【加計問題】京産大「教員確保が難しく応募しなかった。地域条件は理由でない。」…断念経緯説明★３ [無断転載禁止]©2ch.net
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京産大、獣医学部新設を断念「教員確保が困難」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170714-00050088-yom-pol 京都産業大（京都市）の黒坂光副学長は１４日、同大学内で記者会見し、国家戦略特区を利用した獣医学部新設について
「（政府が決めた）２０１８年４月の設置に向けては準備期間が足りなかった。今後も十分な経験、質の高い教員を、
必要な人数確保するのは困難と判断した」と語り、教員確保が難しいことを理由に断念する方針を発表した。
文部科学省が認めていない獣医学部の新設を巡っては今年１月、学校法人「加計（かけ）学園」が国家戦略特区（愛媛県今治市）での開設を認められた。
野党は、安倍首相が長年の友人の同学園理事長に便宜を図るため、京産大ではなく、加計学園を選んだのではないか――と批判しているが、
京産大側の事情で認定に至らなかったという側面が判明した。黒坂氏は、新設が認められた後に教員を確保する予定であったことも明らかにした。
獣医学部断念を発表＝京産大「準備期間足りず」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170714-00000091-jij-soci 黒坂副学長は、断念の理由は地域的な条件によるものではないと説明。
◆衝撃の全文
京都産業大副学長の記者会見での質疑応答
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20170715-OYT1T50005.html 京都産業大学
生命科学部（仮称）設置構想について
https://www.kyoto-su.ac.jp/news/20170714_345_news.html http://i.imgur.com/3Y4TMQ1.jpg >>746 大臣の答弁聞いても全く理解できないな
どこに具体的需要がある事を立証する資料があると言うんだ？
あるなら出せばいいだろ
出せないなら４条件はクリアして無い。
>>742 具体的に需要が無いのを言ってみろ
言い分なければ進めるぞ
だろｗ
時限破棄した文科に責任問えよｗ
>>730 それなんだよな。
安倍総理は予算委の答弁で断言したら良いと思う。
「私に一切の違法性はないのです。断言します！」
マスコミが撤退を始めてるけど絶対に逃さんぞ
ありもしない疑惑を捏造して国政を停滞させた罪は重い
マスゴミによる風評被害
訴えたらいくらになるのかねぇ
>>753 閉会中審査見てないのかよ・・・
話にならんわ
>>742 とりあえず君は議事録、委員の発言を読めよ
話はそれからだw
>>755 ほんこれ
>>757 表現の自由ガー
で、被害を受けた側の人権は殺される
>>752 ワーキンググループの議論では具体的需要は明らかになって無い
参加者が適当に需要があると言い張ってるだけで
それを裏付けする資料も何も無い以上、条件はクリアして無い。
「具体的」と言う以上は
客観的根拠を持って国民を納得させられる資料が必要となる。
加計学園は森友と同じような補助金疑惑あるんだよな。
>>755 やっていない証拠をしめしていない！説明不足だ！
疑惑はますます深まった！
>>755 >>760 安倍は初めから国会答弁で否定してますがなw
>>754 そんな子供じみた反論は不要
４条件をクリアするには具体的需要が明らかにならないといけない。
具体的需要が無いなら４条件はクリアして無い
>>753 山本の答弁は、具体的な人数に関して、それは答えられないと言ってるに過ぎない。
>>759 当然、議事録は読んでるが具体的需要が明らかになっている所は無かったが。
適当に参会者が需要があると言い張ってるだけで２cｈレベルの議論と大差ない。
客観的に大勢の人を納得させられるだけの資料が無ければ話にならない。
>>766 山本は具体的な人数を答えていないだけ。
山本も、ワーキンググループの民間議員も需要は存在するという認識。
>>765 納得のいく説明がないので未だに問題になっている
我々納税者はなぜ、平成30年度開学をご意向で取り付けて、広域という条件をつけ、協力な岩盤規制を設けて、京都産業大学を排除し、お友達の加計を優遇したのかについて納得のいく説明をして貰いたいだけ
