逃げられると思ってんのかね ま～んは認めない謝らない
どんなに非が自分にあろうと
今回も人権がどうたら法整備がどうたら
整備するのが仕事なんだけどねw 問題のすり替え
違法性云々じゃなくて嘘を吐いていたかどうかが焦点だから 森友だとか加計だとか弱小政党の党首の国籍だとか、国民生活に直接影響がないことで
よくここまで引っ張れるな >>653
党首の国籍問題放置してたら、いつの間にかお前の家の権利まで中国人のものになってるかもしれ無いんだぜ？ 国会議員は二重国籍では成れないようにしてくれ。
国会議員は立候補する時に戸籍の開示を義務化してくれ。 蓮舫「違法じゃないから」
パヨク「そうだーそうだー」
ネトウヨ「ふざけんなーどう見ても違法だろー」
安倍「違法じゃないから」
ネトウヨ「そうだーそうだー」
パヨク「ふざけんなーどう見ても違法だろー」
実に面白いw 嘘は？
経歴詐称だよ議員辞職ものの選挙違反だぞ
コレ明らかな問題です なんで蓮舫の国籍にこだわるのよ
宇宙人でも中国人でも日本のために
がんばるんだから大目にみろや
度量の狭いひとばかりだなが ？ナ？ョ？パ？ク＜日本国は日本人の為だけの国じゃないっ！ あ、ごめん、経歴詐称の方か。
二重国籍状態が公職選挙法単品にどう引っかかるかしか見てなかったわ。すまぬ。 >>660
度量とか次元の低い話じゃない。
国籍の区別は、家の区別と変わらない。
人の家に上がり込んで、ルールの決定権、家の金を使い方、軍事関連の決定権、こんなもんをヨソにわたせる訳無いだろ。
嘘つきパヨク。 てかそれがもし本当ならとっとと法改正しないとまずいだろ >>658
安倍を批判している民進党の玉木ですら
安倍に違法性はないと発言している
一方、蓮舫の公職選挙法の経歴詐称は違法であり罰則がある >>1
完全な日本人だと思って投票した有権者に対して納得のいく説明をしろって言ってんの 蓮舫は二重国籍ではない！
中華人民共和国、中華民国、日本国の三重国籍だ！ 法の欠陥やないけ
帰化三世代までは公職に関わるの禁止せい >>660
本当にガチンコで日本のためにとか日本が好きな外国人で政治やりたい人間は帰化してんだよ
蓮舫は帰化なんかよりも簡単に日本国籍を選択して持つことができるのにそれがグレーなままコウモリみたい経歴偽ってきてんだろ
日本国籍の有無もだが日本が好き、日本を良くしたくて政治やってるなんて言える状況ではない なんで名字を伏せるのか
なんでマスゴミも国会ですら蓮舫議員で呼称統一してるのか
皆知ってたんやろ？ まあ、中国海軍が暴発するまで寝かせておいて
宣戦布告と同時に逮捕って流れの方がいい気はする 【蓮舫氏の二重国籍問題は謝罪しても終わらない】 降旗学
（略）
台湾籍の除籍を証明することで簡単に疑惑を晴らすことができた。
それを、収拾がつかない騒動にしてしまったのは、他ならぬ蓮舫議員
本人が繰り返しついた“嘘”が原因だ。
アメリカ大統領選に出馬したヒラリー・クリントンの代名詞は“ライアー(嘘つき)”だ
が、一連の流れを振り返ると、民進党代表選に名乗りを挙げた蓮舫議員の嘘つきっぷり
もヒラリーに負けてはいない。
事の発端は今月3日、蓮舫議員が読売テレビに出演した際の、辛坊治郎氏とのやりとりだ。
辛坊：週刊誌やネットで二重国籍で台湾籍をお持ちなんじゃないかって話があります。
これについては？
蓮舫：私は生まれたときから日本人です。（台湾）籍、抜いてます。
辛坊：いつですか？
蓮舫：高校3年の18歳で日本人を選びましたので。
18歳から日本人をやっている議員が生まれたときから日本人ってのも妙ちくりんな話だが、
当初から蓮舫議員は“二重国籍ではない”“台湾籍は抜いてある(17歳のとき学校を休み、
父親と一緒に台北中日経済文化代表処へ行き手続きをした)”と説明していた。
テレビでは
18歳で日本国籍を取得したと言っているが、今月6日の記者会見では17歳になり、過去のイ
ンタビューでは帰化は19歳と微妙に取得年齢が異なっていたりする。その辺の記憶違いは
大目に見てもいい。 離脱できるのに離脱しないのは完全に違法だよ(苦笑) 常識 究極日本国籍剥奪だってできる ましてや国会議員 お花畑砂糖付け脳内を公開するな また、蓮舫議員は1985(昭和60)年1月21日に「日本国籍を取得し、合わせて台湾籍の放棄
を宣言した」と会見では言っているが、1967年生まれの蓮舫議員はこのとき17歳。
台湾の国籍法（第11条）によると、自己の意志で国籍を喪失できるのは
“満20歳を迎えてから”と規定されている。
だから、当時17歳の蓮舫議員が台湾籍を除籍することはできないはずなのだ。
すると、あれだけ“二重国籍ではない”“台湾籍は除籍してある”と言い張っていた蓮舫
議員だが、台湾籍の除籍条項についてツッコまれた途端、発言を翻した。
二重国籍については
“除籍したかどうかはまだ確認が取れていない”
“台湾当局に確認の手続きを取っている(ついでに台湾籍を放棄する書類を提出した ←これ、後で重要になってきます)”
と言うのである。 元朝日新聞記者の野嶋剛氏が(中略)、ちょっとヤラセっぽいインタビューなの
だが、どんな感じか一部抜粋してみる。
野嶋：これまでのメディアの取材で「生まれたときから日本人だった」と語ったことがありましたが？
蓮舫：この間、ネットなどで私の家族を攻撃するような、いわれなき書き込みがあったので、
あえて私の気持ちとしては日本で生まれて育って日本の風土で育まれたという気持ちを
話しました。ですが確かに法律上は17歳から日本人になっています（中略）当時は東亜
関係協会（台北駐日経済文化代表処）と呼ばれていましたが、学校を休んだとき、東亜
関係教会に行くのは国籍のことですと、高校の先生に説明し、父と一緒に行ったのは覚
えています。ただ、やり取りが台湾語だったのと、当時、そこで何が行なわれているの
か父に確認するモチベーションがありませんでした。【当時の私は17歳】で、すべて父に任
せっきりでした。
野嶋：ご自身の認識では、1985年に日本国籍になり、台湾籍ではなくなったと思っていたのでしょうか
蓮舫：はい。当時、国籍取得証明書を父から見せられて、「今日から日本人だ」と説明を受け
たので、あ、日本人になれたんだと思って、そこで私にとっての国籍問題は終わっていました。
いきなりの嘘である。
このインタビューが掲載されたのは9月9日のことだが、遡ること20余年、
1992年6月25日の朝日新聞夕刊では、蓮舫議員は“誇りがあって愛してい
る日本”をこんなふうに言っていた。
<父が台湾人、母が日本人、【十九歳のとき、兄弟の就職もあって日本に帰化した】が、
東京で生まれ育った身にとって暮らしに変化はなかったけど、『赤いパスポートに
なるのがいやで、寂しかった』>
<父や祖母を通して触れた台湾、アジアのアイデンティティは『日本』とは違うと感じる> おやおや。
日本に誇りを持ち愛していると言う蓮舫議員は、発言とは裏腹に、
国籍と己のアイデンティティーについて、こんなことまで言っている。
<在日の中国国籍の者として、アジアからの視点にこだわりたい>(朝日新聞1993年3月16日)
<私は中国人の父と日本人の母の間に生まれたんですが、父親が日本人として子どもを
育てたので日本のことしか知らないし、日本語しか話せない。それが自分の中でコンプ
レックスになっていました。だから自分の国籍は台湾なんですが、父のいた大陸という
ものを一度この目で見て見たい、言葉を覚えたいと考えていました>(CREA：1997年2月号)
<私は帰化しているので国籍は日本人だが、アイデンティティーは『台湾人』だ>(週刊ポスト:2000年10月27日号 おやおや。
亡父に国籍取得証明書を見せられ、台湾籍は抜いたと言っているのに。
蓮舫議員が会見を開くたびに口をついて出る釈明と、Yahoo!ニュースの
単独インタビューには、こんな嘘が随所に見られるのだ。
「まず私には、自分がいわゆる“二重国籍”であるという認識はありませんでした。
日本人であると普通に考えていたので、メディアに質問されても、何が訊かれている
のかはっきり頭の整理がついておらず、説明の仕方が十分に統一されていなかった印
象を与えたことは申し訳なかったと思っています」
これも、嘘だということがすぐにバレた。
週刊現代(1993年2月6日号)での三枝成彰氏との誌上対談で、蓮舫議員は語るに落ちている。
三枝：お母さんは日本人？
蓮舫：そうです。父は台湾で、私は、二重国籍なんです。 ←←←ちょwwwww はや言い逃れはできないのだが、今月11日の候補者討論会では“真っクロ”な身の潔白を訴えた。
「私は日本の法律において日本人。日本の法律のもとで、二重国籍疑惑そのものがないと
明確にさせてほしい。説明不足であれば、説明を尽くしたい」
ところが2日後の13日、蓮舫議員は緊急の記者会見を開き、
