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【公開絶対ダメ!】蓮舫「二重国籍」問題、戸籍情報公開で「特定国籍者が受ける差別」のシナリオ検証へ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [JP]
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NGNG?PLT(13500)

「これは、蓮舫さんひとりの問題ではありません。出自の問題というのは、極めてプライベートなものです。歴史的にも、
部落などへの差別に利用されてきた経緯がある。出自に関する偏見や差別を助長することにつながる恐れがあります」
そうBuzzFeed Newsの取材に語るのは、ナショナリズムや多文化主義にくわしい関東学院大非常勤講師の明戸隆浩さん(社会学)だ。

「まず、もし実際に戸籍を公表するということになれば、それはきわめて問題です。単なる住民登録はどこの国にもあることですが、戸籍は日本独自の制度。
血統、つまり親子関係を管理しているところがポイントになる」

「公人として影響力のある人たちがそういった資料を公表することは、悪しき前例になる可能性が大きいのです。政治家だけではなく、
一般の人たちに日本人かどうかという疑いがかかった場合、出自を探ることが正当化されてしまうことになる」

明戸さんと同様、この「戸籍公表」に関しては大きな批判があがっていた。民進党内からも異論が噴出していた。

今回のような形で戸籍の公開が問題になること自体、「出自によって差別されてきた人たち」にとって、悪い影響を及ぼす可能性がある、と明戸さんは説明する。

「蓮舫さんを批判している側の人たちは、こうしたパターンを習得するのがうまい。ネットなどでは今後ますます同じような攻撃が行われることになるでしょう。やられた側が資料の公開を拒めば、
『やましいことがあるのでは』とさらに因縁をつけられる」

出自によって差別を受けてきた部落の人たちや、帰化した外国籍の人たちなどはそもそも、「自分の生まれを詮索されること」に大きな不安を抱えている。

明戸さんは、そういう人たちが「直接的に影響を受けてしまう」と懸念する。

「採用や就学で同じような対応を求められることも増えるだろうし、ネット上で『お前日本人か』『証明しろよ』という書き込みが横行すれば、ネットをやめざるをえない人も出てくるでしょう」
蓮舫代表の「二重国籍」問題。戸籍情報の公開で懸念される「差別の助長」とは

朝の通勤時間帯にチラシを配る蓮舫代表(6月)
蓮舫代表が受けている「差別」とは

対応に対する批判だけではない。明戸さんはそもそも「二重国籍問題」が巻き起こった根本的な部分に、「差別」があったと指摘する。

「蓮舫代表は、政治家としての資質や判断、実績とは関係ないところで因縁をつけられている。多くの政治家ならされないような追及を、その出自ゆえにされているんです」

「出自に対する攻撃は、自分の力ではコントロールできないものへの攻撃です。蓮舫代表が受けていることは、こうした点でまさに『差別』なのです」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170714-00010006-bfj-soci&;p=3
0253名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/14(金) 22:53:26.30ID:Fkoijibj0
アクロバティック擁護ばかりだけど
「蓮舫は帰化人」なんて認識はみんな知ってたし
出自で非難されてたわけじゃないのよね

戸籍っていう法律的なことを
立法に関わる権力者が
ちゃんとして法的手続きをしてなかった上に
さらにそのことを誤魔化し続けた

これって極めて法的な問題だと思うんだけど
違うの?
0255名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/14(金) 22:54:13.38ID:Ctf4bARJ0
>>230
あいわかりた

これからあたらしく法の網にかけるにしても、出自を根拠にした不当な差別にあたらないよう慎重な対応が求められる繊細な話ではある
だけど、単純に差別云々の話にすり替える>>1は、カルピスの商標や「ちびくろさんぼ」にケチをつけた人権ゴロと同次元だとおもいますね
0257名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [TW]
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2017/07/14(金) 22:55:30.48ID:D4YMRsx00
>>3
そっちに論点をズラして本質を煙に巻く手法
0258名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/14(金) 22:56:35.33ID:1D3qyajV0
リテラNGなのか
0260名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/07/14(金) 22:56:56.41ID:n9RlI0zF0
疑惑はかけられたほうが晴らすべきらしいので
そうですよね蓮舫さん
0261名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/14(金) 22:58:19.93ID:1D3qyajV0
litera @litera_web
有田芳生緊急寄稿!「蓮舫代表への戸籍公開要求は、絶対に受入れてはならない重要な人権問題、差別そのものだ」
https://twitter.com/litera_web/status/885815971767881728
0263名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/14(金) 22:59:23.14ID:r08OpquQ0
>>253
議員資格剥奪の上
今までの給与分罰金架すべき案件
詐欺罪で警察が動いてもおかしくない
公開とかいらん
選挙活動時で偽ってたのは確定なんだから
当時のこいつに投票した有権者は訴えれるじゃ…
0266名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/07/14(金) 23:03:15.21ID:88uYGD410
スキャンダル叩きを呑気にやってられるのも
安全保障環境が民主党政権時代よりもマシになったおかげだろう
あの時は本当に酷かった
あのまま民主党政権が続いてたらどうなっていたことか
忘れたい記憶ではあるが日本国民は世界中に恥を晒したあの暗黒時代を決して忘れてはならない
安全保障環境の急変は大いにありうることだから
日本は9条バリアーに護られた特殊な国ではない
謝罪を繰り返して土下座し、低姿勢を貫いて屈服すれば領海侵犯が収まるほど国際社会は甘くない
本当の脅威は国外にある
外国の理不尽な要求に毅然として反論出来る政権が必要だ
連日の反日マスコミの偏向報道に洗脳されてはならない
屈服を繰り返し世界中で鼻で笑われる政権は二度と要らない
日本の国益を損なう政権は二度と要らない
我々は失敗から学ばなければならない
今度もまたなんとかなる保証は何処にもないのだから
0267名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/14(金) 23:04:08.77ID:f5vInXmf0
>>1
だから、蓮舫は公人だっつてるだろカス!
0268名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/14(金) 23:09:33.83ID:jNQG7j0e0
>>16
戸籍を公開した自民党の議員って誰?
0272名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/14(金) 23:18:56.64ID:I3WN+OK10
事の発端は「民進党の支持率が激烈低い」→「党首の国籍が曖昧だからでは?」という話
「差別だ!公開するな」いや別に構わんが、元々の問題が解決しないのでは?
0273名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/14(金) 23:20:30.14ID:K8y9iz+G0
>>268
小野田紀美って言うアメリカとのハーフの参議院議員

https://twitter.com/onoda_kimi/status/885823985937666049


小野田紀美【参議院議員】@onoda_kimi

国籍について。
戸籍謄本を選管に提出して立候補OKが出てるのなら問題ないのだろうとお思いの方。
それは違います。戸籍謄本には【重国籍者であることが分かる表記が何もありません。
国籍選択の義務を果たして初めて重国籍であった事が表記されます。スパイを送り込み放題の仕様になっています。
0274名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/14(金) 23:25:35.45ID:nnIl7uW+0
>>62
そう
単にその部分が過去の記事を見る限りはっきりせず、このままでは公職選挙法違反の恐れがあるから、"蓮舫は"何らかの形で潔白を証明すべきと言ってるだけ
他の一般なんかどうでもいい話
これも共謀罪と同じ、脛に傷持ってる奴らがギャアギャア喚いてるだけ
0275名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [AR]
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2017/07/14(金) 23:26:00.14ID:Cm3fhPQS0
国籍が気に入らないんじゃなくて、余所の国籍持ってる奴が国会議員なのが気に入らねえんだよ
0277名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/14(金) 23:26:53.82ID:qJpqp5Gv0
いや、お前が国会議員だからであってね
0279名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [AT]
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2017/07/14(金) 23:28:31.52ID:XJT1if/t0
何年何月何日に国籍離脱したのか口頭で言えば良いだけだろ
証拠だせってのはまた別な話で
ただそれだけ言えばいい
差別だの人権だの多様性だの全く関係のない話
0280名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/14(金) 23:28:59.93ID:H7uMfGhi0
いざとなったら国を守るのか相手の国にはっきり物申せるのか
こうしたことは国籍はもちろんのこと普段からの言動が信用できるのかということになるのだが
蓮舫氏の場合は?
0281名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/14(金) 23:29:11.85ID:bHk19ALa0
出自の問題じゃなく、これまでの反日活動のせいだろ。こんなやつを国会議員にし続けること自体、国益を損なうと言うもの。
0283名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/14(金) 23:29:30.74ID:K8y9iz+G0
https://twitter.com/onoda_kimi/status/885825646621999104
小野田紀美【参議院議員】@onoda_kimi

私が自分自身について「日本に来てからアメリカと何も関わってないし自動的に日本国籍選択扱いにしてくれたんだろうな」と勘違いをしてしまった理由の一つがここにあります。
私の戸籍謄本には米国籍所持などと一切書かれていなかったのです。つまり、選管も重国籍者を見抜けない。とんでもない事です

https://twitter.com/onoda_kimi/status/885829630850064384
小野田紀美【参議院議員】@onoda_kimi

なお、外国籍喪失(離脱)の証明は、国籍法16条の“努力義務”を行ったかどうかの証明にしかなりません。
私も米国籍喪失書類をお示ししましたがこれはあくまで補足です。国籍法14条の“義務”である日本国籍の選択を行ったかどうかは戸籍謄本にしか記載されません

https://twitter.com/onoda_kimi/status/885830589009375232
小野田紀美【参議院議員】@onoda_kimi

つまり、国籍法に違反していないことを証明できるのは、国籍の選択日が記載されている戸籍謄本のみです。
ルーツや差別の話なんか誰もしていない。公職選挙法および国籍法に違反しているかどうか、犯罪を犯しているかどうかの話をしています。
日本人かそうでないかの話ではない。合法か違法かの話です。
0284名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/07/14(金) 23:29:54.25ID:sBY4IJAd0
>>273
これが全てじゃないの?
そもそもR4の説明が二転三転するから疑念が出てるわけで、
自らの撒いた種なんだから公人として証拠を示して誰もが納得する説明をすればいいだけ。
そのために戸籍が唯一の証拠なら開示すべきだろうし、
100%説明できる他の証拠で代替できるならそうすればいい。
0285名無しさん@涙目です。(公衆電話)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/14(金) 23:30:35.99ID:xQWQxfrd0
 蓮舫「戸籍情報公開する」
→党内二重国籍者「差別を助長するからダメ」
→蓮舫「だよね、戸籍は公開しない」

ここまでシナリオ通りの茶番だろw
0286名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/14(金) 23:31:28.43ID:JOt6GyDf0
パチンコに日本人は20年で540兆円使った
https://goo.gl/VMQYtp
0287名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/14(金) 23:34:39.28ID:wbhXUU710
>>7
これでスレ立てろ
0288名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/14(金) 23:36:09.18ID:tJuIGVDr0
>>20
つーか
R4の場合だって
国籍問うこと自体を差別視なんかしてなかったよな
「日本は台湾を承認してないので台湾籍は国籍じゃないからセーフ」
なんてトンデモ論理が盛んだっただけでw
0289名無しさん@涙目です。(WiMAX)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/14(金) 23:36:43.18ID:o78zdKt/0
それでも応援するマスゴミと擁護するマスゴミと捏造するマスゴミがいるから問題ないよ
0296名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/14(金) 23:45:44.41ID:yaKrYyJJ0
蓮舫に差別されてる日本人の側からしたら、
「日本から出てけ東北2万人殺した中国人」としか思わんわ・・・
0298名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/14(金) 23:47:26.51ID:K8y9iz+G0
>>294
なんか、こんなんらしいで

https://twitter.com/onoda_kimi/status/885841866087739392
小野田紀美【参議院議員】@onoda_kimi


ちなみに国籍法14条と16条の差について。
日本は二重国籍を禁止しているのに、なぜ「日本国籍の選択」は義務で「外国籍離脱」が努力義務にとどまるのか。
それは、国籍離脱を認めない国があり(ブラジル等)外国籍離脱が法的に叶わない場合があるから。「日本国籍選択」は役所ですぐできます
0301名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/14(金) 23:50:13.43ID:H4bTDUnp0
蓮舫が日本生まれの日本人から生まれた純粋の日本人だと誰も
思っていないし、元台湾国籍であるのは公知の事実でないの。
純粋の日本人だと思っていたら元々台湾人だというのが明らかに
なるということなの。
0304名無しさん@涙目です。(岩手県)@無断転載は禁止 [RU]
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2017/07/14(金) 23:53:48.66ID:65bnvWP40
>>298
選挙出るのに重国籍を見抜けないのは大問題だよなぁ

努力義務なら努力義務でも構わないけど、
仮にも議員ならどの程度努力したのか証明すべきだよね

R4のは法的に無理な場合に該当すんの?
しないから駄々こねてんだろうけど
0305名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ID]
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2017/07/14(金) 23:55:15.46ID:6b+YyYur0
日本国籍剥奪して祖国へ強制送還
0310名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/15(土) 00:00:08.83ID:jkT3VlEP0
部落や帰化人は関係ないから
差別を理由にして迷惑をかけてるのはお前らな
0312名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/07/15(土) 00:04:33.88ID:c5LLfw5q0
そんなにプライベートが重要なら公人になるな
資格要件が必要な公職に就くのに資格の証明なんて当然だ

そもそも台湾国籍を抜いた時期が説明と違ってたということは事実関係としてすでに明らかで
問題にされているのは日本国籍の取得時期なのだから特定国籍者が受ける差別という
指摘には全く理由がない
0313名無しさん@涙目です。(富山県)@無断転載は禁止 [RO]
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2017/07/15(土) 00:06:59.49ID:MTA7Dfdt0
公人だからこそ戸籍は明白にしないといけないんだろアホか
一般人なら台湾人でも中国人でも構わんよ
そこまで戸籍明かしたくないなら一般人に戻ればいい
0314名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/15(土) 00:07:25.75ID:Z0186bj80
子供の戸籍も含めて公開しろと言われてないんだから問題なければ公開する。
ここまで差別だなんだと言って戸籍公開をしないのは何か隠してるんやろ。
0315名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/15(土) 00:09:02.54ID:iPUcQVGt0
>>1
一般人と国会議員の違いもわからんヤツがこの国ではインテリ面してるんよな

それに、出自もくそも本人が名乗ってるんだから元々は日本人でないのは明らかだろうが
別にそこはどうでもいいことで、外国籍を有しながら日本の国政に関わってきたことが問題なんだろ

生まれがどこであれ、堂々と日本人になってそれを誇りにしている金美麗やラモスが国会議員やったとしても文句はないわ
0317名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/15(土) 00:14:25.66ID:9DotitCb0
そもそも、国会議員になる人間は、例外なく全て出自を明らかにすべきだな。
これは、国民の知る権利に相当する。
0320名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/15(土) 00:17:42.59ID:HVD8CWip0
そもそも民進党内部から選挙で負けたのは蓮舫の二重国籍問題があるからって言われたんだろ?
それを解消しなければ更に党離脱者が増える可能性があるのに、公開を拒否したら党内外の不満が更に高まると思うんだが

一生懸命論点ずらそうとしているけど、それだと民進党内部の問題が解決しないどころか更に悪化するんだが、こいつら気づいているのかね?
0323名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/15(土) 00:22:36.90ID:hNCkAYH20
犯罪やってそれを批判されると差別されたと騒ぐ
日本人はこのすり替えに何十年も騙され続けてきた
犯罪者を批判するのは差別でも何でもない
もういい加減、差別と言われて思考停止するな!
差別と言われたら話を逸らしてんじゃーぞ、オラア!と全力で叩け!
0324名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/07/15(土) 00:23:55.60ID:pfMHBxMO0
日本国籍所持者は多重国籍を認めていないという前提があるのに、それを指摘したら差別とか法令無視かよ
0325名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/15(土) 00:25:35.34ID:x46J19tr0
安倍に二重国籍疑惑が持ち上がったら
絶対公開しろって大騒ぎしただろうに
よく言うわ
0326名無しさん@涙目です。(滋賀県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/15(土) 00:26:06.71ID:gaEWxh2A0
>>10
ホント。関学の非常勤ってwよく見つけてきたよな。
0328名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ID]
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2017/07/15(土) 00:31:45.57ID:RyyCdeV/0
むしろ善良な中国の一部の人たちにれんほーは謝るべきだよ
私のせいで国のイメージ悪くして御免なさいとね

国会議員だけど自分から主語をでかくするな
批判する場合と難を逃れるときの言い訳の時ばっかり主語をでかくするな
0331名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/07/15(土) 00:36:23.20ID:yHehhv840
蓮舫は二重国籍じゃない!!!三重国籍だ!!!!!!
0333名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [NO]
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2017/07/15(土) 00:38:24.49ID:SxULEEgk0
>>330
日本国籍を取得して他の国籍を返上したうえで政治家になればなんの問題もないから
0335名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [NO]
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2017/07/15(土) 00:40:17.36ID:SxULEEgk0
>>330
その点がハッキリしないうえに口を開けばごまかしばかりなので問題視されている
0338名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/15(土) 01:01:59.01ID:/bR3K39RO
見せちゃいけない見られちゃいけない 戸籍謄本とはなんなのか
聞いちゃいけない話しちゃいけない 民進党首は誰なのか
0340名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/15(土) 01:03:28.59ID:N3iefApk0
明戸隆浩 アケド タカヒロ

なんで非常勤講師ばっかなの?wwwwwww

経歴

2017年4月日本女子大学 非常勤講師
2016年6月法政大学 非常勤講師
2016年4月2017年3月
実践女子大学 非常勤講師
2015年5月現在
立教大学 非常勤講師
2015年4月現在
首都大学東京 非常勤講師
2013年4月現在
亜細亜大学 非常勤講師
2012年4月- 現在
駒澤大学 非常勤講師
2012年4月- 現在
日本大学 非常勤講師
2012年4月 - 2016年3月
千葉工業大学 非常勤講師
2012年4月 - 2014年3月
明治学院大学 非常勤講師
http://researchmap.jp/takakedo/
0341名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]
垢版 |
2017/07/15(土) 01:04:39.03ID:Z0186bj80
小野田が出せて蓮舫が出せないのは国籍選択の宣言日の問題らしいな。
小野田は16年7月の立候補に向けて15年10月に宣言だから堂々と出せる。

蓮舫が出せない理由は?弁護士入れる理由は?
サヨクが差別だと騒ぐのは二つ名持ってる議員さんに飛び火するからやろ。
0343名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [DE]
垢版 |
2017/07/15(土) 01:23:32.16ID:BuHnVApq0
中華と韓国は区別しなくちゃ





差別じゃありませんが。
0344名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [DE]
垢版 |
2017/07/15(土) 01:26:06.89ID:BuHnVApq0
シナチクとバ韓国は区別しなくちゃ





に、訂正
0345名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/07/15(土) 01:29:23.36ID:wbo/E7vF0
大学のレベルはこの程度
どんどん廃校にしてくれ
0348名無しさん@涙目です。(大分県)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/15(土) 02:06:14.81ID:Q3VUuzOk0
悪しき前例になるとか訳わからん擁護するけど素性もはっきりしない国会議員の戸籍を開示させて何がどう問題になるの
0349名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]
垢版 |
2017/07/15(土) 02:08:22.63ID:wx9vOzYx0
公表しなくていいから議員辞めろ!
当たり前のこと
0350名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/15(土) 02:09:03.23ID:gXA3hHvg0
国籍差別とか言ってる人達は他の国の国会議員は国籍必要ですよ。
宣誓までしている。欧米や中国やロシアも宣誓してる。
オリンピックのスポーツ選手だって他の国から出場する場合国籍所得必要。
日本相撲協会の職員為るために日本国籍必要で外国人力士も日本国籍所得してる。

日本の国会議員が国籍二重国籍でもok
とか詐欺だろ。
投票した人達を騙してる上自分の国に有利に忖度する恐れがある。
安倍首相のお友達が忖度では?と疑われてるのに二重国籍者が疑われるのは当然では。
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