>>755 って言うかこれしたら支持率10%位どーんと下がるだろうな。
安倍批判している馬鹿の特徴
議事録も委員の発言も読まない
国会もみない
客観的具体的な証拠、事実がない
デマ、妄想、思い込みばかりw
>>771 ここまでの材料で納得できなかったらただのバカだ
テレビしかみてないならまだしもお前ネットみてるんだろ
>>769 需要ないことを具体的に示す必要があるのは、許認可の権限もつ文科省だからなw
>>767 それなら具体的ではないな。
具体的と言う言葉の意味は「はっきりと実体を備えているさま」
であり数字が示せないならはっきりと実体を備えているとは言えない。
数字が示せないのは「曖昧」でしかない
ID:qAOtMg550にはもう触れてやるな、何言っても屁理屈こねて反論できなくなったら
お友達優遇した理由を説明しろとしか言えなくなるかわいそうな子なの
相手するから喜んで居座っちゃうんだよ、わかってて煽ってるだけなんだから
>>766 子供じみて無いだろｗ
ダメか聞いてダメって答えないんだぞ
そりゃスタートするわｗ
途中でもダメと言えばいいだろ
具体的需要が明らかでないといけないって誰が調べるんだ？
言ったもの勝ちになるだろそれこそｗ
完璧なものは無いのくらい解ってるんだろ？１+１してんじゃないんだぞ
>>773 >>777 石破４条件には文部科学省が証明しなければならないとは書いてない。
よって文部科学省に責任は無い
>>776 ネットのネトウヨの切れ事か？
情報を精査する能力、ネットリテラシーが必要だけど、お前大丈夫か？
ネットde真実じゃないんだぞ
>>766 法的根拠なく告示のみによる規制を続けるに足る根拠を示せ→示せなかった
という経緯のことを言ってることすらわかんないんだw
いや、池沼にも発言権はあるから別に何一つ前提押さえずに奇声上げつづけるのも自由だよね
>>778 厳然とあることに、文科省は否定できなかったんだから、あるんだろ。
挙証責任は許認可権限もつ文科省だよ。
>>771 君は具体的客観的な証拠、事実に基づかない
論理的、理解力、知性がないから
納得のような知性作業は無理だと思うよw
>>782 お前が何を言おうが石破４条件で決まったルールだから。
閣議決定してる以上、従わなければならないのは当たり前。
屁理屈言って条件満たしてないのに満たしてるとか
文部科学省が否定しないのが悪いとか
そんな反論は反論にすらなって無いんだよ。
きちんと具体的需要を明らかにしなければ加計学園の新設はしてはならない。
>>783 それをやってなかったから文科省はワーキンググループで怒られてたんだよ
しかも半年待ってもらってもまだできなかった
>>784 じゃ、論理的な話をしようか
安倍が不正に働きかけた具体的客観的な証拠、事実は？
論理には根拠が必要な
>>785 それと石破４条件は無関係だろ。
閣議決定された石破４条件を満たさないといけないのは文部科学省の規制云々以前の問題だ。
池沼なのはどっちだ。
>>783 そもそも、旧態依然とした獣医学部では、海外から取り残されることを危惧して民間議員は指摘してたの。
その基本が判らないから、枝葉末節の形式だけをつついて批判することになるんだよ。
その心のよりどこをにこだわるのは結構だけど
文科省側の不備に収束するから
無駄だぞ
その石破4条件がクリア出来ないように作ったってばれちゃってんですよ
つまりこんなものにもうなんの価値もないわけ、守る必要すらない
>>790 それと石破４条件は関係ない。
４条件を満たさなければ新設はしてはならない。
それがルールだからだ。
具体的需要が明らかで無い以上は獣医学部の新設は出来ない
そして石破4条件を作った方は、最近活発になってるｗ
本当わかりやすいね
>>791 じゃあ安倍晋三は国会でそう説明すればいいのでは？
「俺は不正をしたか？俺は違法行為はしていない！友達を優遇して何が悪い！違法ではない！友達優遇は合法だ！これを批判するようなこんな人達に私は負けるわけにはいかない！」と
>>784 で、安倍が不正に働きかけた具体的客観的な証拠、事実は？
君は情報リテラシーがあるんだろwww
君は全く証拠、事実、根拠が示せないがw
ばかも～ん。
京産大、空気読めよ。
スルーする事が増えたじゃねーか。
>>798 論理的な話をしようよ
安倍が不正に働きかけた具体的客観的な証拠、事実は？
論理には根拠が必要な
なんとかネットしてない高齢者に、メディアと報道しない自由なら権利を使って
反日活動している、諸悪の根源は在日にもある、在日強制送還しかないということを知らせたいね。
鬼女がまたチラシ作ってくれたら配るんだけど、女の板は朝鮮人が荒らしてるから無理だろうな。
>>793 それと石破４条件は関係ない。
獣医学部新設には４条件をクリアする必要がある
クリアして無いなら親切は不可能だ。
ルールは守れ。
屁理屈を言ってルールを捻じ曲げようとするな。
安倍政権は友人の為に行政を捻じ曲げて無理やり新設させようしてるが
こんな事を国会中継で何度も見せられる国民立場になって考えろ。
いい歳の大人が理屈にならない屁理屈捏ねて恥ずかしいと思わないのか。
いい加減にしろ
地域の絞りこみ、厳しい開学期限、これ等によって確かに加計学園に決まって行って訳だが、
それら条件を設定する過程にあって、議論が粛々と行われ手続きも一つ一つ確認されていれば土壇場で殴り書きによる文書の修正など必要なかったはずである。
そもそもその怪しさが疑念を招き
国民の８割が説明を求めた。
事件の経緯は大筋このようなこと。
しかし上記の疑念が晴れる説明は
内閣府であろうと加戸であろうと京都府知事、京産大によっても決してなされていないのが事実。
そこだよ安倍ちょん。
>>796 石破の4条件のどの部分がクリアできてないと思ってんの？
>>799 じゃあ安倍晋三は「俺は不正をしたか？俺は違法行為はしていない！友達を優遇して何が悪い！違法ではない！友達優遇は合法だ！これを批判するようなこんな人達に私は負けるわけにはいかない！」「不正に働きかけた具体的客観的な証拠、事実を論理的に出してみろ」
と国会で国民に説明すればいいのではないか？
我々は安倍晋三に納得のいく説明を求めているだけだ
>>806 具体的需要が明らかと言う部分
「具体的」と言う以上は
その意味どおり、「はっきりと実体を備えてるさま」
が分かる資料として出せなければならない。
数字が分からないとか言ってる山本大臣の答弁は
逆に具体的需要が明らかになって無い事を自分で証明してるだけだ。
>>805 その殴り書きの文書がまず怪しいわけだろ？
天動説信者は難しく考えすぎや
>>807 論理的な話をしようよ
安倍が不正に働きかけた具体的客観的な証拠、事実は？
論理には根拠が必要な
君は一切示せない
石破4条件
⑭獣医師養成系大学・学部の新設に関する検討
1現在の提案主体による既存獣医師養成でない構想が具体化し、
2ライフサイエンスなどの獣医師が新たに対応すべき具体的需要が明らかになり、かつ、
3既存の大学・学部では対応困難な場合には、
4近年の獣医師需要動向も考慮しつつ、全国的見地から本年度内に検討を行う。
>>788 ほんと神奈川は学校出来るのと完全に満たしてないと満足しないんだなｗ
いいや文科省の怠慢なだけだね
お互いの仕事にしのぎ削るところなのに何もしていない
４条件沿わないからできないと突っぱねるべきだろ
具体的需要ってなんだよｗそこまで面倒見てくれるのかよｗ
そんな親切な国がご希望かｗ出来ないように理由並べてるだけだろがｗ
>>811 ＞４条件をクリア
完全にクリア
閣議決定後の16/11/9諮問会議で獣医学部新設が設置審へ決まる流れ
文科大臣と農水大臣が受け入れたことが全て
全てルール通り
会見おせーよ。
そんなもん早く発表できるだろうが。
>>796 そもそも新設はしてはならないとかどこにも書いてないぞ
条件に合うのなら本年度内に検討を行うってだけ
>>810 壊れたのか？
不正をしたとか我々は言っていないのだよ
納得のいく説明を安倍晋三は言うべきだと言っている。
お前の言い分を国会で言えば安倍晋三は支持率10%以上下がると思うけどな
ほんとなんだったんだこの騒ぎ
都合の悪いことは報道せず印象操作しまくってたマスコミはどうすんの？
>>808 答えていないのは、数字だけだぞ。
人獣共通感染などの先端ライフサイエンスのニーズを否定する学者はおらんからな。ニーズがないというほうが難しい。
具体的というのは、人数示しなさいとは、どこにも書いてないよね。
んでだ、いつまでも文科省に責任を押し付けていれば内閣府側の人間はそれで安泰かも知れないが、
８割の国民が感じるのは傲慢さである。
その傲慢さがある瞬間に国民に向けられ、その恐怖はリアリティーをもって私たちに想像させる。
いつか私達も文科省の立場に貶められやしないかと。
ID:qAOtMg550は論理的思考力が弱いみたいだな
アホ雑魚パヨクは雑魚らしく大人しくしてなさいw
「（政府が決めた）２０１８年４月の設置に向けては準備期間が足りなかった」 これがすべてだろ
参戦しようと思ったらいきなり、２０１８年４月設置ですが？って言われて梯子外されたわけで
最初から加計ありきだったことの証じゃん
こうやって改めて4条件見てみるとあらゆるところで申請蹴られるよな文言にしてるんだなぁと
極めつけは条件クリアしたら新設許可されるんじゃなくてあくまで検討してやるってだけ
こんなん既得権益側が認可権持ってたら絶対通らないようになってるじゃない
池沼に自力での立論は不可能なので、池沼が連呼する単語には必ず出所がある。
一連の馬鹿騒ぎにおいて俎上に出された論点を全て捨ててひたすら刈り込んで「石破四条件」に逃げ込むのは玉木の論法だ。
「加計が条件を満たしているとは断言できないから問題だ！ちなみに条件を満たしていない証明はできないからやらない！」
こんな枝葉末節のカスみたいな言いがかりのために延々国会を空転させた罪はとてつもなく重いね
>>812 お前はまず石破４条件を勉強しなさい
>>813 それは条件をクリアして無いのに無理やり条件をクリアした事にしてるだけなんだよ
安倍政権が友人の為に行政を捻じ曲げてる証拠である。
具体的需要が明らかにならなければ新設はしてはならないと言うルールなのだから
それを守らないといけないのに無理やり友人の為に新設させようとしてる訳だ。
具体的と言う意味は「はっきり実体を備えてるさま」
だから、はっきり実体を備えてる以上は「数字」が分からないと言う事なんて無い。
山本大臣の数字が分からないと言う答弁は
石破４条件を満たしていない事を自らの答弁で証明している。
>>816 要するに安倍が不正に働きかけた具体的客観的な証拠、事実はないと
君はさっきから言っているわけだw
何の問題もないがな
http://nichiju.lin.gr.jp/mag/06811/a2.pdf#page=670 ・日本獣医師会政治連盟の活動報告
抜粋
「なお，昨日，藏内会長とともに石破 茂地方創生大臣
と 2 時間にわたり意見交換をする機会を得た．その際，
大臣から今回の成長戦略における大学，学部の新設の条
件については，大変苦慮したが，練りに練って誰がどの
ような形でも現実的に参入は困難という文言にした旨お
聞きした」
はっきりわかるよね
>>808 http://www.sankei.com/politics/news/170710/plt1707100066-n3.html いわゆる４条件については私は特区ワーキンググループの委員として関わってきた立場の認識を手短に申し上げたい。
１点目、既存の獣医師ではない養成の具体化について、今治市の提案では新たな分野での人材の育成、
また感染症の発生拡大などに危機管理学術支援拠点として機能させるといった具体的な構想が示されていた。
２点目、ライフサイエンスなど獣医師が新たに対応すべき分野における具体的な需要について、今治市の提案に加え、
その後、京都府からもライフサイエンス研究や水際対策強化にかかる提案があり、より具体的な需要が明確になったと認識していた。
また製薬業界から創薬の最先端分野で獣医師のニーズが拡大しているが需要が十分確保できていない声があることも認識していた。
（続く）
>>818 ８２４にも書いてあるが「具体的」と言う言葉の意味を理解すれば
数字が分からないのに具体的と言えない事が理解できるはず。
>>825 はて？不正をしている証拠、事実も君は示せないのに
納得していないとはこれいかに？
不正がないと納得しているんだろ
>>825 不正に働きかけたとか違法行為をしたとか我々は言っていないのだよ
なぜ友達を優遇したのか国会で説明をして欲しいだけだ
>>808 （続き）
３点目、既存の学部では困難かについてだが、ライフサイエンス研究、水際対策強化など新たなニーズについては
既存の大学だけでは抱えきれておらず、だからこそ新たな需要が生じていると認識していた。
文科省に設置された専門家会議が平成２３年にまとめた意見だが、既存の獣医学部の教育について非常に厳しい指摘がなされている。
口蹄疫や鳥インフルエンザ、ＢＳＥの発生など獣医療が多様化、高度化する中で、新たな分野への対応が十分取れていない。
また最低限、共通的に教育すべき内容を十分に教育できていない大学がある。獣医師として求められる実践的な力を育む教育に課題がある。
大学ごとの分析として獣医師養成課程の規模の小さい大学に課題が多いといった指摘がなされたわけである。
（続く）
>>821 期日までに準備できなかった京産大が悪いだけ、加計はいつでもいけるように用意してた
京産大はそれをしなかっただけ、だからうちは諦めたって本人が言ってるだろ
>>821 間違い
2017/01/04の告示で獣医学部新設が「1校」になった
なぜ1校なのか？
獣医師会が猛反対した結果
