X



【都議選】 小池百合子の無駄遣い「125億円」wwwwwww 舛添要一が可愛く見えてくるレベル [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@涙目です。(愛媛県)@無断転載は禁止 [EU]
垢版 |
NGNG?PLT(12000)

「熱い思いで、東奔西走」

都議会選挙が近づいて、毎日忙しい日々が続く。政界を引退して、悠々と暮らせる筈だったのに、後輩の(と言うより弟子達)の当落を考えると目が冴えて眠れない時もある。
他人(ひと)のため何故こんなに苦労するのかと思われそうだが、基本的はとてもいい人材揃いだから、是非勝たせて、この国(あるいは都、区)の為に働かせたいと真剣に願っているからだ。

今度の都議選挙を見ると、正直言って、ろくでもない連中が多く出ている。
小池旋風にあやかって、この機会にバッジさえつければいいと考える軽薄な連中にはうんざりだ。政策も無く、政治の道で苦労しているわけでもない。

「巧言令色少なし仁」と言うが、小池知事にしても、言葉巧みに、なんでも自分が正義といった顔である。
実際は豊洲市場問題で代表されるように、何の答えも出せずに、都民のお金を空しく捨てているだけではないか(豊洲市場維持管理は1日500万円、業者への補償金も加えれば、現在だけでも125億円の損失と試算が出ている)。
問題があると、前任者がちゃんとやらなかったからと平気で他人の所為(せい)にする。

テレビで保坂三蔵君が、「ミスター自民党と言われていた」とか、息子までが「自民党が駄目だから都民ファーストから出るのだ」と平気で言っていたが、私から見ればみんな嘘ばかりだ。
自民党公認が欲しいとあれだけ騒いだことなどすっかり忘れたフリなのである。ホームページで服部区長の推薦文を勝手に載せて大騒ぎになり、あわてて取り消した醜態まで演じていた。

「政権交代」の宣伝文句でブームを起こし、政権を得た民主党の体たらくぶりはどうだったか。日本の政治は大混乱したではないか。
あの時の大失敗を、全ての人に想起して欲しいと強く思う。古い言葉だが「出たい人より出したい人」で投票して欲しいものである。

