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トヨタ社長、経営苦難で株主総会で泣く [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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NGNG?PLT(13000)

将来を不安視する質問が出された。世界最強の自動車メーカーとして
盤石の地位を築いてきたトヨタであってもその状況はかなり心配だということだろう。
「東洋経済」によれば、総会最後の豊田章男社長の締めの言葉は、
「株主からの応援にも近い質問にこみあげるものがあったのか、涙ぐみながらの挨拶となった」そうである。

 これは、いかにトヨタが苦境に立たされているかを物語る。トヨタは、従来、
将来のエコカーは水素を使う燃料電池車だと断定して、その開発に集中して来た。しかし、現実には、
電気自動車シフトが世界の流れとなり、昨年秋に、やむなく、EV開発に舵を切った。
その時も、世界トップメーカー、トヨタの意地なのか、EVも含めて何でもできる体制を整えるというような、負け惜しみの発表をしている。


■安倍総理と経産省が日本の針路を誤らせる
 ところが、安倍総理と安倍政権を支えると言われる経産省は、今もなお、
護送船団方式で、全ての自動車メーカーの生き残りを図るため、エコカーと言えない普通のガソリン車にまで
助成措置を続けている。EV普及のための抜本的規制強化やエコカー減税見直しという話は全く聞かない。

https://dot.asahi.com/dot/2017070900023.html?page=6
0262名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [MY]
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2017/07/10(月) 15:06:55.37ID:p1yTfRAb0
カローラやヴィッツまでスピンドルグリルにしたのは気◯い沙汰としか思えん。
0264名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/10(月) 15:08:04.43ID:+G4Hs/wn0
>>259
当時の車はどこか一点の売りがあれば良かった それ以外はカスでも
エンジンだけ100点 内装その他は40点 みたいに
カローラは何かを特化させるんじゃなく全体の質を上げた

面白さって吊り橋効果みたいなハラハラ感とか?俺は要らないな
0269名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/10(月) 15:09:50.08ID:H8BFo4fI0
MIRAIをいきなり北米全体売らなくても好い
ヒューストンやケープカナベラルで売れば好いんだよ
ちゃんとメディアに目立つのを忘れずにw
0271名無しさん@涙目です。(芋)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/07/10(月) 15:11:22.62ID:9Ne6i7/V0
大手自動車業界は次世代エネルギー開発に向けて産業をシフトすべき。
もう車なんか売れないよ 世界競争に負け 結局1〜2社になるだろうよ。
0272名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/10(月) 15:11:37.58ID:+G4Hs/wn0
>>265
iPhoneの部品委託されてる所の実情知ったらなんて思うんだろう
工場建てたら切られたとか
0274名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [RU]
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2017/07/10(月) 15:12:04.48ID:C41tIAwK0
何で税金払わない企業に税金使って優遇策せにゃならのんですかね
0275名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/10(月) 15:13:09.11ID:+G4Hs/wn0
>>274
情報古いなw インターネット出来ないiPhoneなの?
0276名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/10(月) 15:13:54.80ID:+N1yZ9ET0
社員は、俺は絶対電気だって言ったじゃん
って今社内で話してるだろうな
0277名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/07/10(月) 15:14:05.26ID:LApSC0820
経営辛いんで下請けから搾取しま〜す^^
0278名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/07/10(月) 15:14:42.65ID:MFw2p3JD0
>>245
欧米はその通り
EVも水素も同じ電気とモーターを使う
だから欧米が開発してる燃料電池車はプラグインハイブリッド
水素でも、電気チャージでも走れる
これが自然な考えなんだが、トヨタはプラグインを嫌がった

