交差点左折で車の「左幅寄せ」に賛否 「怖い」「教習所で教わった」←バイク・チャリがウザイからやれ [無断転載禁止]©2ch.net
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ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。
この男性は、2017年6月中旬のツイートで幅寄せを指摘した。投稿された写真を見ると、ワゴン車が横断歩道のある交差点で
路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。
■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ
横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも路肩からは狭くて出られない状況だ。
このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。
ツイッター上では、「ものすごいわかる!! 」「幅寄せは接触の可能性高まるだけ」と、自転車利用者らからは男性に共感の声が集まった。
一方、「信号の度に抜き返さないといけないから寄せられる」「怖いから自衛することくらいあるよ...」「どうせ車の方が早いので後ろで
待てばいいじゃないですか」といった指摘もあり、論議になっている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000008-jct-soci
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg57Zhzw.k2LtOcnsF0lRDCA---x900-y675-q90-exp3h-pril/amd/20170616-00000008-jct-000-2-view.jpg >>66
性能の問題だけじゃなくてまずなにより安全の問題なんだよなあ。 >>72
軽自動車に限らないだろ
DQNがトラックのうんちゃんのマネして俺ベテラン！みたいなアフォでしょ 左折のウィンカー出してんのに突っ込んでくる
バイクやスクーターはそんなに死にたいのかな？と思う バイクはよっぽど変なすり抜け方するんでもなければ別にいい
車より速いんだから 幅寄せ以前に普通右折レーンのしわ寄せで交差点に近づくと路肩の白線がだんだん溝に近づき
しまいには路肩がなくなるようになってる道路が多いと思ったけど違うのか？ 自転車やバイク乗りはガキと一緒
車(親)に守られてるのも気付かずに文句言ってる >>78
それ間違いな
アメリカでのキープライトが日本に入ってきて
何故か意味が変わった
車線の真ん中を走るのが正解 >>82
車に乗ったことがあれば、それがどれだけ危険か理解できるんだけどな
逆にチャリに普段から乗ってれば、あいつらならどう動いてくるかも想像できる 道路行政の不作為だわな
自転車交通に関して甚だ未整備 自転車や原付きは遅いんだから後ろで待ってろ。
速く走れるバイクだけは前に出る事を許す。 チャリも切符制度作ってバンバン取り締まれ
ポリスメンも今よりは喜んで取り締まるやろ >>91
そうだな〜、自転車大好き谷垣に期待してたけどほぼなんもしてくれんかった。 そもそも左から抜こうとしてるバイクが頭おかしいだろ。
左折する時は左に寄せるよ、当たり前だろ。
その方が直進車の妨げになりにくいし、バイクや自転車の巻き込み防止にもなる。 左側に寄せて(閉めて)バイク入れさせるなって教わったぞ。 自転車乗ってるヤツは色々と屁理屈こねてるけどさ
要するに左折車を待ちたくないんだろ？
先に左折車よりも前に行っておいて、信号が変わったと同時にスタートしたいだけだろ？
そんなのただのワガママでしかなくて、左折車の横をすり抜けていくのは自転車の権利でも何でもないぞ
原付きにも同じことがいえるけど >>88
んなこと当たり前すぎて話にならんわ
そもそも間違いだという根拠もなければ間違いだったとして話がお前の思った方向に向かうわけでもない
ただ
>>76
それは本当にある
あいつらからは免許剥奪しろ
割れ窓理論で「歩行者が歩く前に発信すれば間に合う」とかも完全に免許センターの落ち度だ
キチガイに刃物を持たせるな 追い越しと追い抜きの違いもわかってない阿呆ばっか。
自転車が左からすり抜けるのは「追い抜き」だから道交法に抵触しない。
左折したいなら事前に左に寄せとけよ。巻き込み防止のためルールだろ。 すり抜けしないで車の後ろで待ってると怒鳴られるよな
ロード乗り怖い 自動車運転しなきゃ運転者の気持ちも分からない。
俺も運転始めてから歩行者信号が青でも横断歩道を速足で渡るようになった >>100
ソースでは直進車が左に寄せて止めてくるって話だけどな バイクや自転車は車が避けてくれると思うな
距離を開けろ >>99
昔車校で習った通りに左に寄せてカッコつけて曲がったら支柱でドアを壊したでござる
それ依頼ずっとアウトインアウトで曲がってますが、何か？ｗ そんなに前出たければ降りて歩道押せばすむ
だいたい交差点着く前に寄せてきた車の前出れてないんだから後ろで待っても変わりねーだろ >>103
信号のない横断歩道の前後5mは追い越しも追い抜きも禁止なはずだけど軽車両は良いんだっけ？ 自転車と自動車併用してるが
殺そうと思えば簡単に殺せるのに自転車乗りが車に噛み付ける神経がわからん >>103
バカはお前
割り込みだよ
道交法第32条 >>111
それはお前が外輪差を考えないアフォだからだろ >>104
すり抜けせずに車列に混ざって止まってる自転車を他のロード乗りが怒鳴り付ける、って言いたいのか？
そんなことまずないだろ 巻き込まれようとするチャリやバイクってやっぱ金目的なん？
じゃなきゃあんな勢いよく突っ込んでこないよね(´・ω・`) 車に対抗しようと中途半端にスピードを上げる自転車もいい加減にしろと思う。
どんなに頑張った所で自動車には勝てないし、追い抜きにくくなるんだよ。 歩行者・バイク・自動車と色々あるけど自転車は最悪
歩行者・自動車は法規がハッキリしてるけど自転車の法規と性能が曖昧すぎるんだよ原付の法定速度より早く走るわりに保安機器も装備しない
そしてある時は歩行者ある時は車両として歩道から車道と自分の都合いいように振る舞うこれが問題 >>103
何一人で的外れなレスしてんだ？
誰と戦ってんのオマエ 我が物顔で公道を私物化するチャリカス 左折時に左に寄るのは基本中の基本なんだよ 邪魔で危険だから山奥で走れ 公道走るなクズ 自爆したいなら一人でやれ 車に迷惑掛けるな >>103
それは解釈の間違いだな。
議論したいなら道交法から持ち出せよ。 >>113
左側からなので追い抜きにも追い越しにも該当しないので極めてクロのグレー
なので割り込みなんじゃねえかな？ 左折する時は巻き込み防止で左に寄せるのは当たり前だろ
チャリを守ってんだよ 免許取り立ての頃、親父の車に同乗した時に寄せないから
「キープレフトちゃうん？」て聞いたら
無理にすり抜けようとする奴もいるから
行かしたったらええねん
って言ってたわ 運転してると原付とかチャリ怖いよな
特に爺婆
だから抜かしたら即幅寄せして抜けないようにしてる >>118
ブレーキングドリフトをしようとしての失敗だから違うよｗ むしろ左寄せしてなくていきなり左折してくる方が怖いだろ >>132
キープレフトってそういう意味じゃないよ >>4
だよな！
すり抜けるや、横並びさせたくない目的も兼ねてるのに、無理やり横並びしたがる意味がわからない。 >>108
ソースよく読んで無かった、指摘ありがとう
直進時の左寄せはちょっと難しいな
ただ、直進時に左寄せすることがルール違反ともマナー違反とも思わないな。自衛だね あと左側を逆送してくるチャリカスとくに若い女に多いのなんとかしてくれ
パッシングしたりクラクションならしても自分は何も悪くないみたいに睨むアフォ多すぎ 実際左端なんか走ってたら
パンクリスク高くなるからやらない 田舎に住んだら左に寄せる車少ないっていうか殆ど右に振って左折してくのでビビる
バイクやチャリ少ないからやろなあ 入られないようにワザと寄せてんだから
少し待っとけって話 >>129
ありがとう、ずっと気になってたんだ
側からチャリ見てて一番危ないのアレだからさ
歩行者とぶつかりそうなの何度か見たよ 専用道が出来ても結局出会い頭だから事故は減らないって話を
昔からある自転車団体が言ってた
ブームの人だけなんだろうかね >>129
その「極めて黒の」ってところがつまり「殆ど致命傷だけど今回は紙一重で避けたからセーフ」みたいな話よ 自転車、歩行者、荷車などは日本国憲法で往来の自由が認められており
何者も侵害してはならない
自動車などの動力付き車両は原則的に日本国の道路を走ることは禁止されており
条件付きで一時的な許可での通行が認められているが往来の自由を妨げてはならない
早い話自動車は他の通行者の邪魔をしたら憲法侵害で逮捕ってこと むしろ右に振ってから左折するやつ多くて怖い特に軽、しかも曲がると同時にウインカー 無灯火信号無視は未だに多いしブームってゴミばっかり大量に生むね >>111
それは運転が下手なただのカッコ悪いやつだろｗ
普通車に限った話をするけど、前輪より前に支柱がある時にハンドル切ってるからぶつかるんだよ。
ハンドルを切った時に前輪後輪がどのルートを移動するのか考えて曲がらなきゃ。 >>148
まさにその通りなんだけどな
法律っていうのはこんなもの
でも普通に割り込みで罰せられる >>149
往来の自由ってのは「ルールを守らなくても良い」ってのとは又別だと思うけどな >>149
世の中のあらゆる団体やキチガイに言えることだけど、権利だけを主張しだしたら終わり
まずは義務を果たさないと
国で決められている「交通ルール」だけでなく「交通マナー」もあるんだよ？
自転車が信号待ちの車を左から抜くことは権利じゃないよ
普通に自動車と同じように信号待ちするのが義務なんじゃないのかな？ 俺バイクも車もロードも乗るんだけどさ
車の方が早い時と、バイクの方が早い時とあるわけよ
早い方を先に行かせた方がいいと思う
ロードは抜かれる前提で走らないと危ないと思うよ
道路は公共と言えども、ロードの練習場じゃないんだぞ 単車よりロードチャリがあぶねえ
指示機やバックミラーすらないのになあ
チャリは20km/hくらいに速度規制してほしい >>149
同じIDwでアホな事言うな(兵庫と茸の違いがあるが)
>>103,149
法律以前に自衛しろよ。そんなに死にたいのか？って話だろ >>113
信号機のない横断歩道は横断者がいたら停止しないとだめだから（軽車両も）、
追い越したり追い抜いたりしてる場合じゃないね。速度を落として左右確認しないと。
>>116
割り込みの意味を勉強してくれ
http://law.jablaw.org/Forum?no=295 巻き込みで自己ったら罰を受けるのは自動車運転手
すり抜けすれば携帯やシートと同じように罰則があるようにすればええねん 昔、チャリで脇道から道路横切ろうとしたおっちゃんと事故なった
おっちゃんには申し訳ないが、我が物顔で走るロード乗りはシネと思う >>21
オメーがトロいからだ
前に出られると悔しい病を治せや
悔し紛れに原付や250煽るんだろ？ワゴンRとかのくせによ 自転車が前走ってたら邪魔だから抜いて抜き返されてとかダルいしな 自転車乗りって法文も読めないのな
お互いのためでもあるのにの 前の車が左寄せたら
連携して右に寄せて
前の車とギリギリまで近寄せてる >>1の記事は、通常の直進時でも左に幅寄せしてる車がいるってことじゃないのか？
どうしてスレタイが左折時に限定されてるんだ？ >>149
共産党やシールズやしばき隊の思考回路がこれな
●ねばいいのに 後ろにロードいる時は左折するちょい前から左閉めながら走るよ
普通に突っ込んで来るから危なくて仕方ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
