【加計問題】 「文科省の文書と流出している文書は一部違っている」 玉木と前川、やらかした模様… [無断転載禁止]©2ch.net
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@yoshio_v2012
今日の「ひるおび」で田崎さんの官邸情報によると、文科省の調査で該当文書は存在するが、民進党が公表した８枚のメールの文書と一部異なっているそうです。
子細は語りませんでしたが、ネット民の皆さんの言う通りに、民進党の８枚のメール文書に改竄の疑いが出てきました。政府の発表が楽しみです
@_500yen
田崎史郎が「文科省にある文書と公表されてる文書の中身が違う可能性がある」と言った途端、
慌てたように伊藤惇夫が「文書の中身が違うことよりも総理のご意向があるかどうか」と民進党と玉木雄一郎を必死に擁護しててワロタｗｗｗ
@neuron_inc
田崎史郎「諮問会議の議事録読みました？」
↓
伊藤惇夫「ある程度読んでますよ・・・。」
読んでなさそうｗｗ
伊藤惇夫は政策じゃなくて政局・スキャンダルを語るのが仕事だから
”ある意味”読む必要はないんだけどｗ
https://www.youtube.com/watch?v=rmS6n2W_mDI#t=40m
40:00〜
恵俊彰「中身が事実だったとしても、書いてあることがね、総理のご意向。じゃあその総理の意向ってなんなの？加計学園なの？
それとも獣医学部の新設なの？どっちなの？ということになりますよね。じゃ田崎さん、ステップとしてはまだある」
田崎史郎「うん。でもこの事実か虚偽かっていう問題については、大部分は事実なんですけれども一部」
恵「あ、こう（文書の内容は？事実）行く」
田崎「一部違っている部分もどうもあるみたいですね」
恵「一部・・・」
田崎「文科省に残っている文書と今外部に流出している文書は全部が一致しているわけじゃないんですよ」
恵「ええっ・・・８枚と言われているあの文書が・・・」
田崎「あの文書が」
恵「あ、そうなんですか・・・」
田崎「ええ。まあそうらしいです」
恵「もう田崎さんに聞いた方が早いんじゃないですか？物凄い事実じゃないですか。今それ。え、そうなんですか」
（続く） 調査は文科省が主体でやっている
何故なら違法性がない案件の違法性がない文書だったので強制調査権がないから分立原則を崩せなかったので
省庁側も強制調査に前例には頑強に抵抗してた
で、この文書は判子と書いた人と日時がファイリングされてない公文書扱いではなかった上に、本来あるべき自動挿入の警告もなかったし、100%一致する文書もなかったので文科省が無いとだけ発表して調査を打ち切っていた
それで調子にのってもう調査を出来ないだろうと最初のものと関係ないものを出して証拠を確認していると言い張りながら、
編集の痕跡があるPDFや関係者の発言を無視した書類を出してしまい
捏造ではないのか？文科省が会議の内容をねじ曲げてかいてるのではないのか？公務員が直接書類をばら蒔いた上に政局に介入してるのではないか？という調査根拠を与えてしまう
それで暫く隠れてた玉木が庇って貰えなくなって自ら火消しに奔走する羽目になってる
本当は身内の話が出た時点で玉木は討論に出たくないんだが、玉木が持ってきたものだと他の連中が逃げたからな
マスコミも頑強に確認済みだったと連呼したので弄ってあったり会議の内容から逸脱してる内容だったりが確認されたら容疑者になるその人物をゲロしないといけなくなる >>663
どうもこうも
「共有フォルダを眺めてきただけ、個人のメールは確認してません」って報告受けたら、調査範囲がおかしいって指摘する
あ、これ精査までもいかない一般的なレベルのはなしか 怪文書だ！→い、一部が違う！！
なんのコントだよw >>659
怪文書だと公式の場で堂々と言い放った官房長官はお咎めなしですか
ダブスタにもほどがあるだろ
カネでももらってんのかw >>671
公文書をベースに改竄されてる時点で”怪文書”だろ？
あんた、契約後に改竄された契約書が有効だと思う？ 加計学園圧力文書 捏造疑惑&pdf検証 - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1116601 もろに永田コースだけど
こんな奴でも人が死ぬのは嫌だな >>670
民進党が今後はメモも公文書とするべきだ
という事を言い出してる時点でアレが公文書ではなかったのがハッキリしてるので文科省が公文書にないと言い逃れしてただけなんだな
そして文科省が隠してた理由は文科省がヤバイ捏造案件だったからな可能性が出てきてる
そもそも出てきてる資料からして首相からの指示に見えるように演出しようという意図が書かれてる間抜けっぷり >>671
一部でも違えば、その文書が省内で作られたものでないことが証明される。
それは、大変なことだぞ。 怪文書に事実と虚実が入り交じっているになんか珍しくもなんともないでしょ >>675
ゴミ野党の木っ端議員なんてどうでも良い
公共の電波を使い
悪意を持って国政を停滞させた地上波マスゴミこそ万死に値する 田崎は官邸の犬かって感じやな
左に偏った奴も多いしある程度バランスなのかね 八代「まさかそれ外部の文書に『官邸の最高レベル』とか『総理のご意向』ってのが付け加えられた」
田崎「いやそこじゃない。そこの部分は一緒なんですけど。たぶん一緒なんですよ。たぶん。僕も見てるわけじゃないから」
一緒じゃないんだねｗ 伊藤惇夫って小沢の子分の事件屋でしょうｗ
「親分てーへんだー」「事件だ事件だ！ 事件ですよこれは」みたいな
ＴＢＳは何でこんなのにしゃべらせてるん？ｗｗ
ネタでやってんならともかくも
政治アナリストとわかえわからん事言って最近出番が多すぎるよ
民進党とかの別動隊でしょコイツ
>>680
公平な目を持ってりゃ
どう考えても官邸側に不備や不正は無いだろｗ
君はマスゴミに洗脳された韓国の犬ですか？ >>670
文書出した側は公文書だと言ってたんだから調査範囲は公文書になるだろ。
業務用に各人に支給されたPCとは言え、個人メールやこなんかを調べるのは
プライバシー侵害が発生する恐れがあるから慎重にならざるを得ないだろう。
仕事用なのにプライバシー？とか言う人も居るけど、上へ報告する為の家族構成とか
健康保険関連などでの病気の申告や、休暇願の理由とか色々とプライバシーに
係わる情報はあるわけで。
犯罪捜査なら否応なく調査も出来るけど、そうでないのにこういった前例は作りたくないだろう。 田崎が右扱いされるってすごい世の中になったな。
経歴も過去の発言も完全に左の超エリートコースだったのに、ちょっとまともなこと言ったら右扱いわろた 報道もパヨクもそれだけ暴走してるんだよ
何やっても自分の思い通りに大衆を支配できないから いつもセットで出てくる伊藤は全く取材しないで妄想ばっか語ってる。
ひるおびで田崎の（取材して）話したネタを他の番組で伊藤はパクって話す。 辻元も雲隠れしちゃったからな。
玉木は大丈夫か？
まさか、永田コースじゃないだろうな？ これは公文書です公文書！
今後はメモも公文書と言うことにしましょうよ(え？公文書じゃなかったの？)
内容が実際の議事録と違うし、編集の跡もあるんだけど？
これは玉木が持ってきたもので民進党とは関係がなく…文章が正しいかどうかじゃないんですよ！ またから騒ぎで国民の税金を無駄使いしやがったのか？ 民進党を野田とかは、あくまでも玉木が持ち込んだってことで真偽不明って言ってるからな。 >>651
まあ田崎さんは「韓国人の犯罪についていちいち国籍まで報道するな」という持論の人だから買いかぶる必要もない >>672
怪文書なのは変わらないだろ。
存在したから怪文書ではないなんて理屈の方がおかしい。
出所不明、真偽不明の文書が物理的に存在するから怪文書なわけで、
いまはそれが「どこにあるのか」が問題となっているんだよ。 こんなの前からタマキンメール事件だ！ってわかってたのに
特にＴＢＳが煽ってただけでしょ
そろそろ賞味期限が来たから田崎に幕引きさせるんか？ｗｗ
っていうか「伊藤惇夫」の政治アナリストって何だよ？
政界工作員みたいな感じか？ｗｗ
顔が悪すぎるでしょ
あの年齢になったら顔に責任持たないと
どうしてもＴＶに出したいなら時代劇の悪役で切られるヤツでもやらせろよ
でも神経太いし守られてるから
永田コースにはいかないよね >>694
なのにPDFを党で配ってて編集跡とフォントバラバラなのがバレる間抜け 異論を許さず自分に都合のいい報道しか認められないのがパヨク
最近我が物顔で言論弾圧する独裁願望をむき出しにしてるしな
こいつらを野放しにするのは共謀罪より怖い >>267
＞彼らが言い訳の材料を見せてる相手は獣医師会のロビー活動にだよ
それはあるな
ヒアリング議事録でも露呈してるが、文科省は需給予測なんて自力じゃ出せない
農水省は全然協力してないし、内閣府に対抗する理論を持ち合わせていないのがよく分かる
その後の色々な検討会では獣医師会頼み
調べた限り、最近の調査では農水省が平成19年（2007）に行ったもので、これ
http://www.maff.go.jp/j/press/2007/pdf/20070531press_1b.pdf
文科省のサイトで見つけたのは
「今後の獣医学教育の改善・充実方策について」意見のとりまとめの公表について 平成23年5月23日
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/037/gaiyou/1306201.htm
獣医学教育の改善・充実に関する調査研究協力者会議（平成23年度〜）（第10回） 配付資料 平成25年2月26日
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/051/gijiroku/1338882.htm
これらのサイトに貼られている資料は、過去の資料の切り貼りで、獣医師会の主張が反映している
例えばこの資料
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/051/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2014/07/01/1338882_4.pdf >>701
全部獣医師学会の言いなりなわけだ
省庁が独自に調査したわけじゃなく >>701 訂正
×その後の色々な検討会では獣医師会頼み
○過去の色々な検討会では獣医師会頼み 調査しなかったことを批判してるけど、
こんないい加減な文書でいちいち動くか？
じゃあ、なんでもありになっちまうぞ。
違法性があって刑事事件にでもなれば司法が動くだろうよ。 >>668
中身が全然ちゃう話を一緒にするのが、よくあるネトウヨの嘘のやり方。 1番最初の文書がフォントを指摘されたところでみんなわかってたんだよ。 自分に都合のいい映像編集、自分に都合のいいコメンテーターだけしか許せないんだなあ
独裁者はどっちだよ 徹底的に調査すべきだな。
削除したメールだけでなく、ＰＣを全て丸裸にしろよ。
私用ＰＣも調査対象になってるんだしさ。
官僚が自分たちで招いたことだ。 >>708
自分に都合のいい映像編集、自分に都合のいいコメンテーターしか許せないのは
パヨクなんだよなあ
だから報道物量にまかせた印象操作をしてやろうと思うんだし
少しでも気に食わない奴は官邸の犬呼ばわり
パヨクのほうが独裁者だから何言っても無駄 朝日：安倍がお友達大学を優遇した←文章捏造でした
毎日：お友達大学が文科大臣にお願いしてる←事実ではなかった
読売：リークス前川はエロオヤジ←官邸とズブズブ
信じられるのは産経だけ >>575
公約を実行しようと行政手続きに沿って進めていたら何故か行政を歪めた事になってるとかw
さすがに反自民の自分でも「はぁ?」ってなるわw 共謀罪は危険だ反対とか言いながら共謀罪で最初に安倍をぶちこもうとか言い出すからな
あいつらは北朝鮮や中国共産党みたいな秘密警察が裁判抜きでバンバン私刑する考え方なのがハッキリしてる >>686
> 文書出した側は公文書だと言ってたんだから調査範囲は公文書になるだろ。
まあ、結局このレベルの話しか出来ないんだよな
個人メールと個人用PCの混同はギャグとして流すよ 文書が有ろうが無かろうが何も問題ないと思うんだけど。
パヨはなんでこんな必死になってるのか全く分からない。共謀罪阻止の一環と捉えられても仕方ない。 再調査で文書が見つかったとしても内閣が責められる意味がまったく分からん
何処をどう切り取っても文科省の失態でしたないだろこれ？ >>712
マスゴミも官僚も大衆を支配するのは自分なんだっていう
一昔前の価値観や思い込みが抜けないんじゃないかな >>707
「公文書に詳しい○○教授によると」なんて言って、現代日本史のセンセイとかのコメントを
流してたりするからな。 単にサヨク活動の一環で国の文書とかのあら探ししてるだけの人だろうがとw
ふつうなら行政学の人とか、行政文書の管理をしてた人に聞くよね。 >>710
現実に権力のあるのがどちらかをみれば一目瞭然。
自分に都合の悪いものをみな印象操作いってたら、いつまでたっても現実に気がつかないかもだが。 マスコミは加計学園の獣医学部がホントに必要かとか税金が無駄になるのではとかにシフトしてて草
無駄な大学、補助金泥棒的な大学っていくつあるんだよ。既存のはどうでもいいのか
こんな学部をつくるのがどうこうとか些末なことで国会がずっと空転してることでの機会の損失の方がやべーだろ >>714
>個人メールと個人用PCの混同はギャグとして流すよ
育休申請、病欠届け、始末書等々は個人メールであり個人のファイルだが？
あなたは私用メールと個人メールを混同してるだろ >>299
既に>>151も…
((((;ﾟ;Д;ﾟ;))))ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ タマキンのタマキンが奇妙な果実になるのか…
アボカドって、陰嚢の隠語だっけ？ >>722
？
安部がＰＣを使えるかどうかはともかく、
今回はもんかしょうの中だけだが・・ フォントが突然変わったしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>707
＜､｀∀′＞＜､｀∀′＞（｀八’）<アベ
↑
奴ら人型ウンコだから正論ぶつけても反省は期待出来ん
奴らには法的な網を掛けて対応するのが効果的
ｼﾅチョソ達の言動は逐一周知共有監視が必要 内部文書のような証拠資料はほんの少しであってもいじってはならない 多分だけど文章そのものの改竄はしてないけど
重要な一部を省いたりはしてると思う >>668
尖閣諸島動画流出事件が有って、仙石がわーわー言い出したのは、印象深かった。 >>725
視聴者「え、元の文書とどうやって比べたの？ 調査の結果見つからなかったんじゃなかったの？」
はいループ >>717
マスコミに関しては商業主義の成れの果てと言うか断末魔というか独占的な立場からの転落で先鋭化してるねぇ
官僚についてはしょせんは文科省のだからね力の源泉保持してる財務省なんかはこんなの全く出てこないし・・・
トロイカ復活までは民主に投票してたけどあれ以降は完全に単なるパフォーマンス集団になっちまったしマジで投票先がねぇ・・・ >>721
ホントにまるで従軍慰安婦問題みたい最初の主張からどんどん論点ずらしまくってる そもそも最初に出た文章と、今出てる文章は中身が一緒でもフォントとかが違うのはなんで？ >>721
そっちにシフトすると数年前や数ヵ月前に朝日、毎日、民進党が主張してた必要性報道や報告書に行き着くという八方塞がり >>737
元の文書だとしてアマゾンで販売された文書でしょ。
文科省にあるとしたらその文書じゃないかと思われている。 >>741
平文のテキストファイルでユーザーやアプリによってフォントが変わる…
のかもしれないねー
ファイルの途中で変わるのはワープロソフトのスタイルの設定のセンスがないのかもー 伊藤「議事録なんて読んでねーよ。だって誰が切り貼りしたか知ってるもん。あ、それから民進割る時には一声かけてね、新党立ち上げ請け負いますよ」
…って事だろ。 森友、加計騒動のまとめ
・マスコミと民進は規制緩和反対
・マスコミは天下り容認
・民進は嘆願しても乗ってくれないらしい(よね？) >>743
Amazonで売られた文書が“元の文書”と完全に一致してるって前提はどこから得られたんだよ？
Amazonで公開されて誰でも中身を確認できる状態になり、民主の得ていたメールとの差異があったとしたら具体的な箇所の指摘は？
そして結局“元の文書”はあったんだ？って話になるだけ >>687
ネトウヨの捏造だ！そんなもの始めからHPに掲載してない
とか言いそうだよね テレビって本当レベル低いな
まあ真面目に議事録を読んだら野党とマスコミの主張が言いがかりだって分かっちまって
商売上がったりだからな 一々報告しないで、完璧に事実関係がまとまってから聞きたいわ。
こんな時間つぶしやってる暇あるなら、きちんと審議しろ。 >>748
だから「元の文書だとしたら」民進が出してきたものは改竄の可能性があるって話だろ。
元の文書はまだ出てきてなくて今調査中なんだからさ。
現時点ではアマゾンのも民進のもどちらも怪文書だよ。 581 名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠無断転載は禁止 [US] sage 2017/06/13(火) 00:38:39.99 ID:zn9eiNUy0
民進の玉木等の族議員と、影響力を行使して官僚の天下り先確保を背負った文科省
VS
岩盤規制解除による開かれた社会の構築と、地方活性化、政治主導を目論む内閣府
何故獣医学部が不要なのか資料を出せと言われて出せなかった文科省。
ここで勝負が有ったんだよ。
あのメモは、省内やOB、族議員への説明用に、自分たちの無能を棚に上げて、
官邸の意向だとなすりつけようとしたんだろ？ マスコミは毎度本質を外してるな
STAP→「実験データの捏造なんてどうでもいい！STAPの存在が重要！」
籠池→「ゴミの有無なんてどうでもいい！総理と知り合いかどうかが重要！」
加計→「リーク情報の真贋なんてどうでもいい！総理の意向があったかどうかが重要！」 >>735
論理的に思考する脳みそが無いからこそパヨクな訳で
あいつらの知的レベルの崩壊ぶりをなめちゃいけない あっつ〜今も出てるが目が泳いでら
言葉尻捕まえて指摘するところから焦りが感じられるわ だから安倍ちゃんを攻めるのが無理筋なんだって気づけ。いい加減。 >>761
「安倍の支持率が下がってる。無駄ではないのだ、無駄では…」 >>765
低評価つけといたわ。
低評価いっぱい集めて動画収益なくなると良いな。
今から通報もしてくるね 玉木が平気で嘘つくしすぐ文書書き替えるのは本人がツイッターで証明しとるからなあ >>756
前事務次官「あります」
現役職員「あります」
政府「ないっつってんだろ」
田崎「ある、けどちょっとだけ違う、らしい」
コメンテーター「総理の意向って文言は？」
田崎「ある」
国民「なんだそれ」
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