理由はスタンド問題
スタンド以外で補給されたらスタンドが潰れちゃうのよ

本来なら、トヨタこそがプラグインでも先駆者になれたのに
”欧米がプラグインなのはHV技術が未熟だから”という理由を隠れ蓑にしてスタンド業界に配慮した

日本の優秀なHVのせいで、スタンド業界がどれだけ減収したか・・・


EVのゴールは道路からの非接触充電が主流になり、スタンドはほぼ消滅
水素のゴールは現状程度のスタンド存続

ゴールにたどり着くまでの期間は長いだろうけど、
自分達が必要無くなる未来は潰すのがセオリー
0279名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/10(月) 15:15:22.95ID:H8BFo4fI0
>>267 結局の処では欧中はEVに関してはガススタンドならぬ電池スタンドで規格化された棒状や板状の充電池ユニットを車の床下(センタートンネルとか)に抜き差しする道を選ぶと思うよ
北米市場の半分は実際にFCVが走ってる処を見せれば絶対に転ぶw
0280名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [BR]
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2017/07/10(月) 15:17:27.98ID:+w2Vky6s0
>>114
カセットコンロ並べて使っちゃダメだぞ
0281名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/10(月) 15:18:07.03ID:cqrmnFtr0
ホリエモン水素自動車で延命するトヨタ、心中する政府を批判
http://weblog.horiemon.com/100blog/33087/

水素は貯蔵性に優れるが可搬性は悪い。製造コストも高い。自動車メーカーとしてガソリンエンジンに代わる参入障壁を作るためにFCVにいこうとしている
トヨタと心中するのは得策ではない。自動車はローコストで作れるようになるEVが世界の趨勢。むしろトヨタは燃料電池の技術をキーデバイスとして供給するメーカーになればよいのにと思う。MIRAIに搭載されてる燃料電池のコスパは凄い。
0283名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/10(月) 15:19:52.30ID:2aV+HQqa0
省エネガソリンエンジンだけ開発してればいいんじゃないかな
問題はシェアの拡大で、開発そのものではないと思う
電気自動車が普及した時代が来た時に、やはりガソリンエンジンがいいと気が付くと思う

世界戦略車の価格を下げることが、販売シェアの拡大に繋がるハズ
0284名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/10(月) 15:21:03.94ID:Z65q5KmB0
テスラのやつも問題ありまくりでしょ、車重が馬鹿重い、リチウム電池の自然放電問題、バッテリー上がるとバッテリー壊れて32000ドルの修理費とか
夜間充電するなら200W40Aいるから家のブレーカー落ちる
リーフなんかはバッテリーの劣化で中古価格暴落
0286名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/10(月) 15:21:49.42ID:H8BFo4fI0
メキシコ沿岸には油井や製油所がごまんと在るし最近はシェールガス精製所も在る
その辺から水素をたんまり買って遣って

  サンベルト=エアロスペースとか何かハイテク=水素=FCV

のイメージを造り上げればFCVに転ばない若者の方が少数だろw
0290名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/10(月) 15:23:16.11ID:J49eW5QZ0
アメリカで1200億円も無理くりパクられれば経営も大変になるよ
0291名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/10(月) 15:24:59.45ID:aYfVbO1b0
交通事故で毎年何万人の命奪ってるトヨタ
泣いてるのはトヨタに殺された人生破壊された遺族だろ
0292名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/10(月) 15:25:22.69ID:2aV+HQqa0
新技術の開発費と工賃のおかげで価格が上がるんだよね
ガソリンエンジンで燃費がよく、適当に丈夫だったらいいじゃないの
多分これから円高になるし、高級なラインはアメリカで作るとかでいいね
0293名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/10(月) 15:26:18.24ID:H8BFo4fI0
>>286 沿岸 → 湾岸  でよろ
0294名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/10(月) 15:26:56.89ID:54DPDx5b0
水素とか言い出した時は絶対無いとおもったけど俺の方が先見の明があったんだな
0296名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/10(月) 15:33:04.87ID:H8BFo4fI0
北米で打つMIRAIのCMにDragonXの映像も使って遣れw
0299名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [SE]
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2017/07/10(月) 15:37:37.97ID:KJh7YZaU0
MIRAIなのにMIRAIがなかったね
0304名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/10(月) 15:39:41.95ID:71WiRlQo0
>>302
まず韓国からどうぞ
0306名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [RO]
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2017/07/10(月) 15:45:44.73ID:mVgdcx8V0
燃料電池が良いか悪いかではなくて
国際企業として海外展開できるかどうかが
重要なの

別の例を挙げれば新幹線の輸出もそう
新幹線方式ばかな確かに優れてるが
列車密度があまりなく騒音振動知った
こっちゃないところだとむしろ
過剰投資で導入の妨げになる

