トヨタ社長、経営苦難で株主総会で泣く [無断転載禁止]©2ch.net
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将来を不安視する質問が出された。世界最強の自動車メーカーとして
盤石の地位を築いてきたトヨタであってもその状況はかなり心配だということだろう。
「東洋経済」によれば、総会最後の豊田章男社長の締めの言葉は、
「株主からの応援にも近い質問にこみあげるものがあったのか、涙ぐみながらの挨拶となった」そうである。
これは、いかにトヨタが苦境に立たされているかを物語る。トヨタは、従来、
将来のエコカーは水素を使う燃料電池車だと断定して、その開発に集中して来た。しかし、現実には、
電気自動車シフトが世界の流れとなり、昨年秋に、やむなく、EV開発に舵を切った。
その時も、世界トップメーカー、トヨタの意地なのか、EVも含めて何でもできる体制を整えるというような、負け惜しみの発表をしている。
■安倍総理と経産省が日本の針路を誤らせる
ところが、安倍総理と安倍政権を支えると言われる経産省は、今もなお、
護送船団方式で、全ての自動車メーカーの生き残りを図るため、エコカーと言えない普通のガソリン車にまで
助成措置を続けている。EV普及のための抜本的規制強化やエコカー減税見直しという話は全く聞かない。
https://dot.asahi.com/dot/2017070900023.html?page=6 >>225
じゃあ事故っても火も出ないし爆発もしない訳か
良いな >>222
世界の風潮は電気自動車にって流れだけど フェイントだぞ
電気自動車なんて一年でバッテリーが寿命だよ >>218
そこまでやらないとならんの大気汚染が深刻な中国やらインドぐらい
送電ロスとかバッテリーでのロス、バッテリーの重量増加とか燃費面では最悪の非エコ >>223
ヤマハってどーなの?
トヨタが逝ったら間違いなく道ずれ 燃料電池車は“愚か”な選択…米メディア批判 トヨタら3社の水素ステーション整備受け
http://newsphere.jp/business/20150213-2/
効率性を考えれば、水素は”信じられないくらい愚かな”燃料
『The Car Connection』は、トヨタとホンダは今後、電気自動車から水素燃料電池車へとシフトすると発表して、昨年のヘッドラインを飾り、
特にトヨタは電気自動車会社のテスラとの提携を終了するにいたった、と伝えている。
しかしながら、そのテスラのCEOイーロン・マスク氏は、水素燃料電池車に非常に批判的だ。同氏は、燃料電池車を「非常に愚か」と酷評している。マスク氏の主な主張は、
水素の取り扱いが非常に難しいのは言うまでもなく(水素は可燃性が高いため)、水素を調達する際に、水から電気分解して水素を取り出す場合は、電気効率として非常に悪いため、と独立系のメディアサイト『ThinkProgress』は報じる。
さらに、カリフォルニア大学の調査結果を引用して、1マイル辺りに必要な電気量では、バッテリー型の電気自動車が最も少なく、
燃料電池自動車ではその2倍以上も必要だと示している。地球温暖化の問題を考えれば、水素は「信じられないほど愚かな」車の燃料だと、『ThinkProgress』は締めくくっている。 >>230
事故った時の被害は大きいけど、頻度を考えるとガソリンよりも安全?だと思う
それに、ミライで採用されてるタンクの安全構造は、米国基準より遙かに高い
それでもまだ不安はある
本当はタンクを球にできれば良いんだけどね
飛行機事故と自動車事故の違いのような感覚かな
1回が恐いんだよ
そうみると、電気自動車の方がやっぱり安全かな
技術屋の意見としてはね >>237
そりゃ銭集めマスクマンからすればシナジー効果出る新しいインフラなんか出来ないからなw >>236
ここの人曰く下請けはボーナスも貰えてないようだから吹けば飛ぶくらい弱ってるんじゃね
俺個人的にはヤマハは将来も当面は安泰だとは思ってるけど 水素ステーションはまさにガラパゴス
日本人は無理やり使わされることになる
そして世界標準から取り残される
ガラパゴス携帯電話の末路だね
いよいよトヨタ一強自動車業界も戦国時代に突入しそうだ トヨタ「世間ではFCVと心中しるのかとか
なんやかんや言われてるけどどっちも作ってるし研究してるよ?ww」 >>237
まず水素の特性を理解してない
あと電気と水素を作るための一次エネルギーの量で比較してるのか不明
判断基準が適当だね EV対水素じゃなく水素もEVなんだから勝ち負けもないし切替もすぐできる
トヨタは当然2本立てだろ
トヨタ叩きたいだけのバカチョンw >>21
系(10系、20系など)と走行距離と治った経緯を詳しく 日本の自動車が全部電気自動車になったら発電所全然足らんのやろ? まず巷で話題になってるのか報道されてないのかどっちなんだw
デマをばら撒く仕事してるって暴露してるだけだな EVはバッテリー劣化の問題を解決しないとならんしFCVの方が現実的だと思うけどねぇ >>249
猛暑時の変電所を吹き飛ばしかねない太陽光発電で水素備蓄すればいいのに >>185
岩谷の利権のために自動車までオワコンとかやめてくれよ >>245
水素で発電するか電池かの違いだけだもんな >>247
10系はエラーでるとすぐ走行継続できなくなるシステムやったけど、20系からはエラー出ても走行可能になったよな、あれどーいうことか知りたい
俺はもう死んでもハイブリッド買わないけど >>180
今のも80点じゃねーの?