自分が二重国籍を持っていることをあっさりと認めるのである。 ←←←ちょwwwww
台北中日経済文化代表処から前日夕方に連絡があり、
蓮舫議員の台湾籍は除籍されていないと告げられたそうだ。
「記憶の不正確さによってさまざまな混乱を招いたこと、
一貫性を欠いた発言についてはお詫び申し上げたいと思います」
ネット上にはまだ映像が残っているが、さんざん嘘をついてきたくせに、
こう言って詫びる蓮舫議員は何故か満面の笑顔なのである。
12日必着の党員・サポーター票の郵送投票を締め切った翌日に二重国籍を打ち明けるあたり、
蓮舫議員はなかなかにしたたかだ。
代表選は蓮舫議員が優勢と見られているだけに、笑いが止まらなかったのだろう。 >>4
そのことに加えて
蓮舫出生時は父系主義だったのでその手続きで日本国籍を取得した
（おそらく二重国籍になった）はずだが
立候補時にその謄本を提出していたとしても
台湾籍離脱の努力義務だけでなく国籍選択の義務を果たしていなかった可能性がある
これは国籍法違反の可能性があるが戸籍謄本には選択宣言の日が記載されているはずで
おそらくそれで開示できないのだろう そして、周囲をもっと驚かせたのは、日本国籍を取得して以来、31年間も
放ったらかしにしていた台湾のパスポートが家の中をひっくり返したら出てきた、
という実にタイミングのいい発見だった。
台北中日経済文化代表処から連絡が来て台湾籍が抜けていなかったことを知らされたら
パスポートが出てきたのである。蓮舫議員の発言は、全てが嘘だった。
台湾籍は抜き、二重国籍ではない → 台湾籍はそのままで二重国籍だった。
日本を愛している → 赤いパスポートになるのがいやだった。
生まれたときから日本人 → 国籍は日本でもアイデンティティーは台湾。
二重国籍騒動の根底にあるのは、
二重国籍取得者が野党第一党の代表になろうとしている危惧と、
嘘で嘘を塗り固めるような発言と言い訳に終始する蓮舫議員への嫌悪なのだ。
自民党議員の不祥事をこれでもかとばかりに追及してきた蓮舫議員だからこそ、
嘘にまみれた発言の数々に嫌悪感が漂うのである。
Yahoo!で単独インタビューを試みた野嶋剛氏は、こう書いている。
<蓮舫氏が台湾籍であることを自覚し、パスポートを取得して台湾に入国したり、投票や納税などの
権利・義務を行使したりしたことはなく、台湾の国籍者としての具体的な振る舞いはなかった(中略)
もし台湾籍が残っていた場合、蓮舫氏はどう対応するのだろうか>
蓮舫議員は応えた。自身の台湾籍がどうなっているか確認してもらっていると同時に、
台湾籍放棄の申請をしていると。これにも、ちょっと怖い話がある。 そもそもなんで選挙でこんなのに投票したの？選挙区どこ？有権者がバカだろｗｗｗｗ 台湾籍を喪失するには、
“現在有効な”中華民国パスポートの添付が必要
なのだという。
その場合、期限失効のパスポートでは申請を受けつけてくれないのだそうだ。
蓮舫議員は、9月6日に台湾籍放棄の申請をし、
13日にも改めて申請をしたと言っている。
家中をひっくり返して見つけ出したパスポートを書類に添付するのだが、果た
してそのパスポートの期限は有効なのか、
それとも、とうのむかしに失効済みなのか――？
それ以前に、9月6日の申請が受理されていたのであれば、
蓮舫議員は家中をひっくり返すまでもなく、パスポートを見つけていたことになるが。
だとすれば、家中を探してパスポートを見つけたという13日の説明も嘘になる。
そして、そのパスポートの期限が有効だった場合、蓮舫議員は更新を繰り返していた
ことになり、その事実が発覚した瞬間に蓮舫議員の政治生命は終わりを告げる。
民進党は、実に胡散臭く、実にやばい人物を新代表に選んでしまった。 >>632
＞日系移民を強制収容したり最激戦地に投入したアメリカの施策
←それは外国人を積極的に痛めつけ殺す施策
俺が言ってるのは国の根幹や基部に反日思考の外国人が関わらないための国防のための施作
全く違うんだけど頭の悪いパヨクには同じことらしいなw
「やっぱりパヨクのいうことは印象操作の嘘ばかり」とお前が証明してしまったけど、気分はどうだい？www 重要事実の秘匿があったわけだから改めて国民の信を問うべき。 首相を狙える位置に居るんだからこれこそ蓮舫さん達がいつも言っている道義的に問題があるんじゃないですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
