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交差点左折で車の「左幅寄せ」に賛否 「怖い」「教習所で教わった」←バイク・チャリがウザイからやれ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@涙目です。(東日本)@無断転載は禁止 [US]
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NGNG?PLT(16930)

ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。

この男性は、2017年6月中旬のツイートで幅寄せを指摘した。投稿された写真を見ると、ワゴン車が横断歩道のある交差点で
路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。

■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ

横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも路肩からは狭くて出られない状況だ。

このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。

ツイッター上では、「ものすごいわかる!! 」「幅寄せは接触の可能性高まるだけ」と、自転車利用者らからは男性に共感の声が集まった。
一方、「信号の度に抜き返さないといけないから寄せられる」「怖いから自衛することくらいあるよ...」「どうせ車の方が早いので後ろで
待てばいいじゃないですか」といった指摘もあり、論議になっている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000008-jct-soci
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg57Zhzw.k2LtOcnsF0lRDCA---x900-y675-q90-exp3h-pril/amd/20170616-00000008-jct-000-2-view.jpg
0289名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/17(土) 16:41:32.82ID:t0kKHpLF0
自転車なんか危険なものに乗るやつがバカwwwwwww
0293名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/17(土) 16:42:19.41ID:l/UTNYxi0
>>152
どこの国も ロード乗りは馬鹿ばっかりやね
0294名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 16:43:48.49ID:SC51aO0G0
>>288
ウィンカーを周囲に挙動を知らせる手段でなく手順の一つとでも思ってる連中だな
そういうヤツはライトも自分の視界のための手段としか認識してないので
暗くなってきても自分が見えれば点灯しないんだよね
0295ごまもふ ◆/gomaMoF.A (石川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 16:44:05.87ID:omUiCzVk0
|゚Д゚)ノ ガードレールもあるような歩道があるなら路肩の白線ってのは車道外側線のことだろう

|゚Д゚)ノ ただのガイド線だからはみ出ようが踏もうが何も問題無い

|゚Д゚)ノ ごたごたぬかすなら免許取ってからにしろ。知らなかったじゃ警察いらねえんだよ
0296名無しさん@涙目です。(三重県)@無断転載は禁止 [BG]
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2017/06/17(土) 16:44:16.87ID:rN8rKuci0
どうせすぐ抜かれるのにわざわざ前出るなよ死ね
0299名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 16:44:36.04ID:Zt6Y32Vh0
いまだにまんしつにならないわらえる
0300名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/06/17(土) 16:44:50.17ID:EYyjaaSl0
>>287
仕事で走ってるから、都内の走行距離多いしねw
遭遇する機会には事欠かないわ
左折中の車列縫って直進は防ぎようないんだわ
路肩ギリで廻っててもあいつら歩道からコンニチワしてくるし
わりとよくやられる印象があるのは、吉祥寺通りと井之頭通りの交差点南向きとか
小滝橋通り青梅街道交差点(大ガード西)の新宿駅向きとか
0301名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ID]
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2017/06/17(土) 16:44:59.36ID:ozqG0b3P0
そんな事もあろうかと、うちの近所めっちゃ逆走チャリ多いぞ
老いも若きも逆走し放題
カーブの先から逆走爺が出てきた時は覚悟したわ
0302名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 16:45:17.38ID:mPr0UgEF0
>>282
洒落にならないですね…

せめてこのスレ見てる人は左折車抜くときは右から
当たり前だけど

車乗ってる最中はウィンカーは停車中でもだしてを徹底してほしい
ウィンカー出てないと右折なのか直進なのかわからんよ
後続は
0305名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/06/17(土) 16:50:25.39ID:EYyjaaSl0
>>303
最近、タクシーが乗降時に頭を左に寄せて斜め停車してるのをよく見る
あれもハザード出して停車して、明らかに乗降が行われるのに横すり抜けるバカ(の安全のための)対策なんだろうなぁ
そしてバスやトラック、トレーラーのドライバーとかは絶対にやりたくないわ
0306名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [AU]
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2017/06/17(土) 16:50:40.51ID:rrKWbyTw0
>>217
それで困るのなら車の方が速く走ってる。

つまり、些細なことを針小棒大に言ってる奴がいるだけ。
0307名無しさん@涙目です。(京都府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 16:51:36.13ID:A8IuX6mb0
>>9
二輪に停止線は車のそれより前に引いてあるだろ
まじバカだな
0308名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/17(土) 16:51:59.38ID:ziz3uNXh0
>>149
お前可愛いな
0309名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/17(土) 16:53:23.30ID:Drua6pfE0
>>307
そういうの有ることは知ってるけど一度も見たことない
0311名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [DK]
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2017/06/17(土) 16:54:10.61ID:ORn/mtdk0
「自転車がいるならキープレフトを弱める」
この程度の工夫も出来んやつはいつか人を轢くわな
0314名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/17(土) 16:54:38.32ID:ltroE1+U0
>>4
で終わってた
0315名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/17(土) 16:54:39.75ID:Drua6pfE0
>>311
むしろ居るから強める
0318名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/06/17(土) 16:56:46.99ID:EYyjaaSl0
まあ、結局のところリスク回避のための左閉じなんだよね
自転車乗りが何を言ったところで、怪我させたり命奪うリスクのほうが圧倒的に問題なわけで・・・・
自転車がそういう配慮せずに勝手気ままに迷惑かけてる限り、こういうのはなくなんないというか
多分、もっと一般的になっていくと思われ

でも、実際問題として言うと・・・・
俺も井の頭通りでは危険を感じるんで左閉じするけど(あの規格ギリギリの道で停止前にすり抜けられると怖いし)、自転車のアホ達は歩道や車の右側をすり抜けて行くんだよねw
0320名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/17(土) 17:02:19.07ID:Drua6pfE0
>>318
だからこそ俺は前の車と協力して右に寄せる
0321名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/06/17(土) 17:02:42.70ID:EYyjaaSl0
>>319
これは車でもバイクでも同じことだけど
並走はやっちゃだめよ
法律云々じゃなくて、並走という状態は非常に危険なんで
同一車線なら前後に、平行車線なら千鳥になるように心がけようね
千鳥の先行車がブレーキかけたら、こちらも減速とか
ウィンカーが出たら減速してスペース作るとか
そういう運転ができるようになろうね
0322名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 17:03:24.45ID:LINjkuYa0
んー?
免許無いん?
免許無いから変態チックなカッコでペダル踏んでるん?
0323ごまもふ ◆/gomaMoF.A (石川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 17:04:47.40ID:omUiCzVk0
|゚Д゚)ノ 巻き込みなんて言ってるから付け上がるんだよ

|゚Д゚)ノ 実際の巻き込みなんてほとんど無いだろ

|゚Д゚)ノ 追突ばっかりなんだから、交通弱者とかわけのわからんこと一切無しにしたらええんや
0327名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [IT]
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2017/06/17(土) 17:07:35.76ID:flOMDlaq0
高価な自転車で車道を走るというのが理解できない。
大切にしたいのなら歩道を走ると思うんだが。
俺がもし何十万円もする自転車を手に入れたら絶対に車道は走らないね。
雑に扱う勇気がない。
0328名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/17(土) 17:07:42.08ID:YjZjnUGx0
>>324
ISMのサドル使ってますけど。
0329名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/06/17(土) 17:08:57.12ID:EYyjaaSl0
>>323
まあでも俺に言わせりゃ車も大概だけどな
ウィンカー出す出さないもそうだし、左折時の安全確認やってない、あるいはいい加減な白ナンバーの多いことw
あれと自転車の馬鹿野郎の組み合わせで事故が起こらないわけがないw
0330名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [EG]
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2017/06/17(土) 17:09:01.12ID:95J33gB80
>>319
別車線走っとるなら直進優先やが同一車線走っとったら前方車両優先やろ
交差点で前方車両に左追い越し掛けるバカの極みには擁護する余地はない
0334名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/06/17(土) 17:10:50.92ID:+oJkJqJ20
>>306
意味わからん。あんたの「車こそチャリを抜く必要はない」と言う発言の流れだよねぇ?

車のほうが速く走って抜いちゃダメってどう言う事?

抜く事自体がリスクだから(どうせ抜かれるのに)不必要に前に出るなって話に反論してるんじゃないのか?
0336名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/17(土) 17:12:21.11ID:xoN/4BtI0
なんかチャリ野郎は変態丸出しの格好で走ってて草生えますわ(笑)

なんであんなピチピチの格好やねん
0337名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [IL]
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2017/06/17(土) 17:13:06.46ID:gAOe/CZh0
事故を未然に防ぐことができるから左寄せた方がいい
0338名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 17:15:02.39ID:O1J9AxCN0
狭い道ではイライラするわ
邪魔にならんように遠慮して走ってるで
ママチャリやけど
0339名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/17(土) 17:15:13.39ID:Y642pzqQ0
なんか>>1の記事だと右折時とそれ以外ごっちゃにしてわざとややこしくしてるけど狙いなの?
0342名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/17(土) 17:17:29.49ID:YjZjnUGx0
>>340
ウィンカーも出さないで停車されると、その場所に停めたいのだろうと思って右から抜いてるよ。
0343名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 17:17:49.18ID:gdYdKqbL0
>>307
それ二段階右折用じゃねーの?
0344名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [HK]
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2017/06/17(土) 17:18:51.71ID:d7h+e+kV0
当然ガチガチに左寄せてから曲がります。何ですり抜ける輩と事故るリスクを
わざわざ車が負う必要があるよ?アホが通り抜けないように穴塞ぐのは当然だな
0346名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/17(土) 17:20:20.33ID:ay0gXXD70
うざくて邪魔なのはクルマだろwwww
人を一人運ぶのに道路の幅取りすぎだし
4人以下では乗れないようにしろ
バストラックタクシー以外は禁止しろ

燃料食いすぎだし燃費悪すぎ
環境汚染しすぎ
人殺し過ぎの役満

もうガソリン税10倍にしたれや
0347名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 17:21:15.45ID:jQswbcEQ0
今や公道で一番の格下が四輪自動車
歩行者、自転車、犬の散歩人らが偉い。
これは紛れもない事実。
四輪自動車は肝に銘じて走れ。
何かあったら即交通刑務所が目と鼻の先。
0349名無しさん@涙目です。(山梨県)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/06/17(土) 17:22:53.85ID:epq1stgQ0
運転のときくらい俺らも左に寄つたっていいだろ(プンスカ
0350名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/17(土) 17:23:00.01ID:7TD2arpg0
>>347
まあそうだわな
大きくなればなるほど
弱者への配慮が必要になる
0353名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 17:24:13.54ID:gdYdKqbL0
左折するしないに関わらず、
当然左に寄せる前にウインカー上げるんだよね?
同一車線でも進路変える時は必要だからな
0354名無しさん@涙目です。(長屋)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/17(土) 17:25:12.14ID:lKzd6oUr0
>>2
前に自転車が走ってたらいつまでも後ろについて走ってね
0355名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [AU]
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2017/06/17(土) 17:25:19.20ID:rrKWbyTw0
>>334
自転車は車に何度も抜かれるのだから車を抜くな。

何度も抜かれるほど遅いのなら車も自転車を抜く必要が無かろう。

自転車を抜くなってこと?