他は80点以下かもしれんが面白さがあったりする。
トヨタ車に面白さとか感じないやん?
「トヨタと言えばこれ」みたいなのも思い浮かばないし。
商売としては正解なやり方なんだろうけどさ 自称自由貿易主義国の米中が各々勝手に且つ暗黙の予定調和で技術的には一番簡易な充電池EVを規制で優遇して日本勢を焦らせ日本の電機メーカーが持ってる充電池技術も絞り出させようとしてるだけw
トヨタは日本を水素燃料電池車島にしてEVはワザと先端を行かずに輸出攻勢だけ一方的に駆ければ好いんだよ
それどころか折角道路が凍結しないテキサスに北米本社造ったんだからNASAの拠点の御膝元で重点的にMIRAI売り捲れば顔色変わるのはタカリどもの方だぞwww EVが主流になったとして世界的に電力需要を満たせるのか?
再生可能エネルギーの普及が進んでも賄えるのかね カローラやヴィッツまでスピンドルグリルにしたのは気◯い沙汰としか思えん。 BMWのe330iってどうなの?
あれ電気兼ハイオクだよな >>259
当時の車はどこか一点の売りがあれば良かった それ以外はカスでも
エンジンだけ100点 内装その他は40点 みたいに
カローラは何かを特化させるんじゃなく全体の質を上げた
面白さって吊り橋効果みたいなハラハラ感とか?俺は要らないな >>115
水素のヤツは技術提供だかしてるんじゃないんだっけ?
まぁ全部は見せないだろうけど そんな蓄電量の多く高出力のバッテリーなんて出てこないと判断したんだろ。
正しい判断だと思うがなぁ…
航続距離少なくても電動で行くのかね? トヨタごときをトップメーカーなんて思ったこと1度もないんだが? MIRAIをいきなり北米全体売らなくても好い
ヒューストンやケープカナベラルで売れば好いんだよ
ちゃんとメディアに目立つのを忘れずにw >>266
セルフ開示してるけど
他の業者が作れないってだけじゃね?