http://blogos.com/article/227965/
0224名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 06:01:01.80ID:HqxSyUk90
仕事しなくて、ゼロならいいけど、マイナスはアカンやろw
0226名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
垢版 |
2017/06/11(日) 06:07:50.12ID:tj/RJf5+0
たぶん豊洲・五輪関係で近づいてきた自称ブレーンがアカだったんだろうな
脇が甘いよ小池
0228名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]
垢版 |
2017/06/11(日) 06:43:37.27ID:dz/0bB/90
>>144
猪瀬追い出したのってマスゴミじゃないですかぁ
0229名無しさん@涙目です。(石川県)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 06:53:17.61ID:J1T0wMYF0
既に安全は確保されてるのに、こんなに多額の税金使ってまで延期することが本当に正しかったのか?
そして延期のデメリットは五輪準備にも波及していく。
本来、事前にデメリットとメリットを精査して天秤にかける作業をしなきゃいけなかったのに、事後になってもデメリットの全容が公表されない。
こんな無責任なことがあっていいのかよ。
0230名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 06:56:59.78ID:f0iDmhug0
石原とは桁が違うな
息子を役付けにするために仕事つくったり息子の絵を高い金出して都の金で買ったり
都議会の政治家が口利きで儲けた分だけ新銀行東京の損失を都の金でカバーしたり
0232名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]
垢版 |
2017/06/11(日) 07:04:32.53ID:fIJgoUCJ0
小池派の人間は、豊洲移転派が抵抗するのが悪いって大真面目に言ってるんだよな…
0233名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 07:08:41.20ID:YZDA2nxn0
>>39
増田か宇都宮
増田なら豊洲移転が宇都宮なら築地続投が
とっくの昔に決まっていたと思う
小池さんには、どちらでもいいので早めに決めて欲しい
0234名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DE]
垢版 |
2017/06/11(日) 07:10:23.62ID:CZ3x6xCR0
>>12
何も決断できない小池をディスってんの?
0235名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 07:10:27.55ID:YZDA2nxn0
鳥越だと同じ状況に陥っていただろうなと思う
0236名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 07:15:33.20ID:YZDA2nxn0
何れにせよ自民離党と都民ファーストの会はいらなかったと思う
民主党の政権交代の時というか橋下の分裂前の維新の会を思い起こさせる
少なくとも都民ファーストの会は>>1の記事の通りだと思う
小池さんも政治家らしく権力志向が強いんだな、と思うとゲンナリする
政治家なら仕方がないんだろうが自分の権勢の地盤固めを都政よりも優先させないで欲しい
たぶん橋下と同じ末路を辿るだろう
0237名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 07:17:35.93ID:Tw3ubhq+0
東京都民って頭いいんですね。
0238名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [CN]
垢版 |
2017/06/11(日) 07:19:54.75ID:PT+RfKiHO
一長一短あるが都下の道路が良くなってきたのは、石原のおかげ
10年遅れて評価が出るから難しい
0241名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [DE]
垢版 |
2017/06/11(日) 07:26:54.92ID:HbB0uwNC0
チョンが火病を起こしてるスレwwwwww
0243名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 07:33:57.64ID:Z3oko9rN0
>>18
湾岸戦争の時日本はクェートに1兆円援助してますし。。
0245名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 07:36:51.59ID:kdW9EDT00
>>39
後藤輝樹(笑)
0246名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [BR]
垢版 |
2017/06/11(日) 07:41:13.12ID:T/KeA4Dy0
直接損害は125億だけど、小池就任以降豊洲問題での間接損害なら数兆円でしょ。
築地延期でマッカーサー道路未開通と、毒物煽ったせいで豊洲と晴海の地価暴落招いてるからな。
オリンピック施設とかこのババァ妨害しかしてないよ。鳩山の辺野古移転阻止と全く同じ構図が起きてる。
0247名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 07:41:37.87ID:36o54DAF0
ここまでクソみたいな都知事しかいないなら、いっそマック赤坂とかでもいいんでない?
京大卒の会社社長だったっけ。
職場の東京都民の人が嘆いていたよ。
「他に投票できる奴がいないから、仕方なく投票しているだけなんだから、責められても困る」って。
0249名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [HR]
垢版 |
2017/06/11(日) 07:43:46.57ID:h85bkSdu0
125億という試算額をそのまま鵜呑みにするのは危険としても
前知事と比較して段違い桁違いの損失を都民に与えていることは事実
それでも都民は自分らを間違っていなかったと自己評価するんだろうがw
小池を支持するのは勝手だが支持するならちゃんと責任もって注文も付けろよ
0250名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [BR]
垢版 |
2017/06/11(日) 07:44:21.47ID:T/KeA4Dy0
>>39
増田だったら一番まともな政治してたはずだが、仮に鳥越だとしても、弱った爺さんだし
青島みたいに何もしないでいる分、余計なことして損失しか出してない小池よりはまともだったと思いますけどね。
0254名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [BR]
垢版 |
2017/06/11(日) 07:51:06.40ID:T/KeA4Dy0
マスゴミは猪瀬とか舛添みたいにこういったことを報道してれば一気に支持率下がるんだが
全く報道しないんだよね。だからバカはまだ小池を支持してる。改革と改悪の区別が付かない馬鹿だから余程自民党叩きたいようだ。
0257名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ヌコ]
垢版 |
2017/06/11(日) 07:54:13.43ID:ulDZdF3a0
そんなことより石原はどうなったんだよ
ボケ老人のふりしてまんまと逃げたか
0258名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [PH]
垢版 |
2017/06/11(日) 07:54:53.35ID:3Ekmu/hY0
それでも舛添よりマシってのが悲しいね
0259名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
垢版 |
2017/06/11(日) 07:55:49.27ID:o1Pt6SBs0
対抗馬が鳥越て
0263名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 08:26:13.99ID:46JbaIJC0
>>258
正直ハゲの方がマシだったと思う
0264名無しさん@涙目です。(東日本)@無断転載は禁止 [NO]
垢版 |
2017/06/11(日) 08:28:37.07ID:qM2Z2QwK0
舛添さんはお前らのせいでハゲてもたからな
0265名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [ニダ]
垢版 |
2017/06/11(日) 08:32:15.95ID:0IMYiE6V0
選んだやつらが高みの見物で叩く輪廻
0270名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 08:40:31.83ID:uta48xmr0
>>9
これだよな
今まで杜撰な調査と利権がらみで、そういう毒を出せばそりゃ損失は出る
長期的に見ればプラスなのに、一部分の上下だけ見て批判するサポーター
0271名無しさん@涙目です。(奈良県)@無断転載は禁止 [NO]
垢版 |
2017/06/11(日) 09:12:55.50ID:mem73xgw0
舛添は私腹を肥やすというわかりやすい目的だったけど(売国さえ私腹を肥やすためと思う)

女はダメだな
何の長期的観測もなく目的もその場限りの行き当たりばったりで何でもかんでも片端からぶち壊してしまう
0276名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [NL]
垢版 |
2017/06/11(日) 09:28:30.29ID:qlp46ofS0
あのタイミングで都知事になるのは誰であろうと負確

チョン絡みの是正と自民都議連のクズ加減を表に出したのは良しとすべき
ただ民心ゴミ吸収は蛇足とも思うが、まぁ負確だから選択肢が少ないんだろうな
最後まで見届けてやるべきよ
0278名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 09:40:56.48ID:dgXgpRfB0
東京都政って韓国みたいだねw
0280名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 09:44:32.81ID:NoNLE64X0
>>1
自民公明党は更にその100倍血税を土建屋に垂れ流し
0281名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 10:22:10.55ID:7rFgagZr0
メトロと都営地下鉄の乗り換えに初乗り運賃掛かるのもさっさと解決して欲しいんだけど少しは進展したのかね
0282名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CA]
垢版 |
2017/06/11(日) 10:28:34.00ID:MnOB+IfR0
パフォーマンスタレント芸人が選ばれない都知事選の仕組みは作れないの?
0284名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [IT]
垢版 |
2017/06/11(日) 10:52:58.65ID:JV/QuLCF0
>>233
>宇都宮なら築地続投

BSフジかなんかの豊洲討論見たけど、この人も小池と同じで決めれなそうだわ
専門家が大丈夫って言ってるのにモリドガー、石原がーで出演者全員にフルボッコされてた
0285名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CH]
垢版 |
2017/06/11(日) 11:34:23.01ID:MUjAjtAi0
>>9

後始末を任されて当選したんだから、処理の方向性をとっとと決めるのが仕事だろ。

豊洲なら豊洲で批判封じて推進すべきなんだよ

まあ普通に考えれば築地存続なんて選択肢はあり得ないだからさ、あんな銀座至近の一等地に魚市場なんぞ要らん。
ついでに品川駅前の屠殺場も撤去しろよ
0286名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
垢版 |
2017/06/11(日) 11:40:35.72ID:tIvd9hH90
支持率高いし
安倍政権よりも高いんじゃね?
0288名無しさん@涙目です。(山口県)@無断転載は禁止 [ES]
垢版 |
2017/06/11(日) 11:48:10.09ID:ZdCMCDno0
朝鮮ハゲ鼠
0289名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CH]
垢版 |
2017/06/11(日) 11:50:27.82ID:MUjAjtAi0
>>287

東京の周辺に物流拠点を置いて中心地を快適に発展させてくのがプランなんだろうから、それをもう一回バーンと出せば良いだけなのにね。

築地なんてどうせ市場の中で買い物するわけじゃ無いんだから
0290名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 12:05:14.91ID:644kgUPb0
自分の為にわざと火を付けてるイメージ
0292名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 12:08:09.96ID:fTLGxuII0
国を売ってないので
0293名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 12:18:42.60ID:/we2eLGd0
小池は無害化した豊洲を売り払って懐を温めたいんだよ
0294名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 12:21:07.41ID:l/uKlscL0
表層時点で汚染された築地vs隔離&浄化されて科学的に安全の証明された豊洲