抜けなくて困るのなら、少なくとも
「車が同じ自転車に何度も抜かれる」という言い分は誇張だ。
0356名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/06/17(土) 17:25:20.41ID:63HwWfWK0
>>348
路肩に入るくらいまで左に寄せて止まったら「路駐かな?」と思うってことじゃない
0357名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 17:26:25.10ID:JdEjfP7y0
左閉め出すと右に無理矢理出てくるから笑えるわ
0360名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 17:27:46.96ID:Skj6JNNI0
>>355
一時停止違反か信号無視と言うチート行為で前に出てるチャリンカスがほとんどな件
0362名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 17:28:48.57ID:zoL+xjBG0
巻き込み防止にもなるから左折するときは左に寄せるって免許講習で習っただろ
横に並ばれるのが嫌だから一石二鳥
0363名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/17(土) 17:29:44.64ID:bPYsVEKM0
>>2
馬鹿じゃねえの。そんな事したら自転車で一車線占有することになるぞ
0365名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/17(土) 17:29:54.02ID:ltroE1+U0
ウザいからじゃなくて、事故防止。
自転車乗りから感謝されても憎まれる覚えはない。
0366名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 17:30:51.85ID:DFsLv8kf0
>>340
俺は車列に並ぶから別に困らんな
ウインカー出してなければあー下手くそって心の中で笑うだけ
0368名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/17(土) 17:31:50.85ID:uD59d9sa0
アホな自動車が乗りが数多くの悪質なチャリを葬ってくれることを願ってる
0369名無しさん@涙目です。(中部地方)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 17:33:24.65ID:u7IOeUJD0
巻き込まないために塞ぐのは普通じゃないのか?
追い抜けないのに並ばないでくれと言いたい。
というか、バイクも左から抜かないで欲しい。
0371名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 17:34:49.37ID:Skj6JNNI0
停止線越えてまで追い越すカスは信号無視の自覚がない
0373名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 17:35:23.47ID:JEp6+RAT0
横をすり抜けられる恐怖があるから仕方ない
0374名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/06/17(土) 17:35:33.05ID:Aqyam6vF0
俺、大手民鉄系路線バス会社の運行管理者だけど、この手の苦情は少なか
らず入るぞ。ドライブレコーダ見るとバス停でバスが左寄せて乗降扱いし
ようとするところを強引に割り込んできたりしようとするのも少なからず
ある。乗降中にチャリンコで突入してくるけどあいつらバカなのか?それ
と片側2車線道路で交差点の右折レーン設置個所は2車線分に近いくらいの
幅で無理矢理3車線作ってあるところでは幅寄せしているわけじゃないのに
幅寄せしてきたって苦情入れてくるバカもいる。
最近はバカでかい交差点で右折レーンから右折していくチャリンコも少な
からずいるし、人身事故やったときにどうやって責任負うつもりなんだろ
うな。
0375名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 17:35:39.41ID:PYfCC1bc0
政治家先生はチャリカス轢いても無罪というマニフェストを掲げれば
一定票入ると思うのですが
0377名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 17:36:40.19ID:IXA3z1Li0
>>9
足つきたくないからと言ってた
だから信号を見切り発車もしくは無視するやつも多い
もうアホかと
0378名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/17(土) 17:36:55.11ID:/4nSSdO70
>>332
軽四の分際でバストラック並みに頭を逆振りするバカいるよねー
0379名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 17:37:03.82ID:WLDAKKcA0
自賠責すらない貧弱な虫を 何度も追い越す身にもなれよw
お前のことだよピチパン変質者www
0381名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [AU]
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2017/06/17(土) 17:37:58.16ID:Zj4ih7nC0
>>332
だが道の形状によってはバストラックの類じゃなくてもこれやらないと曲がれないところあるぞ
0384名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/17(土) 17:40:17.47ID:/4nSSdO70
>>381
バストラックですら普通に曲がれる場所でやるからバカにされる
0386名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 17:41:19.22ID:/058ZDFG0
またピチパンが迷惑かけてるのか
0387名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 17:41:27.23ID:5qY5wkpR0
>>354
なんで?
0388名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/17(土) 17:41:56.85ID:5qY5wkpR0
>>363
頭悪すぎ笑えない
免許持ってないのかな
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