中国や韓国はよく兵器の設計図盗むけど再現しきれてないのと同じで 大手自動車業界は次世代エネルギー開発に向けて産業をシフトすべき。
もう車なんか売れないよ 世界競争に負け 結局1〜2社になるだろうよ。 >>265
iPhoneの部品委託されてる所の実情知ったらなんて思うんだろう
工場建てたら切られたとか >>267
バッテリー自体の容量小さくして交差点ごとに非接触型の充電器設置するとかのアイデアもあるけどね
上手く行くかは知らんけど 何で税金払わない企業に税金使って優遇策せにゃならのんですかね >>274
情報古いなw インターネット出来ないiPhoneなの? 社員は、俺は絶対電気だって言ったじゃん
って今社内で話してるだろうな >>245
欧米はその通り
EVも水素も同じ電気とモーターを使う
だから欧米が開発してる燃料電池車はプラグインハイブリッド
水素でも、電気チャージでも走れる
これが自然な考えなんだが、トヨタはプラグインを嫌がった
理由はスタンド問題
スタンド以外で補給されたらスタンドが潰れちゃうのよ
本来なら、トヨタこそがプラグインでも先駆者になれたのに
”欧米がプラグインなのはHV技術が未熟だから”という理由を隠れ蓑にしてスタンド業界に配慮した
日本の優秀なHVのせいで、スタンド業界がどれだけ減収したか・・・
EVのゴールは道路からの非接触充電が主流になり、スタンドはほぼ消滅
水素のゴールは現状程度のスタンド存続
ゴールにたどり着くまでの期間は長いだろうけど、
自分達が必要無くなる未来は潰すのがセオリー >>267 結局の処では欧中はEVに関してはガススタンドならぬ電池スタンドで規格化された棒状や板状の充電池ユニットを車の床下(センタートンネルとか)に抜き差しする道を選ぶと思うよ
北米市場の半分は実際にFCVが走ってる処を見せれば絶対に転ぶw ホリエモン水素自動車で延命するトヨタ、心中する政府を批判
http://weblog.horiemon.com/100blog/33087/
水素は貯蔵性に優れるが可搬性は悪い。製造コストも高い。自動車メーカーとしてガソリンエンジンに代わる参入障壁を作るためにFCVにいこうとしている
トヨタと心中するのは得策ではない。自動車はローコストで作れるようになるEVが世界の趨勢。むしろトヨタは燃料電池の技術をキーデバイスとして供給するメーカーになればよいのにと思う。MIRAIに搭載されてる燃料電池のコスパは凄い。 省エネガソリンエンジンだけ開発してればいいんじゃないかな
問題はシェアの拡大で、開発そのものではないと思う
電気自動車が普及した時代が来た時に、やはりガソリンエンジンがいいと気が付くと思う
世界戦略車の価格を下げることが、販売シェアの拡大に繋がるハズ テスラのやつも問題ありまくりでしょ、車重が馬鹿重い、リチウム電池の自然放電問題、バッテリー上がるとバッテリー壊れて32000ドルの修理費とか
夜間充電するなら200W40Aいるから家のブレーカー落ちる
リーフなんかはバッテリーの劣化で中古価格暴落 低公害のシティーコミューターとしては使えるけどそれだとガソリン車を完全に置き換える物にはなり得ない
高速とか田舎とかは走れないから メキシコ沿岸には油井や製油所がごまんと在るし最近はシェールガス精製所も在る
その辺から水素をたんまり買って遣って
サンベルト=エアロスペースとか何かハイテク=水素=FCV
のイメージを造り上げればFCVに転ばない若者の方が少数だろw だから、何年も前から言ってんだろ?
傷付けられたり盗難されないシステム作れよ
信号無視のDQNや元左翼の爺なんかにぶつけられない車を作れってよ
バックモニターとかアイサイトのモノマネとか要らねーだろ アメリカで1200億円も無理くりパクられれば経営も大変になるよ 交通事故で毎年何万人の命奪ってるトヨタ
泣いてるのはトヨタに殺された人生破壊された遺族だろ 新技術の開発費と工賃のおかげで価格が上がるんだよね
ガソリンエンジンで燃費がよく、適当に丈夫だったらいいじゃないの
多分これから円高になるし、高級なラインはアメリカで作るとかでいいね 水素とか言い出した時は絶対無いとおもったけど俺の方が先見の明があったんだな 長い目でみたら車会社って総倒れになりそうだな
自動運転になったら燃料がなんだろうがどうでもいいだろ 北米で打つMIRAIのCMにDragonXの映像も使って遣れw 織機から自動車へ移行したように、また次の時代の技術へ鞍替えしていかないとな >>294
朝日の記事なんて真に受けるなよ
以前は欧州のクリーンディーゼル()持ち上げて日本は遅れてると言ってた連中だぜ ジャップランドは中国の省になるかアメリカの州になるかどっちかしか道がない >>302
これなんだよな。ジャパン人(俺も含む)は勤勉さをこれ以上失わない方がいい。真面目かつ従順でさえあれば絶滅は避けられる。 燃料電池が良いか悪いかではなくて
国際企業として海外展開できるかどうかが
重要なの
別の例を挙げれば新幹線の輸出もそう
新幹線方式ばかな確かに優れてるが
列車密度があまりなく騒音振動知った
こっちゃないところだとむしろ
過剰投資で導入の妨げになる
まあ鉄道は国内限定でやれるが
自動車はそうはいかない 欧州のガソリン自動車マニア大丈夫か?
