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交差点左折で車の「左幅寄せ」に賛否 「怖い」「教習所で教わった」←バイク・チャリがウザイからやれ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@涙目です。(東日本)@無断転載は禁止 [US]
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NGNG?PLT(16930)

ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。

この男性は、2017年6月中旬のツイートで幅寄せを指摘した。投稿された写真を見ると、ワゴン車が横断歩道のある交差点で
路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。

■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ

横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも路肩からは狭くて出られない状況だ。

このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。

ツイッター上では、「ものすごいわかる!! 」「幅寄せは接触の可能性高まるだけ」と、自転車利用者らからは男性に共感の声が集まった。
一方、「信号の度に抜き返さないといけないから寄せられる」「怖いから自衛することくらいあるよ...」「どうせ車の方が早いので後ろで
待てばいいじゃないですか」といった指摘もあり、論議になっている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000008-jct-soci
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg57Zhzw.k2LtOcnsF0lRDCA---x900-y675-q90-exp3h-pril/amd/20170616-00000008-jct-000-2-view.jpg
0046名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VE]
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2017/06/17(土) 15:14:20.10ID:UrJOZsnq0
>>16
自動車目線が分からないからな
どうしても
しょうがないって言えばそれまでだけど
「明らかに自転車が虐げられている!」みたいのはちょっと困るな
0047名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 15:14:23.89ID:kqtvyOca0
アレやっぱり最近の教習所で教えてるのか
車乗りだけど気になるわ
右側に車体半分ズラして煽ってくるスポーツカー風な車も信号待ちでは左に寄せて停まるのなんでかなと思ってた
0048名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 15:14:31.44ID:MZ3V90mq0
いや、幅寄せしないとアイツら左折のウィンカー出してても左から割り込んでくるんだよ
オマエはブリンカー付けた競走馬かよってくらい前しか見てない
0049名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/17(土) 15:14:51.62ID:BRMBVPGb0
日本のチャリは無法地帯クラスだからな。
取り締まり強化も結局口だけだった。
0051名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/06/17(土) 15:16:12.20ID:NB3AqLej0
>>28
これいっつも頭よぎる…
だから早く抜きたい
0054名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/06/17(土) 15:16:34.38ID:zbaRtYCw0
右折のときに左に膨らんでくる軽をなんとかして
0056名無しさん@涙目です。(福岡県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/17(土) 15:17:02.98ID:xwJcA4iY0
>>51
車間を取れ。
0057名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [IQ]
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2017/06/17(土) 15:17:06.58ID:RjrtFigX0
>>14
これ
0059名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/17(土) 15:17:18.80ID:pvadACb/0
クルマの後ろで待てばええだけやろ
アホか
0060名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/17(土) 15:18:01.81ID:BRMBVPGb0
>>56
後ろ大渋滞だな。
0061名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/06/17(土) 15:18:14.83ID:hF14UtES0
幅に寄せてなくても前に車あったら後ろで待つわ
0062名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 15:18:20.40ID:dlMoBnzu0
ロード自転車ボケが悪い
0063名無しさん@涙目です。(栃木県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/17(土) 15:18:29.72ID:AtZlKWfr0
そもそも自転車やバイクを巻き込まないためにもできるだけ幅寄せしろと教わった覚えがあるんだが
0065名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/17(土) 15:18:36.02ID:Drua6pfE0
>>47
スポーツカーの場合車高低いから前方把握しにくくて
前方確認の為に前の車よりずらして走ることはある
0066名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/17(土) 15:18:40.05ID:9tx8GA/j0
バイカー「俺には割り込める性能があるんですけど!」
他全員「その資格はないんだよバカ」
バイカー「性能があるんですけどおおおおおお!!!!!」グモッチュイーン
0067名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [SE]
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2017/06/17(土) 15:18:40.86ID:eUX3DR8v0
車は道交法って言う大原則前提で運転してるから左から抜かれるとヒヤッとするんだよ
それを道交法無視のチャリンカスは分かってない
0068名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/17(土) 15:18:56.63ID:7TD2arpg0
教習所で言うキープレフトって
本当は間違いなんだよ
本来の意味は空いている道路では左側車線を走りなさいという意味で
左端を走れと言う意味ではない
0070名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/17(土) 15:19:19.48ID:YjZjnUGx0
レフトフック仕掛けてくるアホな車多いから、リア用ドラレコつけてる。
車カスは犯罪者予備軍だわ。
0071名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 15:19:31.10ID:aJb7ChK70
ロードバイク乗りって普通自動車免許もってないやつばっかなの?
0072名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [CL]
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2017/06/17(土) 15:19:33.42ID:+HpqNJL70
車の免許を持ってない自転車やバイク乗りの持つ感想だな
しかし軽自動車に限って右に膨らんでから左折する
0073名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/17(土) 15:19:33.75ID:8Pz6x2/F0
大昔車の免許とったときはこういうのなかったけど
歳とってバイクの中型とるときに先頭の車はは歩道に寄せるから
気をつけろいわれたわ
0074名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 15:20:08.24ID:ffX7Xje20
夜中に無灯火で国道を逆走するチャリカスは死ねばいいんだよ
0075名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 15:20:16.31ID:4V4gy4U60
>>22
・BBAに多い
・右左折時は内掛けハンドル
・ウィンカーより先にブレーキ
・ドアミラーが半分くらい自車を写している
・ルームミラーは自分を見る鏡だと思っている
・ルームミラーにいろいろぶら下がっている
・暗くなっても無灯火
・停止線の遥か手前で停車
・テールランプが切れている
0076名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/17(土) 15:20:23.63ID:7TD2arpg0
>>67
信号のない横断歩道で歩行者が渡ろうとしていても止まってくれる車はほとんどないけど
0077名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 15:21:00.07ID:aJb7ChK70
>>68
キープレフトと交差点で左折レーンで待つ場合の話をごっちゃにしてんじぇねぇよ
0078名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CZ]
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2017/06/17(土) 15:21:26.18ID:NSS/spjs0
やや左に寄って走行だろ?(セーフレフト?)
対向車もやればぶつかることもないし、
左からきたら右に逃げるスペース確保できるし、
すり抜け防止もできるから左に寄れって教習所で教わったけどな
0079名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/17(土) 15:21:39.60ID:BRMBVPGb0
>>66
性能の問題だけじゃなくてまずなにより安全の問題なんだよなあ。
0080名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/17(土) 15:21:40.15ID:ziz3uNXh0
議論もクソもあるかチャリカス氏ね
0081名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 15:21:49.28ID:aJb7ChK70
>>72
軽自動車に限らないだろ
DQNがトラックのうんちゃんのマネして俺ベテラン!みたいなアフォでしょ
0083名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 15:22:23.60ID:aJb7ChK70
>>73
こういうのなかったって?なにが?w
0084名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/17(土) 15:22:26.45ID:mH+vFVdN0
バイクはよっぽど変なすり抜け方するんでもなければ別にいい
車より速いんだから
0085名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/17(土) 15:22:32.41ID:FN610deR0
幅寄せ以前に普通右折レーンのしわ寄せで交差点に近づくと路肩の白線がだんだん溝に近づき
しまいには路肩がなくなるようになってる道路が多いと思ったけど違うのか?
0086名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/17(土) 15:23:03.29ID:UTGKxPxa0
自転車やバイク乗りはガキと一緒
車(親)に守られてるのも気付かずに文句言ってる
0087名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 15:23:31.84ID:zTdBULp70
バイクは許す
原付とロードは死ね
0088名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/17(土) 15:23:55.93ID:7TD2arpg0
>>78
それ間違いな
アメリカでのキープライトが日本に入ってきて
何故か意味が変わった
車線の真ん中を走るのが正解
0089名無しさん@涙目です。(石川県)@無断転載は禁止 [ヌコ]
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2017/06/17(土) 15:24:03.98ID:23evWw9c0
>>82
車に乗ったことがあれば、それがどれだけ危険か理解できるんだけどな
逆にチャリに普段から乗ってれば、あいつらならどう動いてくるかも想像できる
0090名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 15:24:36.14ID:aJb7ChK70
>>88
おまえもう書かなくていいからw
0093名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 15:26:18.82ID:ojW5XKYz0
自分が軽車両だと理解してないからな
0095名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/17(土) 15:26:29.84ID:ziz3uNXh0
チャリも切符制度作ってバンバン取り締まれ
ポリスメンも今よりは喜んで取り締まるやろ
0096名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/17(土) 15:26:34.92ID:BRMBVPGb0
>>91
そうだな〜、自転車大好き谷垣に期待してたけどほぼなんもしてくれんかった。
0097名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [ヌコ]
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2017/06/17(土) 15:26:37.04ID:4YaKoOvf0
そもそも左から抜こうとしてるバイクが頭おかしいだろ。
左折する時は左に寄せるよ、当たり前だろ。
その方が直進車の妨げになりにくいし、バイクや自転車の巻き込み防止にもなる。
0100名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/17(土) 15:27:30.51ID:JG731aQB0
自転車乗ってるヤツは色々と屁理屈こねてるけどさ
要するに左折車を待ちたくないんだろ?
先に左折車よりも前に行っておいて、信号が変わったと同時にスタートしたいだけだろ?

そんなのただのワガママでしかなくて、左折車の横をすり抜けていくのは自転車の権利でも何でもないぞ
原付きにも同じことがいえるけど
0102名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/17(土) 15:28:24.73ID:9tx8GA/j0
>>88
んなこと当たり前すぎて話にならんわ
そもそも間違いだという根拠もなければ間違いだったとして話がお前の思った方向に向かうわけでもない
ただ
>>76
それは本当にある

あいつらからは免許剥奪しろ
割れ窓理論で「歩行者が歩く前に発信すれば間に合う」とかも完全に免許センターの落ち度だ
キチガイに刃物を持たせるな
0103名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/17(土) 15:29:03.24ID:FFkFVaKa0
追い越しと追い抜きの違いもわかってない阿呆ばっか。
自転車が左からすり抜けるのは「追い抜き」だから道交法に抵触しない。
左折したいなら事前に左に寄せとけよ。巻き込み防止のためルールだろ。
0106名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 15:29:27.18ID:mx35zcLi0
甲州街道の千歳烏山のトコか?
0107名無しさん@涙目です。(宮城県)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/06/17(土) 15:29:30.79ID:UjXmtMzP0
自動車運転しなきゃ運転者の気持ちも分からない。
俺も運転始めてから歩行者信号が青でも横断歩道を速足で渡るようになった
0108名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/06/17(土) 15:30:09.83ID:zTghzQhB0
>>100
ソースでは直進車が左に寄せて止めてくるって話だけどな
0109名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/06/17(土) 15:30:12.89ID:m9MOpmAY0
バイクや自転車は車が避けてくれると思うな
距離を開けろ
0110名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 15:30:17.85ID:aJb7ChK70
>>105
そういのはひいていいよw
0111名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/17(土) 15:30:34.85ID:FN610deR0
>>99
昔車校で習った通りに左に寄せてカッコつけて曲がったら支柱でドアを壊したでござる
それ依頼ずっとアウトインアウトで曲がってますが、何か?w
0112名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [BE]
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2017/06/17(土) 15:31:00.24ID:qDouHSuc0
そんなに前出たければ降りて歩道押せばすむ
だいたい交差点着く前に寄せてきた車の前出れてないんだから後ろで待っても変わりねーだろ
0113名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [PT]
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2017/06/17(土) 15:31:18.59ID:WMr7kNRF0
>>103
信号のない横断歩道の前後5mは追い越しも追い抜きも禁止なはずだけど軽車両は良いんだっけ?
0116名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [SE]
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2017/06/17(土) 15:32:06.01ID:eUX3DR8v0
>>103
バカはお前
割り込みだよ
道交法第32条
0118名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 15:32:13.12ID:aJb7ChK70
>>111
それはお前が外輪差を考えないアフォだからだろ
0119名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/06/17(土) 15:32:13.48ID:zTghzQhB0
>>104
すり抜けせずに車列に混ざって止まってる自転車を他のロード乗りが怒鳴り付ける、って言いたいのか?
そんなことまずないだろ
0121名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [ヌコ]
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2017/06/17(土) 15:32:18.72ID:4YaKoOvf0
車に対抗しようと中途半端にスピードを上げる自転車もいい加減にしろと思う。
どんなに頑張った所で自動車には勝てないし、追い抜きにくくなるんだよ。
0122名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/17(土) 15:32:22.86ID:uYI4SU7p0
歩行者・バイク・自動車と色々あるけど自転車は最悪
歩行者・自動車は法規がハッキリしてるけど自転車の法規と性能が曖昧すぎるんだよ原付の法定速度より早く走るわりに保安機器も装備しない
そしてある時は歩行者ある時は車両として歩道から車道と自分の都合いいように振る舞うこれが問題
0124名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/17(土) 15:32:47.73ID:9tx8GA/j0
>>111
何か?じゃねーよ何のための教習だ
0127名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/17(土) 15:32:57.69ID:BRMBVPGb0
>>103
それは解釈の間違いだな。
議論したいなら道交法から持ち出せよ。
0128名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 15:33:12.00ID:wXYwSSkj0
やらないけど確かに教習所で習ったな。
0129名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [SE]
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2017/06/17(土) 15:33:24.13ID:eUX3DR8v0
>>113
左側からなので追い抜きにも追い越しにも該当しないので極めてクロのグレー
なので割り込みなんじゃねえかな?
0130名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 15:34:02.28ID:RxPDgKnb0
>>35
これがチャリンカスか
0131名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 15:34:08.45ID:kQDSekMe0
左折する時は巻き込み防止で左に寄せるのは当たり前だろ
チャリを守ってんだよ
0132名無しさん@涙目です。(奈良県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 15:34:17.79ID:LhHGFmr50
免許取り立ての頃、親父の車に同乗した時に寄せないから
「キープレフトちゃうん?」て聞いたら

無理にすり抜けようとする奴もいるから
行かしたったらええねん
って言ってたわ
0134名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/17(土) 15:34:32.08ID:FN610deR0
>>118
ブレーキングドリフトをしようとしての失敗だから違うよw
0135名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/17(土) 15:34:50.87ID:7cgMVQrG0
むしろ左寄せしてなくていきなり左折してくる方が怖いだろ
0137名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/06/17(土) 15:35:02.92ID:zTghzQhB0
>>132
キープレフトってそういう意味じゃないよ
0138名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/17(土) 15:35:06.50ID:5f/0cCBN0
>>4
だよな!
すり抜けるや、横並びさせたくない目的も兼ねてるのに、無理やり横並びしたがる意味がわからない。
0139名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/17(土) 15:35:10.05ID:JG731aQB0
>>108
ソースよく読んで無かった、指摘ありがとう
直進時の左寄せはちょっと難しいな

ただ、直進時に左寄せすることがルール違反ともマナー違反とも思わないな。自衛だね
0140名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 15:35:16.06ID:aJb7ChK70
あと左側を逆送してくるチャリカスとくに若い女に多いのなんとかしてくれ
パッシングしたりクラクションならしても自分は何も悪くないみたいに睨むアフォ多すぎ
0141名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/17(土) 15:35:17.37ID:7TD2arpg0
実際左端なんか走ってたら
パンクリスク高くなるからやらない
0143名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/17(土) 15:35:25.32ID:yG+lWyj40
そろそろ神のGTOがやって来る
0145名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [PT]
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2017/06/17(土) 15:35:46.31ID:WMr7kNRF0
>>129
ありがとう、ずっと気になってたんだ
側からチャリ見てて一番危ないのアレだからさ
歩行者とぶつかりそうなの何度か見たよ
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