茂木健一郎 ｢藤井四段は本当に凄い。もし勝率が1/2と仮定すると、29連勝する確率は1/536870912だ｣←え©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
茂木健一郎 @kenichiromogi
藤井四段、ほんとうに凄い。。。もし、勝率が1/2と仮定すると、２９連勝する確率は、なんと、536870912 分の一という計算に。。。。宇宙的天才！
藤井四段は一般の人より９倍速／茂木健一郎氏が分析
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1844039.html
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured >>595
まーた文系か
文系はもう少し数学の勉強しろよw >>576
実力拮抗って前提なのか。
いずれにしろ、将棋人口は2015年までは700〜800万人で推移していたので、神谷8段から30年で29連勝の発現があってもおかしくはないかも。
まぁ俺自身統計は得意じゃないんで、間違ってるかも。 >>601
これが釣りだと思う人って相当な馬鹿だぞ 茂木の理屈につきあって考えると、
もし藤井四段が99.9％勝てる実力を持っているとしたら、
29連勝する確率は約97％という計算になるから、
藤井四段は大したことない凡才ということになっちゃうよｗ 確定申告の度に脱税して29年間バレなかったのと同じ確率 将棋の平均勝率は1/2やし、
平均的棋士が29連勝する確率は、536870912分の一という計算になる。
さらに将棋は運ゲーではないという条件を加えれば、
藤井四段は平均的棋士と比べて明らかに並はずれた宇宙的天才だということになる
言いたいんやろ。
別に叩くほどでもないな。 >>605
他の棋士に99.99%勝てたら化け物だろ… >>605
数学的には正しいんだけどね
君、数学苦手だろ >>583
茂木の言葉の表現はわかってるよ。
実際のところ統計的アプローチで、今回の29連勝はどう評価できそうなのかてのが知りたかっただけ。
まぁスレチですね、すまん。 勝率1/2ってのはそんなにおかしい値じゃないだろ
2人で対戦するゲームなのだから、プロ同士の対戦だったら大体勝率1/2に近くなる >>612
そうだな
茂木の意見に納得→確率論を理解している
茂木の意見を批判→確率論を理解していない
って踏み絵になってる
批判してる連中は総じて数学から逃げた文系 もじゃもじゃの日本語が足りてないってのもあるけどな >>589
アンチトランプで、ラジオでとうとうと、
いい気分で大統領選の状況分析した後に、
「まぁなんだかんだ最後に勝つのはヒラリーだけどね」
とか余裕ぶっこいてたパックンでも会員のあれか、、、 >>616
確率論的には正しくても、それって実力が正しく評価されてない現状が浮き彫りにされてるだけじゃね？ そういや今日の林の番組で「天才」やら「脳」やらの話やってたけど
こいつ呼んでもらえなかったなｗ
出てきたら即チャンネル変えるんだが、でなかったから最後まで見たわｗ ここで書かれてることは単なる確率の問題だけであって
将棋も藤井も関係ないということ
そこが見る者をイラッとさせてるわけだ >>617
いつもだよねあのモジャモジャ
コイントスに例えると、って一言、
ちょっと言っておけばいいだけなのに >>621
NHKのシャーロックホームズがらみの番組を楽しく見てたら、コナンくんの作者のインタビューの後が何故かこいつで、すぐにチャンネル変えたわw 茂木は公理的確率論も数理統計学も
全く知らなそうだな >>616
普通、どう言った確率の計算するかってところが重要だろ。
1／2は単純過ぎる。だけど1/2で考えると八百長の確率が高いと思う。 天文学的数字を出せばすごいと表現できるという
アホなレトリック >>599
> １．レーディングが正確であれば、勝率は五割である
> ２．ただし、レーディングが正確とは限らない
>
> としたら、「何も言っていない」と同じだと思うけど
２．ただし、レーディングが正確とは限らないが、極端な例外を除いて大体正確であろう
という話だよ。もとから厳密な話じゃないが、ある程度の定量化はできるし、雰囲気を掴むのには
十分妥当だと思うよ。
>>620
肩書と実力が対応するまでは時間がかかるってこと。ネット将棋でも、有段者も最初低級
から始まるから、低級級が６段をボコボコにしたりすることがある。 それは確率であって、強さが考慮されてない。
レベル99の勇者がスライム相手に29連勝でも
その確率なのか…だ。 茂木はモンテイ・ホール問題で
確率は変わらないとか言いそう そのコイントスに例える話が必要ないから
叩かれてるんだけどねｗ さすがに言葉狩りがすぎるだろ
茂木はちゃんと「１/2と仮定すると」と断っている
ありえない数字が出たんだから実際の勝率はもっと上とわかってて言ってるだろ
てか、最尤法使ったら勝率は１になってつまらん結果になるだけだし 極端なこと書けば、プロが素人と対局しても
素人が勝つことは何万局打ったところでありえない。
つまり1/2ではない。