日本よりモータースポーツ好きなのにそう簡単に舵きれるんかね >>261
ヨーロッパでは原発50個は作らないと電力が足りないと言われてる
欧州、電気自動車増で大気汚染の恐れ
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO07683040X20C16A9000000/
電気自動車(EV)のブームによって、欧州は、英国で計画されているヒンクリー・ポイント原子力発電所と同規模の発電所を
50カ所近く建設することを検討せざるを得ない――。欧州連合(EU)の専門家らがこう警告した。 トヨタはミライを官公庁に高額でリースしてたよな
官公庁はFCV普及の一環としてミライのリース契約して、高額なリース料をトヨタに払ったんだろ
FCV普及頓挫したなら、全て無駄、税金の無駄遣いだろ 嫌儲のチョンモメンはアホだから水素を燃やして走らせる物だと勘違いしてる節があるよな。実際にはFCVはEVの一種だし >>312
まぁガソリンの代わりが水素になるだけだしね 燃料電池は高度過ぎて無理
トヨタは特許全部無償提供したけど
やっぱり無理
他社では作れない >>302
巣から出てくんじゃねえよ在日チョンモウゴキブリ >>298
中国すげーw
北京汽車が生産するEV「EV200」を所有するある女性オーナーは、冬期にヒーターを使用すると、航続距離が極端に落ちると語る。
メーカーが公式発表する航続距離は、時速60キロ走行の場合で245キロ。しかしヒーターを入れた状態で走行すると、10キロも走らないうちに電池が切れるという。
http://s.newsclip.be/article/2016/02/09/28295.html 安倍ちゃん+ネトウヨ「これからはガソリン車と水素自動車の時代ニダ!EVは失敗するニダ!」
アメリカ+ヨーロッパ「は?wwwwwww」
↑どっちが正解なの?(´・ω・`) >>317
チョンモメンの自演「これからはガソリン車と水素自動車の時代ニダ!EVは失敗するニダ!」
チョンモメンの自演「は?wwwwwww」
↑正解 >>308
もともとスリーマイル以降凍結されてきた原発建設を復活させて
その電力でEVを普及させるって計画だったのに
建設が再凍結されたのに電源の目処もつけないままEVの開発だけやってる状態 アメリカは長寿命バッテリーの目処が付いてんのかなあ 博打かもしれんが 出る釘は打たれる
世の中上手くいかんね
数歩じゃダメ
半歩じゃないと妬まれる でも国策企業だから何があっても大丈夫だよね
売れなくなればルールを変えちゃうんだから
水素ステーション 1ヶ所5億円の建設費、年間4000万円の運用コスト
EVステーション 急速充電ができるタイプでも、1ヶ所500万〜1000万円
EVステーションの数 日本に2万
水素ステーション 80 2万の水素ステーションの建設費用10兆円オーバー、年間維持費2兆円オーバー
誰が運用すんの?税金突っ込んだら国がなくなるわ >>323
EVステーションって二万箇所もあるのか
いくら税金入ってるんだろう 半額くらい税金から助成金あるんだってよ >>319
クリーンディーゼルの捏造の時と同じで「その時」にならないと動かないだろうな欧州は
大気より綺麗なはずのクリーンディーゼルで欧州の森林地帯が酸性雨で破壊され尽くされた時のように >>323
俺は水素で行くべき思う
EVで稼げる余地と発展は小さい
水素その応用範囲は無限大 >>323
水素ステーション整備で燃料電池車拡大へ 2017/05/21
https://www.asset-alive.net/article.php?mode=show&seq=8007
トヨタ自動車やJXTGホールディングスは、2018年から10年で次世代エコカーの燃料電池車に燃料を供給する「水素ステーション」を新たに整備する。
年内にも「水素ステーション」事業で新会社を設立し、燃料電池車の普及拡大につなげる。
新会社にはトヨタとJXTGのほか、東京ガス、出光興産、岩谷産業、ホンダなどが出資する方向で、資本金は数百億円規模となる見通し。
新会社の拠点整備が進めば、全国のステーション数は現在の4倍強の400カ所に拡大する計画で、1カ所あたり4億〜6億円とガソリンスタンドの2倍以上する建設費用も下がるとみられる。
JXTGや岩谷産業は既存のステーションを新会社に移管し、事業を集約することで設備投資や施設の運営を効率化を図る。
政府は30年までに全国で900カ所の水素ステーションを整備し、80万台の燃料電池車を普及させることを目指しており、普及拡大に向けて新会社を後押しする方針。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています