【加計問題】大川小“津波で児童74人犠牲”検証委員会から遺族を排除したのは文科省「前川喜平」だった [無断転載禁止]©2ch.net
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和田 政宗@wadamasamune
昨日の内閣委。特区法改正案に関連し、小規模保育所の対象年齢が拡大する中、事故防止のため過去の学校事故の分析は十分か質問。
震災での大川小事故で文科省主導の検証委員会の検証が不十分だった点を指摘。なお、委員会を主導したのは当時の文科省前川喜平官房長。ずさんな報告の責任は重大と指摘した
https://www.youtube.com/watch?v=7VJVW5YzhoE#t=4m26s
4:28〜
○ 和田委員
そうした学校事故の原因調査や再発防止という点においては、東日本大震災における宮城県石巻市の大川小学校の事故をしっかり見てみなくてはいけません。
この事故は全校児童108人のうち74人が亡くなりました。地震発生から約50分間、津波が襲ってくる直前まで学校管理下で児童に避難行動を取らせなかったわけですが、
行政によって設置された事故検証委員会の最終報告書が「検証不足」だということで、遺族が訴訟にまで発展をしました。
この大川小学校の事故検証委員会、これ文科省が主導する形で設置されましたけれども、この検証委員会の設置や人選について文科省で指揮を取ったのは誰でしょうか。
（略）
○ 和田委員
与党側なので、そこまで追及するのはどうかというところはあるのですが、これはもう私が野党側の時からやっておりましたので、もうちょっとこれは切り込んでいかなくてはならないのですが、
これ、「遺族を検証委員会に入れなかった」「入れるのは難しかった」という風に判断したのはですね、当時の前川喜平官房長なんですね、これ。
当初からですね、ご遺族の間には事故検証委員会の委員の人選にも疑問が呈されまして、「遺族も参加を」という風に言っていたのを、前川氏は「それは必要ない」と言って「だめだ」 という風に押し切ってるんですね。
で、まぁ「行政を歪めた」というような発言が前川氏は何かしてるようですけれども、この時、前川氏、行政歪めてるんですよ、これ。
ご遺族の中にはですね、当時の前川氏の様子や話を振り返って、「当初からしっかり検証する気もなかった」という風に怒りを述べてる方もいるわけです。
それでも検証がしっかり行われればよかったわけですけれども、事故検証委員会の最終報告書、これ何度も何度も私も読み返しました。
（続く） >>328
ワープワシンママは問題になってたろ
リーマン後だから 「進め１億総突撃法!、若者の亡命禁止法!、総ゴイムICチップ安楽死プログラミング!、徴兵制復活!、世界第一位の重税魔界帝国!…これからがカミカゼノミクスの真骨頂だ!!♭」
(笑) ここの遺族は、石巻市の遺族をバカにしたような対応にも耐えて、客観的な事故検証に協力姿勢をみせていた
客観的な検証を妨害したのはむしろ行政側
だからこそ、事故検証がやり直されることになった
この経緯を知らないレス多すぎ
訴訟で一審勝訴を勝ち取った事案で、提訴まで数年我慢していたんだよ
行政が客観的な事故検証報告書を作成して事故原因が明らかになることを期待して理不尽な対応にも耐えていたんだよね
行政側に都合の悪い証言を無かったことにしたり、証言メモを廃棄したり、時間軸を恣意的に歪めたり、客観的な事故検証を妨害したのは行政側だ >>300
遺族としては小学校側に「高台に批難させるように」と要求していたにも関わらず
学校が安全と突っぱねてるからね
しかし今回の件が検証の見直しのいいきっかけになったね >>329
貧困問題じゃなくて貧困JKの話なんだがなあ
前川は貧困JKの番組をテレビで見て興味持ったとか言ってなかったか？ 女性の証言では前川は2011年頃から出会い喫茶などに出入りしてた。それは最近まで続いてた。
既得権益のために働きながら、若い子を追いかけてた。 >>336
いつ頃？
てかテレビの番組でやってたかどうかの話なんだが分かってる？ あの手この手で前川落とし必死なようだが
なにしても駄目だってことなんで気付かないんだろう？？？
かえってどんどん状況悪くしてるのに
無駄な機密費のばら撒きやめれ >>328
ぶっちゃけた話、前川助平が引き合いに出してるドキュメンタリーって3年前のクロ現だろ
それ以前はワープア絡みやシングルマザー絡みの番組はあっても
女性の貧困なんていうピンポイントな捉え方してるのは存在しない 遺族を入れて冷静な分析が出来るかどうか判断したら普通は入れないよな >>339
だよなあ
子供の貧困問題として大きく取り上げたのはあれくらいだよなあ
前川の証言と前川擁護で出てきた女の証言の時系列が合わないわな こいつを美化しながら恫喝質疑をすることを 幻術 という by森ゆうこ 桜井充 >>338
この和田ってのは仙台だろ。
自身が震災の被災者だし、実際に復興などに取り組んでるのは事実だしな。 >>344
出身は仙台じゃないが、NHKの最終赴任地が仙台 >>337
いつ頃だったかはちょっとな
ニュースの特集だったと思う
印象捜査だと思うけど男子は一切出てこなかったな ネトサポが流したデマ
・前川が通っていた店はマジックミラー越しに女子高生を覗く店だ！！
→未成年立ち入り禁止の店だった。テーブルで向かい合わせに話をする店だった。
・前川は買春していた。
→２週間以上必死に探したけど前川氏相手にに売春した女現れず。
・永田メール事件の再来じゃね？
→メールは本物だった。
・玉木の父親と弟は獣医師で利害関係者だろ
→玉木の父親は元農協職員で既に引退。弟はIT関係の仕事をしている。 >>347
ああニュース番組内の特集か
それだと日本死ね以前の待機児童問題みたいな扱いかな
前川が見てたかどうか分からんけど
サンキュー 助平「かっ…官邸の最高レベルのご意向だから…(汗)」 >>332
訴訟になってんのって宮城県なんだよな。
岩手でも鵜住居の悲劇とか行政ミスはあったが、直後から行政が
土下座で資料もなんもかも被害者側の要求するものは全部出して土下座した。
結局訴訟にはならなかった。
他の案件でもそう。
訴訟になってんのは隠したり嘘ついたり逃げたりと最初で掛け違っているケース。
そこは今後のために凄く勉強になるよ。 地元の人は
あの山が幼稚園児でも登れるの知ってるから邪魔だったんだろうな。
なにがなんでも教師の責任なしにしようとしたろ。 >>351
いろいろあったんだよな……。
だからこそ行政側の態度は大事なんだよな……。 >>339
https://m.youtube.com/watch?v=Wr7ZEu855hQ
これの48分位から喋ってるがJKの貧困問題は関係無さそうだ
出会い系バーは女性の貧困問題を扱う番組で見て興味を持ったと言ってるな
つまり、「出会い系バーが登場する女性の貧困問題を扱ったドキュメント番組」だから相当絞られてるよな >>90
加計問題の本質は既得権益＋堕落した官僚VS規制改革派なんだから大いに関係ある話だぞ >>348
それ、ネトサポ並みに投下しまくらないと一度植え付けられたイメージはそう簡単には消えないよ
とくにマジックミラー越しにのイメージはマスゴミが流した映像がいまだに目に焼き付いてる
まさに官民一体となって安倍をサポートしているなｗ 次々と個人攻撃する自民党に呆れてしまった。とくに菅と安倍
大人のいじめだろこれ！ >>348
それ「ネトサポが流した」って証拠がないとお前がデマだよw 数ヵ月前までのパヨク
「遺族を追い出すとは何事だ！前川ﾀﾋね！」
今現在のパヨク
「遺族を参加させたら話し合いにならない！さすが前川様です！」
因みに右寄りな人たちは一貫して
「気持ちは分かるがその場にいたら感情的になって議論どころではなくなるからしょうがない。気持ちは分かるが・・・」 今回のことで前川喜平が過去やっていたことが掘り起こされるのは仕方ないね 子供を引取に行った保護者の証言
大輔くんは「先生、津波が来るから山さ逃げっぺ」「こんなところにいたら死んでしまう」と教師に訴えていたという。
只野君の証言
哲也君たちの輪の中に、涙を流している男の子がいた。
「大丈夫だぞ」
「こんな所で死んでたまるか」。
みんなで口々に強気な言葉で励ました。
「山さ逃げた方がいいんじゃね」
「早くしないと津波来るよ」。
近くにいた６年生の男子は、担任に訴えていた。
事故検証報告書では、児童が先生に山へ逃げようと言ったことは無かったことにされた 風俗とか震災とか関係なくね？
前川の忖度文書の真偽が本題やろ。
どんどんワケワカラン事で論題そろしてるの与党と維新じゃね？ 北朝鮮のミサイルが〜森友そんな事してる場合じゃないだろ！
と言って置きながら前川文章の検証はせずに「風俗がー出会い系がー震災が〜」と言い出す。
おかしくね？ 前川の私怨なんだから
人間性が問われるのは当たり前 優先順位とか言いながら
前川文章の調査せずに出会い系風俗調査ばかりしてるぞ >>366
いや忖度文書とは別問題ですが
国家公務員が、しかも文部科学省っていう教育行政のトップが
児童買春を助長する行為をしていたのはまずいでしょう
という問題の追及ですが >>366
スレ違いって言葉があるのを知っているか
ある議論に他の議論を混ぜると収集がつかなくなるし
そんなに文書の審議問題に関して話したいなら別のスレいけば？
こんだけいっぱいスレたってて、全部で同じ話題を話さなきゃならないなんて、
考え方がちょっとアレだな、お前 >>366
忖度文書自体、政治的に何の問題もない。
だから前川を叩くのが本筋。 検証委員会って第3者機関だろ？
だったら事件当事者を排除するのは当たり前のような気がするんだが。
当然、関係者としての証言は取るだろうがな。
てか>>1は日がな1日、こんなスレ立て作業していて空しくならんもんなのかねぇ。 >>42
検証の問題として誰も取り上げてくれなかったけど
このタイミングなら再検証への足掛かりになると思ったんじゃね？
まぁ前川の身から出たサビだわな yaya0139? @joliechat2 8時間8時間前
東日本震災で多くの子供を含む国民が亡くなったのに、その年から援交バー通いを始めホテルでｺｰﾙｶﾞｰﾙにお小遣いをあげていたわけね。
朝鮮学校には自ら足を運び「不安な思いをさせて申し訳ない」と謝罪し署名を受け取って…大川小の遺族には心無い態度…これが「人格者」のする事でしょうか？
https://pbs.twimg.com/media/DB7ldDZVYAQmoqC.jpg 国会議員も辞める！って見栄はった。
だから、人格攻撃している。 本当に酷い奴だよな！こんな奴を良く事務次官にしたよな薄毛は >>380
普段は実績山ほど上げてる人を揚げ足取りしてるくせにな
胡散臭いゴロツキを持ち上げるとか意味分からん 野党がクズなんだから仕方がないとは思うが、それにしても野党のかつぐ神輿がクズばかり。 遺族が訴訟で銭ゲバと非難されたが
前川がちゃんとやってれば
訴えなかった可能性が高いんだよなｗ 検証委員会なんて当事者入れないものじゃないの？当事者入っているのあったら教えてほしい。ヘリ墜落事故とかで遺族が検証委員会に入ったりする？詳しい人いたらプリーズ >>389
教員についての使用者責任がある行政も当事者と言えるけどな
運輸安全委員会は独立行政委員会で、国家行政組織法第3条に基づく外局である三条委員会であり、法律に裏付けされた権限を有する 教員は地方公務員だからこの場合は宮城県？のどの部署が当事者といえるの？そこの職員が検証委員会にいたの？ヘリの事故以外でもいいけど雪山遭難の検証委員会みたいなのにも遺族が入ったりするの？ 最初の検証委員会の結果が滅茶苦茶だった
これは怒る まあとりあえず検証委員会の結果は後にしようよ。話題が拡散して問題点がわかりにくくなるから。先ずはスレタイにそって検証委員会に遺族を入れなかったのはおかしなことなのか一般的なことなのかから結論だしたらいいんじゃん？ >>393
仮に一般的だったとして、個々の対応が一つ一つ適切だったかどうか議論しなきゃならないから意味がないだろ
だったら、今回のケースに関して適切かどうか、それのみについて結論を出さなきゃ意味がない
軽く調べたところ、少なくとも委員ではなく、関係者として参加しているケースが一般的にあるようだ
つまり委員としては参加ではなく、証言者として参加することはある >>360
同一人物かはわからないけどな
少なくとも遺族が追い出された件で同情的に書いていたことが確定しているマスコミについては、
はっきり態度を変えたと断言できる
今回の件について報道をしなければ、彼らが遺族のことなどどうでもよく、イデオロギーだけで記事を書いている
そういうくだらない新聞社だということを自ら露呈したことになる
当時義憤に駆られたのであれば、今こそこの問題を取り上げるときであるはずなのに、それができないのであれば新聞社として価値がない >>395
邪魔がどういう意味かわからないが、
少なくとも検証委員会では関係者の意見聴取は当然行う
だから、大川小においても第二回から意見陳述はお願いしているし、過去にあった学校内での事件事故の検証委員会でもそう
「検証するのに」邪魔ではない 2回目からだとしてもちゃんと遺族の話聞いているならいいのではないの？検証委員会の委員にまではしなくても。委員だと感情的になって客観的な検証に弊害がでるんじゃない？それとも事故の検証委員会って遺族が委員になるのが通例？ >>398
遺族の話を聴いても、それを無視して、聞いた話が反映されていないから問題となっている
反映するか、無視するか、これは検証委員の権限であり、裁量権の範囲といえるだろうが、
例えば、>>363についての証言は切り捨てられており、他の証言と比較して、切り捨てたことについての合理性が認められない
検証委員会の説明自体が矛盾したものとなっている ●あべ カケとゴルフ、食事、旅行
年間１億円のワイロもらう
「加計さんは俺のビッグスポンサーなんだよ。学校経営者では一番の資産家だ」と語っ ている
●かけ あべから税金２００億（土地＆補助金）の提供を受ける
●かけ一族 年間報酬数億円
他人のふんどし（税金、補助金、国有地）で相撲をとり
大もうけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
儲けたカネはアベに還元ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
銚子市民、今治市民は増税地獄
これがカケイ疑獄の構図ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ笑
総理大臣 元加計学園監事
総理大臣夫人 加計学園系列幼稚園名誉園長
元文科大臣夫人 加計学園系列幼稚園名誉園長
最高裁判事 元加計学園監事
萩生田内閣官房副長官 元加計学園系列大学客員教授
木曽内閣参与 元加計学園系列大学学長
井上義行元首相秘書官 加計学園系列大学客員教授
アベの豚野朗は今週末逮捕される >>399
その通り。
遺族の中には大川小近くで津波に巻き込まれた重要参考者も居たのです。 >>399 それはひどいな。でもそれって完全に前川さんが悪いって証明されているの？前川さんの上司とか大臣からの圧力のせいという可能性はまったくないの？ >>403
おまえ苦しすぎｗ
パヨクの擁護が無理やりすぎてｗ >>404 可能性の話をしているだけなんだが。アタマ固いんだな。悔しかったら大臣、当時の次官などが無関係という根拠を出さないとな。 >>403
>>393
> 先ずはスレタイにそって検証委員会に遺族を入れなかったのはおかしなことなのか一般的なことなのかから結論だしたらいいんじゃん？
と言い出しておいて、
>>403
> でもそれって完全に前川さんが悪いって証明されているの？
統合失調症？ >>407 懸賞委員会に遺族は入らないってことで反論なかっただろ。文句あるなら他の自己懸賞委員会では遺族が委員になるのが通例だという根拠示せばよかったのにな。その問題は反論なかった時点で決着すみ。その後の懸賞内容への流れだからキミの指摘はあたらない。 うん。やっぱり頭おかしいな。
論理的と思っているのだろうが、都合よく解釈しているだけだな。 >>409 親分と同じで人格攻撃がお得意なようでなにより >>411
安倍の人格攻撃ばっかやってるパヨクの悪口はよせ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