こんなん勝負にならんやん
そもそも築地改修案って高コストすぎて過去に諦めた経緯あるのに何やってんだこのオバはんは
0295名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 12:21:57.03ID:taJgUNIC0
小悪党は叩かれ
大悪党は賞賛される

古今東西これは不変
0297名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 12:26:02.69ID:of6yBU5A0
ハゲのファーストクラス外遊(ほんとに遊びに行くだけ)とかもう忘れたぽいなトンキン…
0298名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 12:27:14.03ID:uVkAc44s0
禿げにやらせてたら今頃、都の資産の大半が南朝鮮人専用の施設になってる
0299名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 12:31:31.86ID:l/uKlscL0
>>297
額が違いすぎるわ
それに小池の無能を擁護する理由にもならん
ぶっちゃけ猪瀬でよかったんだよ・・・

小池はマジのポピュリストで政策も信念もあるわけじゃないから何の冗談でもなく東京潰しかねないしな
今だって五輪系の公共事業止めてる所為で大分アカン事になってるし
0300名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 12:34:30.15ID:l/uKlscL0
>>296
政局利用だからダメだと思うぞ?
そもそも豊洲に問題がなかったわけで
そうなると小池がした事はデマばら撒いて豊洲棄損しただけ

対立軸に持って行きたいから実際の有効性おいといて批判しただけだからな
それによる損失の一部がコレよ
どこが透明な都政だっつの
0301名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [SE]
垢版 |
2017/06/11(日) 12:52:37.99ID:4QKkCY3r0
どうも築地再整備で決まりそうだな

またいくつかのパターンで築地を再整備する案が出されてるし。
今はもう市場関係者の9割くらいが築地がいいと言っている

これで豊洲のままにしたら、逆に小池はなんで豊洲にしたんだと築地で働いている人達から新たに叩かれまくる。
小池は前任者たちのミスだったと確定させるために、築地再整備を選ぶしかない状況
0302名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 12:55:23.32ID:uVkAc44s0
>>299
猪瀬だめだろ
あんな逃げ方するようなやつ

すっぱり、すまん!
ミスった!
って辞職して再選すればよかっただけ
0304名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [RU]
垢版 |
2017/06/11(日) 12:58:25.69ID:GNWrTvbn0
>>299
これだけやってりゃ充分だ。

小池百合子

・韓国学校支援中止
・朝鮮学校補助金中止
・東京オリンピック韓国ユニフォーム廃止
0305名無しさん@涙目です。(西日本)@無断転載は禁止 [ニダ]
垢版 |
2017/06/11(日) 13:00:10.37ID:MW8kOsym0
こいつは田中真紀子と同じにおいがする
0306名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 13:01:10.78ID:l/uKlscL0
>>302
それでも小池よりはマシ
周辺の件の負担もこの間ようやくまとまったとか言ってたけどアレ一年前の時点に戻っただけだからな?
小池が騒いで振り回された奴がキレた元鞘ってそのパターンしか繰り返してないじゃん小池は

政治家はまず第一に政策勧められなきゃ意味無いんだよ
清廉潔白だろうが無能がやれば経済が滞ってなんの冗談でも無く人が死ぬ
0307名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 13:02:47.35ID:l/uKlscL0
>>304
しょっぱすぎるんだよなぁ・・・
そんなの小池じゃなくても保守系がやり始めれば誰でも出来る事だし
実際に朝鮮学校支援は他の県でも対応変えてきてるしな
0308名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [RU]
垢版 |
2017/06/11(日) 13:08:41.68ID:GNWrTvbn0
>>307
あの候補者でこれが出来たのは誰だ?

鳥越か?wwww
0309名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [RU]
垢版 |
2017/06/11(日) 13:11:32.89ID:GNWrTvbn0
>>307




















0310名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 13:11:56.58ID:7iiEZAtm0
 
実力がないくせにパフォーマンスだけは一丁前とか

この手の人種に病名を設けるべきだな

病名を付けて小泉小池あと各々「大」企業に入り込んだご立派な高学歴パフォーマで実力0の輩に対して危機感を共有できるようになる。

そうすれば自ずと新卒あたりで「患者」を省くことができる

 
0311名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [RU]
垢版 |
2017/06/11(日) 13:12:38.18ID:GNWrTvbn0
小池氏の「石油の一滴を」の一言で400億円分の石油が無償提供

黙祷後、アルオタイヒ゛駐日クウェート大使は開会の挨拶に立ち、「震災後スタッフの協力と本国の支持を受けて業務を続け、二週間前には被災地を視察した」と語った。
続いて小池百合子議員(当時自由民主党総務会長、現自民党広報局長)は、「去る4月1日、アルオタイヒ゛大使自ら小池事務所に来られ、
日本の為に何か出来るかと尋ねられた時、「石油の一滴を」と答えたことがクウェート国から日本への500 万バーレル(400 億円相当)無償供与につながった」とエピソードを披瀝した。

出典
http://g-salaam.com/pdf/ss10.pdf
0312名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [RO]
垢版 |
2017/06/11(日) 13:13:17.70ID:IWpLebvr0
マスコミの自民叩きのせいで反自民の小池びいきで小池の無能さがほとんど報じられない
0313名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [KR]
垢版 |
2017/06/11(日) 13:13:48.01ID:krN3ObKf0
なら壊せばいいよ。どーせ使い道無いんだし
0314名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ZA]
垢版 |
2017/06/11(日) 13:14:28.82ID:OiLcqYsZ0
無駄遣い125億とかなにかと思ったら豊洲の補てん費用かよ
自民のバカか在日のチョンがスレ立てたのか?
移転決定したって業者が嫌がってるんだからどーしようもねえだろはげ
0315名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 13:19:52.20ID:l/uKlscL0
>>307
増田の方がマシだったとおもうよ
そもそも都政の闇とかいってるけど都政の闇自体でてこねーだろっていう

少なくとも小池が意向で左にも右にも行く都ファはダメだろうね
アレ結局は離反組とどこの党にも拾われなかった連中の寄せ集めだもん
生活者ネットワークと連携とか冗談でしょって感じ

鳥越いやなのに極左系との連携はOKとか理解できんわ
0316名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [RU]
垢版 |
2017/06/11(日) 13:23:45.38ID:GNWrTvbn0
>>315
岩手の財政をふっ飛ばした増田か?wwwww

岩手に残した借金1.4兆円 自民が担ぐ増田寛也氏の“正体”
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/185172
0317名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]
垢版 |
2017/06/11(日) 13:25:49.09ID:p8D8kdBJ0
小池は次の選挙で落とした方がいいかもな
0319名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 13:27:08.51ID:7iiEZAtm0
 
都市博中止にしただけの青島幸男レベル

 
0320名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [PL]
垢版 |
2017/06/11(日) 13:27:41.07ID:eIakLX3X0
築地残留も共産が主張してる事だしな

小池庇って築地擁護するのは共産アシストなんだけど保守がこれやるとか馬鹿ですよ
小池支持派は素直に情弱だと思うね
小池の政策って殆どが民共サイドに立ったもの
国政と一緒で反自民しか政策ないしねー

だから共産と組んで嘘ばかり流すんでしょ?
0321名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 13:27:52.03ID:qYXIhYkT0
朝鮮ハゲネズミとクズが作り出した負債の後処理だろ?
もっと掛かるだろ
0322名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/11(日) 13:29:37.75ID:l/uKlscL0
>>316
それでもマシだろ
この短期間に100億、200億ふっ飛ばすとかアホでしかねーよ
そもそもゲンダイがソースになるか馬鹿
お前保守の振りしてるだけで全然保守じゃ無いよね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています