交差点左折で車の「左幅寄せ」に賛否 「怖い」「教習所で教わった」←バイク・チャリがウザイからやれ [無断転載禁止]©2ch.net
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ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。
この男性は、2017年6月中旬のツイートで幅寄せを指摘した。投稿された写真を見ると、ワゴン車が横断歩道のある交差点で
路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。
■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ
横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも路肩からは狭くて出られない状況だ。
このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。
ツイッター上では、「ものすごいわかる!! 」「幅寄せは接触の可能性高まるだけ」と、自転車利用者らからは男性に共感の声が集まった。
一方、「信号の度に抜き返さないといけないから寄せられる」「怖いから自衛することくらいあるよ...」「どうせ車の方が早いので後ろで
待てばいいじゃないですか」といった指摘もあり、論議になっている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000008-jct-soci
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg57Zhzw.k2LtOcnsF0lRDCA---x900-y675-q90-exp3h-pril/amd/20170616-00000008-jct-000-2-view.jpg いっそ
←歩道
車道→
二輪→
←二輪
←車道
歩道→
中央分離帯脇を自転車と原付きようにするか。 >>1
どうせすぐ抜き返されるんだから前に出るな
車側からすれば二度手間でマジ邪魔 キープレフト
高速で通過したいからって膨らむな。
減速徐行せよ。 >>259
原付が道路の真ん中を走って渋滞を起こす未来しか見えない >>255
いや、スレタイの話かと思った
つまり、幅寄せの正当性について >>264
安全面だけから見ると、それが一番だな
チャリも真ん中 免許を持っていない奴が騒いでいるだけだろ。
路上教習でキッチリ教わるからそれを知らないんだろうな。
どうせ東京民だろ？
免許が無くても交通手段は困らないし生きていけるとかいうくらいだし。 >>246
何度も読み返して理解したつもりだけど
横断中の歩行者を待っている車の前を左からすり抜ける
解釈でいいのかな？
それは危険すぎ
今までそんなのは見たことないけど
逆はあった後方から来た左折車がロードで直進中に
無理に追い越して巻きこもうとしたことは
デフオヤジだったな〜 >>226
右左折で並んでる中で出してるのは半分以下だな
特に前数台以外は曲がりながら出すのがほとんどの気がする >>45
自分が車を運転してる時にやはりそういう危険を感じるから原付を運転する時は信号待ちですり抜けしないで車の後ろに並ぶようにしてる 譲ると見せかけて、左から追い抜いて来たところを一気に寄せ潰すのが正しいやりかた >>27
お前は馬鹿鮮人か支那畜だろ(笑
ここ日本で日本の道交法知らぬで通ると思うなゴミ土人 >>211
ｷｰﾌﾟﾚﾌﾄは走行中の左側走行の話､左折時の左寄せは>213の通り｡ 前にバイクいられると怖い
車間距離空けてても距離が掴みにくい上にコケられたら轢いてしまう自信しかない
原付なんかの発進だけ速いけど高速域が制限速より遅いバイク相手には自衛の為にコレやるときある
こっちだってウザいんだよ 横並びはどっちも得しないから止めとけ
前に行きたい車があれば道を譲れば良い
左幅寄せはチャリには全く意味を成さず擦られるリスクしかない >>269
割としょっちゅうやられる
後続の直進車のために、前の車との間隔詰めてスペース作ってる最中に横を自転車が通り過ぎたと思ったら、いきなり前を横切って直進方向に進行していくという・・・・
過失割合どうこうじゃなくて、怪我させたり最悪殺しちゃったりするのはこっちなんだよね
ほんと、洒落になってない 町走りだったら横からすり抜けて行った原付を追い越すことなんてない >>45
狭い道って片側一車線だろ?
そんなとこで原付を追い越してるくせにすり抜け云々っておかしくね?
バイクが真ん中走ってても無理やり抜いてくる連中いるからな
車のドライバーは正義者面してるけど相当数の問題ドライバーがいることを理解すべき 神奈川は教習所で徹底して教えるって聞いたし
実際そうだったような
一国とかチャリとバイクだらけだし >>282
しょっちゅうあるなら君の動作に問題がありそうだが 左折直前の信号待ちでウィンカー出してない奴多すぎ
ちゃんと出しとけアホ 自転車なんか危険なものに乗るやつがバカｗｗｗｗｗｗｗ >>3
俺のジャイロUPもそう。後ろに並んだ方が楽 >>284
大型ツアラーで真ん中走ってるけど、何故か無理やり追い越そうとするのはたまにいるね >>152
どこの国も ロード乗りは馬鹿ばっかりやね >>288
ウィンカーを周囲に挙動を知らせる手段でなく手順の一つとでも思ってる連中だな
そういうヤツはライトも自分の視界のための手段としか認識してないので
暗くなってきても自分が見えれば点灯しないんだよね |ﾟДﾟ)ノ ｶﾞｰﾄﾞﾚｰﾙもあるような歩道があるなら路肩の白線ってのは車道外側線のことだろう
|ﾟДﾟ)ノ ただのｶﾞｲﾄﾞ線だからはみ出ようが踏もうが何も問題無い
|ﾟДﾟ)ノ ごたごたぬかすなら免許取ってからにしろ。知らなかったじゃ警察いらねえんだよ 片側一車線で原付を追い越すドライバーがすり抜けにキレるとか
痺れを切らしてやってること同じという馬鹿さ
単にぶーぶーの方が数が多いから声がでかいだけ >>287
仕事で走ってるから、都内の走行距離多いしねｗ
遭遇する機会には事欠かないわ
左折中の車列縫って直進は防ぎようないんだわ
路肩ギリで廻っててもあいつら歩道からコンニチワしてくるし
わりとよくやられる印象があるのは、吉祥寺通りと井之頭通りの交差点南向きとか
小滝橋通り青梅街道交差点(大ガード西)の新宿駅向きとか そんな事もあろうかと、うちの近所めっちゃ逆走チャリ多いぞ
老いも若きも逆走し放題
カーブの先から逆走爺が出てきた時は覚悟したわ >>282
洒落にならないですね…
せめてこのスレ見てる人は左折車抜くときは右から
当たり前だけど
車乗ってる最中はウィンカーは停車中でもだしてを徹底してほしい
ウィンカー出てないと右折なのか直進なのかわからんよ
後続は そして、タクシーのドアに突っ込むんだろ？
そうならないように左寄せしてくれたドライバーに感謝しろよ、チャリンカス 俺は自転車楽しいし大好きだが。
これは自動車が正しいわ… >>303
最近、タクシーが乗降時に頭を左に寄せて斜め停車してるのをよく見る
あれもハザード出して停車して、明らかに乗降が行われるのに横すり抜けるバカ(の安全のための)対策なんだろうなぁ
そしてバスやトラック、トレーラーのドライバーとかは絶対にやりたくないわ >>217
それで困るのなら車の方が速く走ってる。
つまり、些細なことを針小棒大に言ってる奴がいるだけ。 >>9
二輪に停止線は車のそれより前に引いてあるだろ
まじバカだな >>307
そういうの有ることは知ってるけど一度も見たことない 前に車がいたり対向車がいたりするのにずっとハイビームのままのバイクって馬鹿なの？ 「自転車がいるならキープレフトを弱める」
この程度の工夫も出来んやつはいつか人を轢くわな >>257
正解
横断歩道は歩行者が渡るためのものであって、チャリを含めた車両が渡るためのものではない
馬鹿チャリは勘違いしてる奴が多いようだが 止まってる車を左から抜いていくのはいいけど
渋滞時のノロノロでも、こっちが動いてる時に抜くのは駄目だ >>305
左寄せに文句言うようなバカは巻き込み事故とかドア特攻をやらかす。
なんでわからんのだろうな。 まあ、結局のところリスク回避のための左閉じなんだよね
自転車乗りが何を言ったところで、怪我させたり命奪うリスクのほうが圧倒的に問題なわけで・・・・
自転車がそういう配慮せずに勝手気ままに迷惑かけてる限り、こういうのはなくなんないというか
多分、もっと一般的になっていくと思われ
でも、実際問題として言うと・・・・
俺も井の頭通りでは危険を感じるんで左閉じするけど(あの規格ギリギリの道で停止前にすり抜けられると怖いし)、自転車のアホ達は歩道や車の右側をすり抜けて行くんだよねｗ >>318
だからこそ俺は前の車と協力して右に寄せる >>319
これは車でもバイクでも同じことだけど
並走はやっちゃだめよ
法律云々じゃなくて、並走という状態は非常に危険なんで
同一車線なら前後に、平行車線なら千鳥になるように心がけようね
千鳥の先行車がブレーキかけたら、こちらも減速とか
ウィンカーが出たら減速してスペース作るとか
そういう運転ができるようになろうね んー？
免許無いん？
免許無いから変態チックなカッコでペダル踏んでるん？ |ﾟДﾟ)ノ 巻き込みなんて言ってるから付け上がるんだよ
|ﾟДﾟ)ノ 実際の巻き込みなんてほとんど無いだろ
|ﾟДﾟ)ノ 追突ばっかりなんだから、交通弱者とかわけのわからんこと一切無しにしたらええんや あんまりロードバイクとか乗ってると
前立腺が巨大化するぞ 高価な自転車で車道を走るというのが理解できない。
大切にしたいのなら歩道を走ると思うんだが。
俺がもし何十万円もする自転車を手に入れたら絶対に車道は走らないね。
雑に扱う勇気がない。 >>323
まあでも俺に言わせりゃ車も大概だけどな
ウィンカー出す出さないもそうだし、左折時の安全確認やってない、あるいはいい加減な白ナンバーの多いことｗ
あれと自転車の馬鹿野郎の組み合わせで事故が起こらないわけがないｗ >>319
別車線走っとるなら直進優先やが同一車線走っとったら前方車両優先やろ
交差点で前方車両に左追い越し掛けるバカの極みには擁護する余地はない ロード乗りだけど、すり抜けなんて怖くて出来ん。
すり抜けるのに気を使って、発進で抜かれるときにも気を使って、神経がすり減るだけ。
車列の後ろに並ぶのが楽。 >>327
持ってないから知らんけど高価な自転車だったら段差でボコボコいわせる方がよっぽど嫌だと思うんだが >>306
意味わからん。あんたの「車こそチャリを抜く必要はない」と言う発言の流れだよねぇ？
車のほうが速く走って抜いちゃダメってどう言う事？
抜く事自体がリスクだから(どうせ抜かれるのに)不必要に前に出るなって話に反論してるんじゃないのか？ なんかチャリ野郎は変態丸出しの格好で走ってて草生えますわ(笑)
なんであんなピチピチの格好やねん 狭い道ではイライラするわ
邪魔にならんように遠慮して走ってるで
ママチャリやけど なんか>>1の記事だと右折時とそれ以外ごっちゃにしてわざとややこしくしてるけど狙いなの？ ところで・・・・自転車乗りの人に聞きたいのだが
停車ごとに左閉じられるとなんか困ることあるの？ >>331
ロードが全部悪いわけじゃ無いのはわかってる
車もいいやつも悪いやつもいる
お互いに自衛しないとな
事故った時に責任がデカイのが車
身体的にヤバいのがチャリ >>340
ウィンカーも出さないで停車されると、その場所に停めたいのだろうと思って右から抜いてるよ。 当然ガチガチに左寄せてから曲がります。何ですり抜ける輩と事故るリスクを
わざわざ車が負う必要があるよ？アホが通り抜けないように穴塞ぐのは当然だな >>331
普通の感覚で貴方は正しい。双方良いこと無い。
車側にもオカシイ奴いるから気を付けくださいね。 うざくて邪魔なのはクルマだろｗｗｗｗ
人を一人運ぶのに道路の幅取りすぎだし
４人以下では乗れないようにしろ
バストラックタクシー以外は禁止しろ
燃料食いすぎだし燃費悪すぎ
環境汚染しすぎ
人殺し過ぎの役満
もうガソリン税１０倍にしたれや 今や公道で一番の格下が四輪自動車
歩行者、自転車、犬の散歩人らが偉い。
これは紛れもない事実。
四輪自動車は肝に銘じて走れ。
何かあったら即交通刑務所が目と鼻の先。 >>342
これちょっとよく意味が分からないんだけど誰か解説してくれ 運転のときくらい俺らも左に寄つたっていいだろ（ﾌﾟﾝｽｶ >>347
まあそうだわな
大きくなればなるほど
弱者への配慮が必要になる >>348
それは俺が停止を停車と書いたことに対するツッコミｗ >>346
あ、アホが切れたw
どれが致命傷だったんだろうw 左折するしないに関わらず、
当然左に寄せる前にウインカー上げるんだよね？
同一車線でも進路変える時は必要だからな >>2
前に自転車が走ってたらいつまでも後ろについて走ってね >>334
自転車は車に何度も抜かれるのだから車を抜くな。
↓
何度も抜かれるほど遅いのなら車も自転車を抜く必要が無かろう。
↓
自転車を抜くなってこと？
↓
抜けなくて困るのなら、少なくとも
「車が同じ自転車に何度も抜かれる」という言い分は誇張だ。 >>348
路肩に入るくらいまで左に寄せて止まったら「路駐かな？」と思うってことじゃない 左に寄せるのは左折前だから当然ウインカーあげるよ。
直進するときは寄せないよ。左折時にバイクやチャリを巻き込まないための左寄せなんだから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
