ヤマカン、「戦前の日本は植民地から収奪しなかった」というブログを書いたら中国訪問が中止になる [無断転載禁止]©2ch.net
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ヒトラー＆ナチス映画が最近増えているのはなぜ？ 「欅坂46」も巻き込んだナチズムの危険な魅力
http://www.cyzo.com/2017/07/post_33544_entry.html
フンフンと思いながら読んでいた。まぁだいたいはありがちな論調だったが、一箇所だけ、あれれ？となった言及があった。
「占領国から奪った食料や物資でドイツ国内は潤い、戦時中も飢えに苦しむことがなかったんです。戦争体験と飢餓が結びついている日本との大きな違いでしょう。」
んん？そう言えばおかしい。日本も途中までは勝ってたのだ。しかしそれで国内が潤い、国民が贅沢していたとかいう資料は、なかなかお目にかからない。
もちろん日本の戦争は（特に「太平洋戦争」）、主に石油の確保が目的の大きなところを占める。だから他の物資には基本興味がなかったのかも知れない。
しかしナチスは贅沢品やら高級食材まで収奪したという。日本はなぜそれをしなかったのか？
ここでよしりん先生の『戦争論』に戻るしかない。
彼の論を信じるとすれば、日本人は、あまりに「律儀」だったのだ。
本当に「大東亜共栄圏」を目指していたのだ。
侵攻したところが植民地化されて荒廃した後進国ばかりだというのも大きかったのだろう。
ぶっちゃけ、獲れるものが何もない。
しかし、だったら労働力とか、現地人を奴隷のようにこき使っても良かったはずだ。
しかし、「律儀」な日本はそれをしなかった。
むしろインフラを整備し、現地人に教育を施し、識字率を上げてしまった！
現地の方を豊かにしてしまったのだ！
そして肝心の国内は飢えましたとさ。
バカだねぇ、日本・・・。
戦争する才能ないよ・・・。
ドイツと日本の戦争責任を同一視するバカは今も根強くいるが、こういうところを見ても、だいぶ違うのが解るだろう。
先の戦争の正当性をことさら主張する気はないが、違うものは違う、そう言っておきたい。 明日から北京に行ってきます。
中国だから、活動報告は後日かな？
あれ、上海の時はどうだったっけ？
いい出会いがあるといいなぁ、いろんな意味で。 なんと、訪中が禁止になりました！
すごいぞ！まさに小林よしのり先生みたくなってきた！
こんなにネットに弱い国とはね・・・。
もう呆れもしません。そういう国なんだと解釈します。
そちらもお好きなように解釈してください。
もっと賢明な国だと思っていましたが・・・。
ネットに国までが翻弄される時代。国際的にもそうなのだ、と。
それを確かめることができたのは、勉強になりました。
同時に、孫の代も、曾孫の代も責任をとれ！いや未来永劫、日本人は中国に額ずけ！という、そういう本性が見えただけで、今回は勉強になりました。
僕には無理です。
これ以上は申し上げることがございません。
僕にとっては「勲章」がひとつできました。ありがとうございました。 略奪と虐殺が生まれ付き大好きなドイチュ人の残虐性が異常なだけで
大日本帝国も中国である収奪したけどな
無価値の軍票や朝鮮銀行券と引換えに物資を徴発
日中戦争の軍費わ殆ど中国からの収奪で賄ってた >>6
それ以上にインフラに投資したし近代化へ貢献したからなｗ
なんでも一面だけみて日本悪い論言ってる奴は頭くさってうｒ 最近まで左翼だったのにまたネトウヨに
もどったの？ 日帝は収奪じゃない
持ち出しが凄かったろ
本土より優先してな
シナチョンパヨクの歴史歪曲はお笑い物 ウーウーウーウー霊感 ウーウーウーウー霊感
ウーウーウーウー山感 ウーウーウーウー山感
ウーウーウーウー ウーウー 第６感 >>10
こいつには右も左もない
単なるネットに左右される馬鹿だから ただの事実と疑問を述べてるだけにしか見えないな
これで発狂するってじゃあ反対の資料かなんか持ってくりゃいい >>6
軍票や銀行券は敗戦によって結果的にポシャったけど、それを頭から否定するのは貨幣制度を理解できない土人と一緒だぞ >なんと、訪中が禁止になりました！
中国政府から断られた？のなら本当に凄いことだな 本当に中国で仕事あったのか
これ自体嘘の可能性もあるヤマカン でも当時の人も馬鹿だよ
収奪もせずにただただ侵略した土地を発展させて日本に何の得があるんだ？
欧米がやったことのが正解だろ 日本人は特殊過ぎて国際環境に適応できない
島から出たら負け 何でもウリが起源の無知民に併合前の朝鮮を見せると発狂する 所詮ドイツ人は白人の国だからな
お仲間意識で緩い扱いしてもらってる >>22
勢力圏を経済圏かつ消費市場に変えるのが目的なんだから
資源収奪のみなんて200年以上前の発想 マジか オレもそんなブログを書けば中国出張が取り消されるかな 業界干されたアニメ監督
名前だけは知れて京大卒で過去大ヒット
アニメのスタッフてのを利用して
アニメ以外の仕事もらってる
今は芸能人です >>26それって当時の日本にメリットあったの？
食べものさえろくに無かったのに 戦争して得た土地と人は大事な財産ってのが昔から身に付いてるんじゃね
大昔からアフリカで人を売り買いしてアメリカ大陸でいくつもの民族を絶滅させた欧州とは価値観が違って当然 無理してウェイクアップガールズ持ち上げてるやつら痛々しかったわ… 日本は、奪いはするが与えもするからな
あとこれはコメ国もそう
一方的な収奪はEUの連中だな、あいつら1000年以上戦争してたから、その感覚が抜けてねぇんだろうな >>32
世界恐慌で列強がブロック経済して国際市場の
需要が減退したら、独立した工業国は経済が立ち行かなくなるでしょ。
昭和初期に食えなかったのはたまたま凶作が続いたから。
ちなみに戦前の砂糖消費量って今より多いんだぜ 朝鮮半島の資源は全て日本人の手に握られ
朝鮮民族は採掘に酷使された挙げ句、それを言い値で買わされる二重の搾取に苦しんだと言われてるがな >>1
アニメ監督のブログの発言でも影響力大と判断されたか？ネット時代にいつまでこんな言論統制が
通用するかな？ 元軍人の証言だと現地人に銃剣突きつけて略奪はしたけどな。 >>36戦前の東京の味噌は甘さを重視した日持ち軽視のものだったとか、
酢が米酢だったとか、あまり大量生産できない品種の白米をご馳走として食べていたとか、
今と和食の製法が違ったり、贅沢だったりと、グルメっぽい話は聞くね
それが戦争になると贅沢だと言われて無くなっちゃったからな
略奪しても以前と変わらない贅沢した方が良かったと思うわ そもそもこの話じたい嘘の可能性あるのがヤマカンて人なんだよね
松居一代と同じレベルだよ オレ様は53歳の童貞でファーストガンダムファンだけど、
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない >>37
言い値も何も採掘権を買った企業と労働者の関係でしかない
朝鮮の民族資本じゃなかったと言うだけだ どうやら中国でのアニメイベントに
参加予定だったけど発言で
中国オタクブチ切れ、イベント運営から
来ないでと言われたのを
中国政府が！まで拡大解釈したもよう 大東亜を白人支配から解放する為に戦ったんだから略奪なんかしないわな
ドイツや中国なんかと一緒にすんな 欧米列強からアジアを奪い返すのは、戦争をおこなうのに大義が必要だったからだろ。
どんな理由があるにせよ、侵略はやってはいけないこと。
日本国民は戦争の犠牲者だが、国外に対しては頭を下げるべき。 >ここでよしりん先生の『戦争論』に戻るしかない
いや、戻る先がおかしいだろ
せめて歴史学者が書いたものを参照しろよ
こいつ本当に京大卒なの？
>>50
制作の遅れでうつ病になったスタッフが
自殺してるので無理です 途中までは勝ってたってどこからだ？
第二次は大本営発表話をきくと初期から負けてたみたいだし
あと運ぶのに大変だったとかさいろいろあんだろ
百田ばりのネトウヨネタで大丈夫かこのひと
そういうのを冷笑する人間かと思ってた >>50
BD-BOXのコメンタリーからも最終巻のドラマCDからもハブられてるヤカンがどうしたって？ ドイツもかなり初期から戦時統制経済やってて、ドイツ国内も潤ってない
連合国側のイギリスだってそう
余裕あったのはアメリカぐらい 第二次の口火切ったの日本だと思ってるやついるよな～ 何言ってるのw終戦間際に中国からかっぱらってんじゃないの。
戦争に勝ったぐらいの大金手にしちゃってw >>17
軍票はまだ良いが、現地銀行券（日本円に兌換）の乱発は、明らかに現地の富の収奪だ。
日本が戦争に負けて良かったが、もし戦争を講話などで引き分けになった場合、日本は巨大な大陸での
負債を一気に背負う。
WW1後のドイツと同じ状態になる。
少しは勉強しろよ。 >>22
近代帝国主義において、収支としてプラスになった国は無い。
イギリスに至っては、債務超過で国家予算が傾いた。
つまり、19世紀末から20世紀にかけて、帝国主義は経済において、失敗政策以外の何物でもない。
その悪い政策であった事をいち早く察知したのがアメリカであり、WW2はアメリカの帝国主義（ブロック経済）
打倒の戦争となる。 日本が飢えたのは朝鮮半島からの物流すら、機雷と潜水艦で止められてしまったからだぞ
末期の1945年にはコウリャンとか米とか、プサンで積み出しできずに腐ってたそうだ >>61
コーリャンは不味すぎて酒の原料くらいしか使い道ないぞ >>59
ああそうかい、なら満州の重工業地帯はそっくり返してもらおうかｗ
負債なんだろ？？なら相続放棄もんだよなぁ？？ >>62
重要なのは九州半島の交通すら遮断されてしまったっていうところだよ
中でも機雷が恐ろしかった
B-29の戦果でも機雷が一番日本を追い詰めるのに効果があった >>63
返してもらう？返してもらうのはポツダム宣言、サンフランシスコ講和条約の破棄が必要だが？
もちろん、それらに伴った日米安保も解消だが？
それでも中国での日本の資産を返してもらおうという覚悟があるのか？ >>66
おう、ちゃんと1950年にデロリアンで返って変更してこいよｗ
俺は世界が改変されるのを2chやりながら待ってるからな >>67
ポツダム宣言、サンフランシスコ講和条約の無効、日米安保の破棄は、現在の国会でも決めることができる。
今の国会で、これらの無効、破棄を決めて、満州、朝鮮の日本の資産の返却を求めるのか？
それと、日本が資産の返却を求めるのであれば、当時日本が、朝鮮、満州、中国で発行した地方銀行券
の日本円への兌換の義務が発生する。
その兌換にも応じるのだな？ http://kabuzen.com/soubakan/gazou/tyuugokugdp2.gif
日本のGDPが1995年当時の傾きを維持できていた場合、今のGDPはおそらくドルで15兆㌦はあったと思われる
歴史改変なら1995年の消費税増税阻止の方が簡単かもなｗ
アメポチしてもらった方が都合がいい人には気分のいい話ではないだろうがね >>20
逆に渡ってたら捕まってた可能性高かったからよかったんじゃね？と思う >>53
やばいお腹痛いｗｗ
そんな状況だったんかよｗ wake up girlsが結構な規模で作成されてんのにどの媒体も取り扱わないのはこいつのせい
つーかアニメから足洗うっつったよな？ >>52
どれだけ歴史を知らないのか
途中までは破竹の勢いでマレー沖海戦などで日本軍の大勝利の連続で
I shall returnと負けたマッカーサーがにげただろ。 しかしヤマカンはこれだけハブられても新しいものを作って
一発当てるところがすごい >>73
ハルヒの公式サイトからは名前を消され
らきすた10周年記念ムックでは初めからいなかったことにされ
一介のアニメ企画担当者に過ぎなかったのに全権プロデューサー気取りだったワキガからは追放され
己の自業自得で陥った惨めな境遇を大人や社会や政治のせいにして憂さを晴らそうとする42歳児さん舐めんなよ 小林よしのりの『戦争論』に真に受けてるのがヤバイ
あんなの物知らない大学生とかがハマるんや ヤマカンは制作から降ろされたけどさ
WUGの一部権利をヤマカンが持ってるから不労所得者なんだね >>80
戦争論の何処に間違いがあるのか指摘できないと
単なる誹謗中傷だよ うふふ
ヤマカンは作詞したから
コンサートでもカラオケでもお金入ってくるのね ID:tanAOJ3R0
こいつヤマカン本人かな？
ヤマカンを擁護する信者も頭おかしい奴ばっか ドイツも日本も収奪はしてたよ
ただそれまでの征服者に比すると桁違いに現地の生産に対する収奪率が低く日本に至っては戦争継続の為の戦略物資以外はほぼ皆無だった
ドイツ人はアーリア人の優越を連呼しながらも同じ教会を戴いてる連中の地域に出張って行って徴税徴発しただけなのに対して
日本人はアジアの諸民族に対して新たに黄色いヨーロッパを建設する創始者としての格差的な優越感を感じながら
(それでも欧米人の植民地現地民に対するヒトと動物よりは遥かに小さい１９５０年代くらいの先進国と後進国の感覚だった)
執った態度に見合った現地開発投資もしたので朝鮮半島や台湾や満州や遼東半島といった地域では寧ろ日本の持ち出しになった >>82
当時の日本が植民地に対してインフラを含めた投資をしたことは、植民地を宗主国で過剰生産された製品の
消費地にするために富を蓄積させるためのモノであって、投資自体は宗主国の都合で行われたものであって、
日本がお人好しで行ったものではなく、世界中のブロック経済を推進する国家で行われていた。
戦争論の根本的な間違いがこれ。 戦争中に日本に恩恵を受けて居た國や地域ほど連合国に阿る必要から反日を叫んでいるだけ >>87
インフラ整備と購買力に何の関係があるの？
アホなの？
イギリスは収奪してイギリス製品をインドで売ってぼろ儲けしたけど でいつ引退するんだよ？
フラクタルが売れなかったら引退だって自分で言ってたじゃん >>89
インフラ整備をして、植民地の経済を潤わす。それには1次産業の産物の輸送、宗主国製品の組み立てなど
の下請け製品輸送、経済活動する人の往来。。。。。
植民地を潤わすためにインフラ整備は絶対必要ですが？
イギリスがぼろ儲けした？
イギリスはインドに投資過剰で、国が傾きましたが？
ぼろ儲けしたというのは、君の脳内の妄想か、嘘をまき散らしているということですね。 植民地じゃなくて日本国にする気だったんだからしょうがないよね >>94
冗談じゃない。日本の国土にするのなら、なんで”総督府”なる植民地又は、属国に置かれる期間を
置いたのか？ >>84
ヤマカンは今金持ちですよ
ワグ当てて何らかの権利や作詞料が山ほど入ってきてるからうつ病になってもコンビニ飯100年食えると豪語してたのね 内地への食料輸送まで輸送船間に合わなかっただけでしょ >>97
貯金全然ないって言ってたやん
WUGのCDなんか売れてねえし
お前どうして嘘吐くの？
同じ基地外だからシンパシーあるのか？ >>100
ヤマカン今金持ちですよ
ワグのコンサートが大当たりして
支那人さまのお金でアニメ作ったりして
一軒家の他にマンション買って事務所つくった。 ヤマカン、40過ぎて親の仕送りで生活してるんだぜｗ 中国行ってスパイ容疑で逮捕されるより禁止になってよかったじゃん 戦利品をゴミみたいに扱うのがそもそもおかしい。
アメリカだって日本を豊かにしたよ。 >>96 当時の日本には併合反対派も沢山居たしまた李氏朝鮮～大韓帝国を東アジアに於ける文明国の一であるとちゃんと評価して居たから何れは再独立させる気で諸行政政策を採った
ハングル文字光復政策もその一環
日本の朝鮮に施した諸行はこの上無く最恵待遇のそれだったので日本の敗戦後アメリカ合衆国に擦り寄る必要から朝鮮は大韓民国なる虚構の独立戦争独立国家をでっち上げる必要が生じその為には日本が朝鮮を虐めたとの虚構伝説が必要だった WUGに関しての認識が古い人が多いな
ヤマカンはプロジェクトから切られたし、切ってから俄然勢いが出てきた
もとより二次＝アニメの出来（ヤマカンの仕事）がイマイチで馬鹿にされていたが、
対して三次＝声優のステージ（声優さんたちの努力）が実を結んで評価が逆転しつつある
ヤマカンを排除したあたりから、
・イオンの仕事（日曜日のフードコートでライブとかじゃなく、東北圏全体のイメージキャラクターとしてCM出演や館内放送を担当）
・他作品声優ユニット（ラブライブ！のAqoarsなど）との共演や他レーベルのアーティスト（フライングドッグ所属のMay’n）とのユニット活動
など馬鹿に出来ないものがあるが、厄介を切ったからこそ可能になったのだろう
声優としてのWUGは、凄まじい倍率のオーディションを勝ち抜いて選抜された連中なので、今までの雌伏期間はヤマカンのせいで正当に評価されなかったといっていいだろう
アニメも爆死だったのに、続編が決定している
これも作品世界は活用できるし、キャストも優秀、ただ監督が？？？でああなったので、監督を変えればイケる！
という判断だろう 中国に行ったほうが危険だったから中止にしたんだろ
事実を言っちゃダメ >>113
ヤマカンがやってた時期にだいぶ失点してるから
いまさら入れ替えてどうこうしてもアイドルものとして大成するかねぇ… 歴史認識や政治的主張のスタンスは、はっきりいってよく分からない
本当に機嫌屋というか、気分ひとつでいうことがコロコロ変わるように見える
そこらへんの節操のなさは、今回もよりしろにしてる「小林よしのり先生」によく似ていると言える ヤマカンは中身無くてポジショントークしかしないからスタンスとかないでしょ… >>115
そりゃそうだけど、足枷はずしただけでこうも変わるんなら、俺はWUGに夢をみてもいいかなと思ったわけさ お友達の家（親同士は仲悪かった）にお泊まりにいく直前に、
「うちの親さ、お前んちの両親に迷惑かけたこともあったけど、金品は手ぇつけなかったし、むしろリッチにしてやったんだからいいだろ」
と言う奴がいるだろうか（まあ現にいたわけだが）
そりゃ親世代の確執をこえて自宅に呼んでくれた、お友達もキレるわな 最近炎上芸すら見なくなってたけど
中国人相手に炎上芸やってるとは思わんかった オスマントルコ帝国っていうやべー奴
ちびるでしかし えーとつまり
先方の金で中国行く予定がダメになったと
口先だけで実績ないのがバレただけだろw ヤマカンのツイッターが凄い事になっててわろたｗ
しかし中国とは色々仕事してるだろうにこれからどうすんだろな 別にこいつが中国行こうが行けまいがどうでも良くね？ >>132
大したことないこいつがちょっとツイートしたぐらいで中国が反応したのが恐ろしいと思わね？ >>1
嘘を書いちゃイカンでしょ、アジアの列強からの開放と言う建前の元、実際は収奪者が変わっただけだったんだから。 植民地は台湾と併合の朝鮮か
日本が入るまで土人並の生活をしていたところに収奪するものがあったのか
バカみたいに国内の資金を持ち出しインフラを整備し教育の制度施設を作り恨まれるなら
ほっときゃ良かったんだ
戦地の中国本土はまた別の話やね
当時の軍人にモラルなどないし >>134
だよな
日本はアジア諸国に酷いことをしたよ…
中韓が謝罪を求めるのは当たり前
だから世界から日本は嫌われてるんだよ
戦犯国として >>9
台湾韓朝鮮満州と違って中国じゃインフラ投資なんて為て無い
>>17
特に外地銀行券はあっという間にハイパーインフレ引き起こす程乱発した
完全な収奪目的 >>120
親同士の話しでキレる子供とかキチガイ過ぎてノーサンキュー >>138
ヤマカンが、わざわざせんでいい親の話を、お呼ばれ間近でわざわざした
相手の子がキレたのは、そのあとだ >>6
戦争に負けるまでは、軍票も価値があった。
朝鮮銀行券は戦後も連合軍が管理しただろう。 ヤマカンスレの定番
・誰？
・山本寛斎
・霊感ヤマカン第六感 >>140
軍票では売らないって言ってた地元民にも銃突きつけて取ってたけどね よしりんは南京には20万人しかいなかったとかいうのさっさと訂正しろよ
こういうアホが増えるだろ 中国が間接的に言論統制する時代になったか
こんな小物にも政治危険人物のレッテルを張るとは >>143
では何人いたの？
否定ばっかりで数字も根拠も出てこないのはなぜ？ >>145
100万いて多数が逃げた
20万ていうのは安全区委員が食料調達するときに出てきた数字
安全区外の人数は把握してない
それ以外にも清野作戦や日本軍から逃げてきたひとが南京にあつまっていた
混乱後の南京の日本発表の数は安全区内の数字で推移 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