まあ鉄道は国内限定でやれるが
自動車はそうはいかない
0307名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/10(月) 15:46:37.35ID:t5h4VQZP0
欧州のガソリン自動車マニア大丈夫か?
日本よりモータースポーツ好きなのにそう簡単に舵きれるんかね
0308名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/10(月) 15:47:20.12ID:Pm8XOULt0
>>261
ヨーロッパでは原発50個は作らないと電力が足りないと言われてる

欧州、電気自動車増で大気汚染の恐れ
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO07683040X20C16A9000000/

 電気自動車(EV)のブームによって、欧州は、英国で計画されているヒンクリー・ポイント原子力発電所と同規模の発電所を
50カ所近く建設することを検討せざるを得ない――。欧州連合(EU)の専門家らがこう警告した。
0311名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/10(月) 15:54:28.05ID:6l93EqVz0
トヨタはミライを官公庁に高額でリースしてたよな
官公庁はFCV普及の一環としてミライのリース契約して、高額なリース料をトヨタに払ったんだろ
FCV普及頓挫したなら、全て無駄、税金の無駄遣いだろ
0312名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/10(月) 15:54:57.96ID:gHweawBy0
嫌儲のチョンモメンはアホだから水素を燃やして走らせる物だと勘違いしてる節があるよな。実際にはFCVはEVの一種だし
0315名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/10(月) 16:00:07.95ID:nyXcO3iA0
>>302
巣から出てくんじゃねえよ在日チョンモウゴキブリ
0316名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/10(月) 16:01:14.15ID:L6UAB68Q0
>>298
中国すげーw

北京汽車が生産するEV「EV200」を所有するある女性オーナーは、冬期にヒーターを使用すると、航続距離が極端に落ちると語る。
メーカーが公式発表する航続距離は、時速60キロ走行の場合で245キロ。しかしヒーターを入れた状態で走行すると、10キロも走らないうちに電池が切れるという。

http://s.newsclip.be/article/2016/02/09/28295.html
0321名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/07/10(月) 16:10:49.31ID:JVy5eboE0
出る釘は打たれる
世の中上手くいかんね

数歩じゃダメ
半歩じゃないと妬まれる
0322名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/10(月) 16:10:50.17ID:Pm+ZhniX0
でも国策企業だから何があっても大丈夫だよね
売れなくなればルールを変えちゃうんだから
0323名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/10(月) 16:11:32.74ID:K2kfBh9i0?PLT(13000)

水素ステーション 1ヶ所5億円の建設費、年間4000万円の運用コスト
EVステーション 急速充電ができるタイプでも、1ヶ所500万〜1000万円

EVステーションの数 日本に2万
水素ステーション 80 2万の水素ステーションの建設費用10兆円オーバー、年間維持費2兆円オーバー

誰が運用すんの?税金突っ込んだら国がなくなるわ
0325名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/10(月) 16:15:38.16ID:+G4Hs/wn0
>>323
EVステーションって二万箇所もあるのか
いくら税金入ってるんだろう 半額くらい税金から助成金あるんだってよ
0326名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [MY]
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2017/07/10(月) 16:16:22.82ID:jpJyf/tO0
>>319
クリーンディーゼルの捏造の時と同じで「その時」にならないと動かないだろうな欧州は
大気より綺麗なはずのクリーンディーゼルで欧州の森林地帯が酸性雨で破壊され尽くされた時のように
0327名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/07/10(月) 16:18:26.63ID:JVy5eboE0
>>323
俺は水素で行くべき思う
EVで稼げる余地と発展は小さい
水素その応用範囲は無限大
0328名無しさん@涙目です。(中部地方)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/10(月) 16:19:43.02ID:yTakxn/t0
>>323
水素ステーション整備で燃料電池車拡大へ 2017/05/21
https://www.asset-alive.net/article.php?mode=show&;seq=8007

トヨタ自動車やJXTGホールディングスは、2018年から10年で次世代エコカーの燃料電池車に燃料を供給する「水素ステーション」を新たに整備する。
年内にも「水素ステーション」事業で新会社を設立し、燃料電池車の普及拡大につなげる。
新会社にはトヨタとJXTGのほか、東京ガス、出光興産、岩谷産業、ホンダなどが出資する方向で、資本金は数百億円規模となる見通し。
新会社の拠点整備が進めば、全国のステーション数は現在の4倍強の400カ所に拡大する計画で、1カ所あたり4億〜6億円とガソリンスタンドの2倍以上する建設費用も下がるとみられる。
JXTGや岩谷産業は既存のステーションを新会社に移管し、事業を集約することで設備投資や施設の運営を効率化を図る。
政府は30年までに全国で900カ所の水素ステーションを整備し、80万台の燃料電池車を普及させることを目指しており、普及拡大に向けて新会社を後押しする方針。
0329名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/07/10(月) 16:20:59.99ID:JVy5eboE0
はよ水素カートリッジ出せい
0331名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/07/10(月) 16:23:46.51ID:2RS049hI0
>>199
キックかスターターロープつけるしかないな
0334名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/07/10(月) 16:26:27.73ID:JVy5eboE0
核開発と同じくらい
凄い技術だよ燃料電池

決して諦めるな凹むな禿げめ
電池は重電各社にやらせとけ
0335名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/10(月) 16:26:40.99ID:1mutKhpX0?PLT(12522)

>>328
数百億円の出資って全然足りないじゃん
0336名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/07/10(月) 16:26:56.16ID:u5WkxUfH0
くっさいくっさいチョンのトヨタ叩きw
0337名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [MY]
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2017/07/10(月) 16:31:05.53ID:p1yTfRAb0
確かに、エコ補助金が電気化を妨げている面はあるかもね、
0338名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/07/10(月) 16:31:41.24ID:JVy5eboE0
EVのシェア取れずとも
燃料電池はトヨタを取れ
下流に無駄な体力使うな

電池は貯めるだけ
電気起こせない
0339名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/07/10(月) 16:32:23.50ID:JVy5eboE0
電気起こせれば
電池は汎用品でいい
0342名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/10(月) 16:36:45.24ID:+G4Hs/wn0
>>340
捨ててる電力は計算に含めないの?
0345名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/07/10(月) 16:40:22.19ID:JVy5eboE0
>>341
西部警察はしょっちゅう爆発してるw
0347名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/07/10(月) 16:47:08.20ID:frF/9DnS0
電池より水素のほうが環境に優しいから日本勢は水素押しなんだよ
水素自動車だと排気ガスが水と酸素。しかも従来の二酸化炭素を廃棄する車を置き換えるわけだから、一種の光合成をしてるのと同じで環境にプラスになる。
電池の場合は充電のために大量の電気が必要。それを発電するために大量の二酸化炭素が出る。
水素自動車叩いてトヨタがーとかゆってる奴らは日本の足引っ張りたいパヨクにしか思えん
0349名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/10(月) 16:49:00.31ID:1mutKhpX0?PLT(12522)

トヨタが水素やってんのは電気自動車で勝てないからだよ。環境にいいとか大嘘もいいところ
0350名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/10(月) 16:49:19.90ID:uyP5768R0
そういや充電プラグの規格って決まったん?
0351名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/07/10(月) 16:49:23.75ID:gO/Jfzsw0
電気も水素もまだまだ実用化には程遠いレベルじゃん。現状は、バカが使えるって強弁しているだけでしかないよ?

電子書籍元年のフレーズと同じで、一部の無能が不当な過剰評価で持ち上げているだけ。
0353名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/10(月) 16:49:48.19ID:+G4Hs/wn0
>>349
いや 水素も電気自動車なんですが
0354名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/10(月) 16:50:07.93ID:Fbi/9kBZ0
>>16
オレも
なんだこりゃ..おかしいだろ,,
と思ってソースみたらアサヒだった
0356名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/07/10(月) 16:50:57.04ID:JVy5eboE0
>>355
NASAじゃね?
0358名無しさん@涙目です。(秋田県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/10(月) 16:53:05.22ID:xJLqHfDE0
>>355
車はマツダじゃね?
0360名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/07/10(月) 16:55:49.16ID:JVy5eboE0
スレチだが

JRのリニアカーの車内電源は何?
外部との接点ないでしょ
0361名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/10(月) 16:55:52.83ID:fuftdy9q0
トヨタ、お前もか!
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