【加計問題】 「文科省の文書と流出している文書は一部違っている」 玉木と前川、やらかした模様… [無断転載禁止]©2ch.net
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@yoshio_v2012
今日の「ひるおび」で田崎さんの官邸情報によると、文科省の調査で該当文書は存在するが、民進党が公表した８枚のメールの文書と一部異なっているそうです。
子細は語りませんでしたが、ネット民の皆さんの言う通りに、民進党の８枚のメール文書に改竄の疑いが出てきました。政府の発表が楽しみです
@_500yen
田崎史郎が「文科省にある文書と公表されてる文書の中身が違う可能性がある」と言った途端、
慌てたように伊藤惇夫が「文書の中身が違うことよりも総理のご意向があるかどうか」と民進党と玉木雄一郎を必死に擁護しててワロタｗｗｗ
@neuron_inc
田崎史郎「諮問会議の議事録読みました？」
↓
伊藤惇夫「ある程度読んでますよ・・・。」
読んでなさそうｗｗ
伊藤惇夫は政策じゃなくて政局・スキャンダルを語るのが仕事だから
”ある意味”読む必要はないんだけどｗ
https://www.youtube.com/watch?v=rmS6n2W_mDI#t=40m
40:00〜
恵俊彰「中身が事実だったとしても、書いてあることがね、総理のご意向。じゃあその総理の意向ってなんなの？加計学園なの？
それとも獣医学部の新設なの？どっちなの？ということになりますよね。じゃ田崎さん、ステップとしてはまだある」
田崎史郎「うん。でもこの事実か虚偽かっていう問題については、大部分は事実なんですけれども一部」
恵「あ、こう（文書の内容は？事実）行く」
田崎「一部違っている部分もどうもあるみたいですね」
恵「一部・・・」
田崎「文科省に残っている文書と今外部に流出している文書は全部が一致しているわけじゃないんですよ」
恵「ええっ・・・８枚と言われているあの文書が・・・」
田崎「あの文書が」
恵「あ、そうなんですか・・・」
田崎「ええ。まあそうらしいです」
恵「もう田崎さんに聞いた方が早いんじゃないですか？物凄い事実じゃないですか。今それ。え、そうなんですか」
（続く） >>213
一応「国際医療福祉大」ってのがあるけど、安倍ちゃんとの関係がわからん。 >>219
アレどっちかというと文科省とマスコミの癒着的な話だからマスコミが手を出すのは無理だと思うわ
加計の後にそれやると文科省とつるんでたから加計問題やったんじゃないかと朝日さんが疑われかねないｗ >>221
実際に安倍ちゃんと個人的関係があるのであれば、民進党が空気読まずに騒ぎ出す可能性はある。
国会で騒ぎ出すと取り上げないわけにはいかんだろう。
特に関係がないなら、同じシリーズで騒ぐのは無理だろう。 結局、文科省が獣医師不足と獣医学部新設ということに具体的に反論できなかった
ということが全てなんだよな。前川の個人的恨みとかはおまけ
本当にいつまでこんなつまらないことをやるのかと 天下り問題との関連も明らかになると前川もマスコミも真っ青だったりして ああこりゃまた永田再びだな。どう責任を取らせるか見ものだわ。
つうか、一方的な偏向を流しまくったマスコミにも責任あるからな。 どうせマスコミは知らぬ存ぜぬで無かったことにするか、意味不明な理由で与党叩き続ける ヤフコメにパヨクが金積みまくってるな
民進党は金だけは無限にあるからこの辺強いわ
民主党政権が爆誕した時もこんな空気だったしまた政権取るかもな >>218
仮にそうだったとしても、結局は官僚の自己保身の為に官邸が巻き込まれたってことか… >>226
既に森友での無駄な時間の浪費で与党を攻めてるからなあ
あいつらミラクルにも程がある 俺の予想だと文章を一部削っていて内容はたぶん「天下り」に関する記述
前川は自分が天下り斡旋に関わっていたからそこの文章は当然削るし
文科省が天下りに関してやり取りしてる文章は出せないことを分かって出せるものなら出してみろと挑発してた
もし出されても前川はもう天下りでクビになってるから今更大してダメージにならない >>218
政府答弁書によれば、文科省は過去に内閣府から総理の意向などと言われたことはなく
9月26日に内閣府文科省の協議は行われていない
文科省に何らかの文書があるか知らないがその内容は事実ではない
内閣府はもちろんのこと文科省自体がその内容を認めない
内閣衆質一九三第三二七号 平成二十九年五月二十六日
答弁書
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b193327.htm
五について 文部科学省は、同省と内閣府との協議において、同府から、獣医学部の新設の時期に関して
「官邸の最高レベルが言っていること」及び「総理のご意向」との趣旨の説明を受けたことはない。
内閣衆質一九三第三四五号 平成二十九年六月六日
答弁書
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b193345.htm
答弁本文(PDF)
一について 獣医学部の新設の時期について、文部科学省と内閣府との間で協議は行われてきたが、
同年九月二十六日に協議が行われた事実は確認できない。 一部をリライトしたのは誰なんだろうねー
１，前川 ２，前川の部下 ３，玉木
４，朝日新聞 >>229
リスキーすぎるだろ 官邸の人事介入を許す羽目になるし 創価学会は、カルト宗教である。
集団ストーカーを行なっている。
ドトールコーヒーは学会員だ。
北区赤羽は創価学会の区 テレビは赤羽の
特集で一杯 創価の策略
「人がその友のためにいのちを捨てるという、これよりも大きな愛はだれも持っていません。」
ヨハネの福音書15章13節 政府も余計なこと言わずあってもなくても同じって連呼しとけばよかったな
実際、毒にも薬にもならん文書だし
こんなんで大騒ぎしてるのは異常だわ
よく統帥権干犯問題みたいだと言われるがあのときの新聞は野党を批判したんだよな
戦前以下のマスゴミ >>144
人柄、性格なんて10年付き合ってても本当のところはわからない、ましてメディアを通じてしか
知ら無い癖に支持不支持理由にするのはバカの証拠 これも参考にどうぞ〜
■民進党玉木ファミリーと日本テレビニュース部署との関係や森友・加計絡みの偏向報道や
詩織さんと民進党系の弁護士団や山尾らとのズブズブな相関図
http://i.imgur.com/Kb0GzbM.jpg
■テレビマスコミが「 民進党に忖度して 」安倍批判を繰り返す理由これ
・ 最近は「電通や博報堂」に民進党の方が宣伝費を４８億円も支払ってて酷い！
と野党の共産党までが指摘 （自民の電通への支出は 7億円） ↓
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-09-27/2014092701_04_1.html
・ 民進党の玉木が、五輪問題で電通に配慮して【 D社 】と隠蔽して国会マヌケ質問。
→ 安倍内閣の大臣から『 それ電通じゃん』と答弁された玉木はツイッターで「隠蔽してないわ」と言い訳ｗ
http://i.imgur.com/SJzHO8v.jpg
（玉木は、辻元清美と生コン疑惑で「俺のツイッターをむやみに信じるな」とアホ丸出し炎上して大ブーメランｗ）
https://togetter.com/li/1094750 >>235
保身に必死でそれがわからないくらい馬鹿だったってことだろうなあ なお東京五輪は、電通や博報堂とズブズブな民主党政権が「日本政府も財政支援する！」と決定して招致開始
http://i.imgur.com/qZ8KUYP.jpg
・ 新国立競技場ザハ案は野田政権がコスト確認せず密室で決定。
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436769524/
→野田内閣は「 ザハ案だと３０００億円後半の建設費です 」とゼネコンが試算したのに放置。
※ 文科省は3462億円と試算を事前把握。 IOC演説へ向かう安倍首相には伝えず。
（その後、新国立は安倍が見直して1500億円まで節約 ）
・ 「森元首相だけがザハ案に反対してた」 けど、野田内閣から無視されたことも判明
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1438828487/
これら民進党ブーメランな事実をニュース報道しないので、
一部の人らが「五輪は小池無能ガー、アベガー！ 新国立は自民の利権ガー！ モリモトガー！ 」と印象操作してくる状況 >>242
経産とか総務から事務次官送られたら終わるな
プロパーでできなくなる可能性あるし 改竄が明らかになったら永田ちゃんのところに誰が行くんですかね >>241
民進党は金いくらでもあるからこの辺にも数字でるよな >>170
獣医師免許を出すのは農水省（国家）だから大学はたいした問題ではない
著名校卒でも試験が通らなきゃ獣医師にはなれないからな 一応言っとくけど総理のご意向って文言入ってたら安倍は辞任だからね？ >>249
テレ朝で経済企画庁だった人が円滑にするためによく使うって言ってたし >>179
文科省の大学新設反対根拠「獣医師が余ったら就職先に困る」
農水省「そんな事は文科省が心配することじゃないだろ」あっさり却下 >>249
はっ？
総理のご意向で物事進める(進めたい)に決まってるだろ
何のために政権握ってるんだよ
蓮舫のご意向とかおかしいだろ
何も親族が経営する学校を作る訳でも無いし
友達とか言ったらキリが無いよ
どれだけ顔が広いとおもってんだよ
仮に辞任して選挙してもまた安倍総理が誕生するだけ
金の無駄 >>252
文科省(大学が自由に作られたら許認可で天下りが送れなくなる).
農水(つくれよ 畜産の産業医足りないからな) ＜､｀∀′＞＜､｀∀′＞ウリィィィィィィィィィナラァァァァァァァァ!!!のコリエイトは世界一ィィィィィィィィィィ!!!! 田崎大丈夫か？
バットよりも短いコビトが自宅に来るよ やはり切り貼りねつ造だったかな？
パヨク今どんな気分ｗ 俺は頭が悪いのでよくわからんが、
これ、贈収賄があったかどあかだろ？ >>193
散々公文書と言っていてそれはないな
公文書偽造の法定刑は1年以上10年以下、有印だと重くなる。
守秘義務違反もかかわってくるからリークした奴らは今頃震えてるんじゃないか
これは現役退職関係ないから前川も同じ罪になる、実際に訴訟まで行かなくとも
相当な脅しは受けるよ 議事録読めば分かるんだよな。
誰か簡単にまとめて貼って。 >>258
総理の鶴の一声が有ったか無かったかって事だろ。 >>1
溺れるアクロバティック下痢サポ、藁を掴む(笑) 今までも酷かったけど
今年は特に頭がおかしくないかマスゴミ？ >>258
収賄はなくとも首相が圧力を掛けて加計学園を特区にねじ込んだ物的証拠があれば
内閣総辞職は必然。
そんなものは無いのがわかってて民進＋メディアは安倍の支持率を落としたい一心でイメージダウンに必死になってる >>197
彼らが言い訳の材料を見せてる相手は獣医師会のロビー活動にだよ
文科省がしくじって負けましたじゃあ努力した事にならないので獣医師会が理不尽だと思ってくれる様な演出をしてやむを得なかったというポーズを取ってる
実際は文科省は抵抗らしい抵抗が出来ずあっさりと折れてた
他の省庁の連中が悪い、総理の決定なので逆らえなかったという筋書きを文科省内で演出して説明する為にそう見えるのではないかみたいなアホな相談をしてた
そして予測出せなかったのも他の責任に丸投げして仕方なく文科省が用意したかの様に装ってる
内閣府から文科省が他の省庁を呼ぶ必要があれば文科省で呼んできてねって突っ込まれてる 捏造部分によっては玉木のタマキンが無くなるな。何人あの世に逝くのやら。 文科省酷い仕打ち受けてるというが
こんなやってんだから処罰されまくって当然だろうな
ちゃんと調べたらこんなもんじゃないだろう
少子化で育児環境向上だのを盾に無茶苦茶やってるんだろ >>76
この文書だけじゃないが、主語がないからよく分からないんだよな
タイトル見ると、「大臣ご確認事項に対する内閣府の回答」だから、
大臣は多分文科大臣（松野）
松野が内閣府に確認（質問）して内閣府がこう回答した、あるいは、大臣の指示で文科省が内閣府に質問？
どうとでも読めるが、
＞○ 『「国家戦略特区諮問会議決定」と言う形にすれば、総理が議長なので、総理からの指示に見えるのではないか…』の部分は
タイトルと併せて読むと内閣府が言ったことになる これも変なんだが クソのマスゴミのイカれっぷりが半端ねーな
もう不要だよこんな奴ら
騙されるバカしか相手にしていない ひるおびの良心八代はぶっちゃけ内心どう思ってるんだろ？ >>275
まともな人ならあんな文書で大騒ぎするのはやめてほしいって思ってるよ 今回の調査結果楽しみだわ
これこそ、総理のご意向で徹底的にやるだろ 友人の加計氏の名誉がどんだけ損なわれたんだよ
名誉毀損だけじゃなく、開校が遅れたら損害も出るし 朝日新聞が麻生の言葉の一部を切り取ってナチスを賞賛したとやったように、
一部を切り取って官邸の最高レベルってやったということだろうな。 これで改竄やらが正式にわかったなら民進やマスコミはちゃんと自分で責任とるかな
政府が言うと圧力だーって騒ぐんだから責任は自分で決めるよな まだ見つかりもしていない文書をそこまで把握している田崎って。怪文書作ったの田崎本人なんじゃなかろうか。 よかったなぁタマキン
これが公文書だったら公文書偽造だったぞ じゃあ、此の文書は玉木か前川助平が作成したとしか考えられないか。 そもそも玉木は加計問題について思いっきり当事者なんだよな。
なんでこんな奴に乗っかったのか蓮舫執行部はアホしか居ないのか？ 加計関連なんか最初から無理筋なんだよ
民進は騒ぐことしか出来ないからわかってたことだけど、マスコミだけは正直あそこまで反政府な理由がわからん
得することなんかたいして無いだろうに >>284
前川じゃね？天下り発覚クビで逆恨み
ってとこでしょ？ 安倍さん絶賛アンコン中だな
やはり相当やばいんだな >>103
元の文書が手元に無い人が伝聞で書いたから、ってことだろ >>287
会見直後に出た新潮の記事では、憶測ながら、前川がメモとか記憶を頼りに作ったんじゃないかと書かれてたんだよな そもそも総理の意向の部分が同じでも
問題無いのだがｗ 大変だよ改竄したものを朝日は一面で取り上げたわけでしょｗ >>290
あーそれで継ぎ接ぎだったって事？
前川もそれに乗った玉木も下手こいたなw CCBで送ったメールもみんな微妙にちがうんだろうな ある程度読んだだけで訳知り顔で語ってた伊藤。
政府批判する事が最初から決まっているのでガセかもしれない文書にだけ拘り、公的に認められた公開文書は不要と考え検証すらしていない。 改竄なら、玉木が入手先を提示してからでないと話が進まないな
だれが何の目的で改竄したんでしょうね？ 文面を弄ったのを再公開してすぐばれたからじゃない？ 玉木が逃亡準備図るだろうけど、ちゃんと責任を取らせないと
同じ事を何度も繰り返すだろう。 一部違ってても別にいいよ
問題は
「総理のご意向」
の部分がオリジナルにあるかないかだよ
そしてもしそれがあったとしたら本当に
「総理のご意向」が影響してきたかどうかだよ
もし影響してきてなかったとしたら誰がそのオリジナル文書にその他一言を書いたかだよ
違ってたら即終了！ってわけにはいかないよ
それは問題のすり替えだ 玉木「加計学園なんてどうでもいいんですよ！そんな事よりこの共謀罪ですよ！一般人が〜」 そもそもくだらなすぎ
問題ですらない
こんなのに時間と金かけるなんて愚の骨頂すぎる >>303
元々意味のないメモだが
改竄したらそれ自体の信憑性が皆無となる >>306
現政権は支持してるけど
意味がない、の政府発表を鵜呑みにするほどの自民党信者じゃないです >>307
公表されたのはこれまでただのメモ
なんの証拠にもなり得ない >>303
違っていた場合、どれくらいの改竄かにもよるが
「朝日に載った文書そのものは存在しない」という回答は、正しかったことになるな
加工されていると、正式な公文書という価値もなくなり、
怪しい存在、怪文書だから相手にしないという官邸の態度も当然 自分の親父が官僚なのに買春なんかしてたら外歩けないわ >>309
別に証拠云々の話はしてない
メモは存在したのか？
本当に誰が作ったかわからないどこから出たかわからない怪文書なのか？
それとも文科省で共有されてた物なのか？
もし共有されてたとしたらその中身はどのような物なのか？
リークされた物と内容に違いはあるのか？
誰が作ったのか？
証拠云々はまた別の話だからすり替えるのはやめよう >>1
民進党は本当に役に立たない無能のゴミ集団だな。もうクビでいいよ。根拠不明、叩くネタすらあやふやで大騒ぎして他人の邪魔、迷惑ばかりかける。
しかも党首が国籍不明の中国人もどきときたもんだ。日本に迷惑にしかなってないわ。 >>312
そもそもH28年9月26日に文科省と打ち合わせを行った事実がないという答弁書を出しているからな
メモの中身は嘘 >>303
オリジナルとされる部分も既に加工済みである可能性は否定できない。 >>310
別に官邸の態度が間違ってたとは言わないけど
見つかったならきちんと精査しないとね
「総理のご意向」って書いてある文書が公式に見つかったなら有耶無耶にしたらいけないよね >>274
交渉した部署にはなくて
関係部署にはある
内容は交渉した部署の内閣府に負けた言い訳 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