この例えだと、運で勝ったと言ってるようなもの。
でも、決して 1/2 ではない。 お前らには難しいが、いわゆる確率の
先験的アプローチ vs 経験的アプローチ
の考え方の違いだな
サイコロの確率を1/6と決めつけるか
何回も振ってサイコロの確率を決めるか こいつの言ってることが正しいとすると、藤井四段は何の天才なんだ？
意味わからん。 >>631
> ２．ただし、レーディングが正確とは限らないが、極端な例外を除いて大体正確であろう
>
> という話だよ。もとから厳密な話じゃないが、ある程度の定量化はできるし、雰囲気を掴むのには
> 十分妥当だと思うよ。
言いたいことは分かっているつもりだが、変だと思う
「極端な例外」が起こる確率と、「29全勝する確率」はまた別の話である訳だし ガイジばっかりだな
実際29連勝達成できてることから、相手とは比較にならないぐらい強いってことが言いたいんだろ ガイジばっかりだな
実際29連勝達成できてることから、相手とは比較にならないぐらい強いってことが言いたいんだろ 頭良さそう感出しときたいなら勝率9割で計算しといたほうがマシだった
あとこの話に関しては、こいつが元々糞過ぎるから批判受けてるのもある 茂木が嫌われるところは論理を極端に自分の都合のいいように利用するところ 確率が1/2に落ち着く所まで昇段して行くのに何年掛かるんだろうな？
それまではほぼ全勝しまくるんだろうな。 29連勝する、もしくはしない、確率はどっちも１/２や >>607
宇宙的天才なら20までに数学や物理学で
新しい公理を宇宙人から教えてもらって
発見してるだろう。
将棋だけなら八百長臭いな。 >>649
羽生さんで通算勝率７割くらいだっけ。通算で1/2まで落ちることは最後までないと思うよ。 >>654
そっか、最上段より上は無いんだもんな。 勝率1/2とかありえない過程持ち出して何がしたいんだこいつ こんなやつにコメントして欲しくない
藤井の格が下がる
擦り寄ってんじゃねぇよ 別に間違ったこといってないだろ。
平均的なプロ公式戦出場棋士（プロ公式戦勝率1/2）が
プロ公式戦で29連勝する確率を算出すると536870912分の一という天文学的数値となり
将棋は運ゲーではないということは自明であるので省略、
よって藤井四段は平均的なプロ公式戦出場棋士と比べて群を抜いた宇宙的天才と言いたいんだろ。 >>662
これはあるな、神谷八段の言ってる甘い言葉で寄ってくる大人の典型例としか見えん >>665
藤井の方が頭いいから
すりよってきても相手にしないんじゃないかな >>660
それだけ異常だって事だろ。
必然的に勝っているって事。
その必然性から先は宇宙的
な訳だ。
自然に形成されたものだとは思えない。
対戦相手が八百ったかも知れんし、催眠状態で無線通信的に外部操作で誘導されて勝ってるのかも知れないし宇宙的。 >>668
イヤ、脳みそに電極を刺さずに
減衰しない電力を輸送したり読み出したり。
コンピュータで計算した結果を出力してるとか、脳関係の人だから疑ったんじゃ無いの？ >>667
5億分の1なら全然宇宙的でもないんだけどね
EUに一人居るレベル 茂木さんが宇宙的とおっしゃるからには宇宙的なんだよ >>668
なんかあの中学生見てたら催眠状態
みたいな顔してるやん。
脳の電気的ハッキング状態があんな感じじゃ無いの?
本人は寝てていない。別の何かが入り込んでいるようなイメージ。 >>667-668
だとしたら確率計算も意味があるかもしれんなあ。
「実力から言って536870912分の1の確率しかないのにおかしいだろ」と言いたいのだとしたら。
もちろん、このエセ科学者にその自覚はないだろうけどｗ >>664
棋力なんて関係ねー と言ってる様なもの 本当に学者かどうか疑う人の割合は1/2以上だろうな お前らよくこんなことで盛り上がれるなｗ
別に間違ったことなどいってないし、間違っていたとしても別にどうでもいい話 いくら茂木が無能とは言え脳科学者ならば
連勝の勢いやプレッシャーによる心理面の
プラスマイナスを加味すべきじゃないかな。 >>459
普通の人間なら「勝つか負けるかで勝率2分の1とかバカじゃねーの？小学校低学年でもこんな事考えねーわ」となる >>687
＞もし、勝率が1/2と仮定すると
これは「勝ち負けは1/2です」とは言ってないだろ 茂木みたいに露骨な馬鹿をなんでマスコミは持ち上げてるんだ？
この手の胡散臭い連中はどういう経緯で表に出てくるのか謎すぎる >>684
自称科学者（）のバカを煽るの楽しいです＾＾
っていうかWiki見たけどこいつ酷いな
「仮面ライダーやウルトラマンみたいな仮面ヒーローが生まれたのは、日本人が自分達をヒーローだと思えなくなったから」だってよ
じゃあスパイダーマンやバットマンが生まれたアメリカもそうなのか？って言われたらどう返してくれるんだろうな？
やっぱあのチンゲヘアー頭悪いわ >>691
その仮定がおかしいって散々言われてるのにまだそれ言うの？
モジャ木レベルの頭だな こいつほんま馬鹿
勝つか負けるの他に引き分けもあるんだから3分の1、それの29乗 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