それまでは新潟も京都も同時に設置対象
ではその1校をどこにするのか？
という話
10年以上規制緩和をいい続けた産官学協働の愛媛を差し置いて
土壇場最後の最後で手を上げてきた京都を選ぶのかという話
その時点で京都を選べばそれこそ「行政の歪み」そのもの
結果としてその後の安倍発言でも明らかなように
獣医学部新設は愛媛は突破口にすぎず、全国展開、京都も新潟もとなる
内閣改造後、支持率持ち直すからそのときに総務省からマスコミに規制入ってほしい
言いたいことだけ言ってて全然報道してないよこんなの
>>828 ニーズはあるんだから、示す必要ない
許認可権限持つほうが挙証責任をもつ
>>808 （続き）
その後の改善もなされていると思うが、残念ながらこれまでの経緯として既存の大学学部が必ずしも最先端の課題に応えていなかったどころか、
基礎的な要請にさえ応えていなかったこともあったと認識している。
４点目、近年の獣医師の動向の考慮という点である。産業動物獣医師の確保に困っている地域が現実にあるということはこれまでも認識は共有されていたと思う。
新たな分野でのニーズも含めて需給管理の観点からどうしても新設禁止を維持すべきだということであれば、その根拠となる見通しを示していただきたいと、
平成２６年以降、繰り返しお願いしてきたが、結果として示されなかった。
以上から４条件は満たされていると考えていた。
こうしたことを山本大臣、松野（博一）文科大臣、山本（有二）農水大臣で確認をされて、特区での規制改革を進めたものと認識している」
>>827 具体的と言う意味を履き違えてる。
具体的と言うからには
はっきり実体を備えてないといけないから
数字を用いて証明しないといけない。
曖昧な事を具体的と勝手に言い張ってるだけでそれでは４条件はクリアして無い。
>>824 クリアしていないなら
なぜ
2016/11/09の諮問会議で文部科学大臣が
獣医学部新設を認めることになるのか？という話
反対すればいいだけ
クリアしているから認めた
明らか
なぜ反対しない
反対すればいいだけ
反対できないのだから条件容認は当然
ID:qAOtMg550
安倍には不正がない
安倍が不正に働きかけた具体的客観的な証拠、事実はない
しかし、納得いかない
不正がないのを君は納得しているのに
何が納得いかないのか？
君は池沼かな
それでは永遠に納得という知的作業は無理だろう
できないことを要求するな
工期ってどうなんだろね、設計から建設までどのくらいかかるものなの？
>>835 それでは４条件はクリアできない
４条件には具体的と言う文言が入ってるからだ。
曖昧なニーズの予想や予測では具体的と言う文言を満たしていない。
君たちは「具体的」と言う言葉の意味を理解すべきだ。
>>837 クリアしていないなら、なぜ諮問会議で文部科学大臣が認めたのか？
というだけの話
>>824 お前が勉強しろ
石破四条件てのはこれに当てはまるのなら検討を行うってことしか書いてない
さらに言うならこれがでたのは2015年6月30日で今治が申請を行った6月4日より遅い
広域的な～が付け加えられたのが後出しで京産大の認可の妨害したと批判するのなら
石破四条件も後出しで加計学園の認可を邪魔しようとしたと批判しなければいけない
>>837 履き違えてるのはお前な
具体的需要の存在が示されたにも関わらず「そんなの認めない！」と喚いてるだけ
未だに石破４条件とか言ってんのお前だけだぞ
>>824 だからあなたが勉強してこいよ
抽象的な事が書いてあるだろ？
諮問会議は適してると判断したんだろう
どうしても沿っていないと言うなら
あの４条で違反してるところを説明願いたいわ
>>834 マスコミ全体を制度的に規制・監督するなんてことは現実的にできないししようとするべきでもない
ただし見せしめは必要。ウソつき全員を吊るすことはできないが逃げ足の遅い嘘つきを血祭りにあげることはできる
>>839 >>844 それが安倍政権が行政を捻じ曲げた証拠である訳だ。
安倍のお友達内閣で安倍の友人の学園を優遇する為に
４条件を満たしてないのに行政を捻じ曲げて満たしてるように見せかけて
新設を認可するよう動いた証拠である。
>>845 すくなくとも説明と挙証責任が安部にあるわけだろ？
>>830 はて？友達だろうと不正がないなら
何の問題もないがな
君は不正はないと言っているがな
>>849 時の文部科学事務次官は前川喜平
なぜ「捻じ曲げ」なら反対しなかったのか？
というだけの話
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