マスコミが撤退を始めた加計問題 明らかになったのは前川喜平ら文科省の怠慢 元官僚の岸博幸が猛批判 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
※抜粋
学校法人「加計学園」（岡山市）の問題で、文部科学省の存在意義が問われ始めた。獣医学部新設の認可について、本来の役割を果たさなかった可能性が指摘されているのだ。
前川喜平前事務次官は「総理のご意向」などで「行政がゆがめられた」といい、その主張に野党や一部メディアも便乗しているが、許認可権を死守しようとする「霞が関の抵抗」に加担していることにならないか。
元経産官僚で、慶応大学教授の岸博幸氏が“問題の暗部”に切り込んだ。
「今、野党などは（朝日新聞が真っ先に報じた）『文書』や、前川氏の証言などを根拠に『加計学園』問題を追及しているが、一連の手続きに違法性はない。
前川氏は、官邸の圧力で『行政がゆがめられた』と主張するが、文科省は獣医学部新設を認められない理由を十分に説明できず、交渉で負けたのだ。官邸を恨むのは筋違いだ」
岸氏は、国民に理解しづらい「加計学園」問題の背景について、「メディアが、きちんと事実関係を調べて報道していない。恐ろしい状況だ」と語った。
前川氏は５月２５日の記者会見で、文科省の獣医学部新設について、「（認可基準で）将来の人材需要が見込めない。『原則的に禁止、新設しない』という考えに至っている」
「農水省も厚労省も将来の人材需要についての明確な道筋を示さなかった」と語った。
岸氏は、これこそ既得権益を守りたい“抵抗勢力”の思考であり、守旧派の権化のような論理として、こう論破した。
「国家戦略特区の制度では、規制を緩和しない場合、担当官庁がその理由を説明しなければならない。できなければ規制を緩和するだけだ。
文科省が『獣医学部新設が不要』と考えるのなら、その理由を納得できるように説明しなければならない。
前川氏は獣医の需給について、『農水省と厚労省が説明してくれなかった』と発言していたが、文科省が調べればいいだけだ。それすらサボっていたから、文科省は突破されたのだ」
そして、前川氏が「行政がゆがめられた」と主張していることについて、同じ官僚ＯＢである岸氏は「前川氏自身が、文科省の違法な天下り斡旋（あっせん）問題に関わってきた。
『行政をゆがめた』のは前川氏だ。どの口が言っているのか」と怒りをあらわにした。
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170607/soc1706070013-n1.html >>868
文書の入手経路や発信元を公表させた後に自民党から何か隠し球を出してくる可能性は高いね。 これでは報道の自由度ランキングも低い訳だわ
野党の意に沿って事実をねじ曲げて報道してるんだから 確かに天下り斡旋してたやつが「行政が歪められた」とはお笑いだな >>874
そこが論点だからズラすな
違法じゃなければいくら心象がわるくても全部オーケーなの
法律の不備が見つかれば議会で変えるしかないんだわ
国民がほんとに嫌だと思うなら選挙で落ちるから心配するな
考え方の好みの問題はここには存在しない
違法性の有無一点に絞って主張しなきゃ全くの戯言 >>874
私腹っていうか、冒険的な話を進めるためにお友達で固まるとか便宜をはかるのは全くない話ではないんたけど、それは政策上ではリスクではあると。
そしてより具体的に今治のは、国か、今治か、加計かが失敗のツケを払う公算が高くなってるから止めるほうがよい。という話。
そして戦略特区がその私腹>失敗の連鎖の温床となる制度であれば考えなおしたほうがよいという話。 >>885
野党の意に沿うというより、マスゴミ主導だと思う 発言した元官僚の顔だけで信頼おけない直感が働く
口をとんがらしてしゃべる日和見タイプ
たしかこいつ売り出し中のときは民主党支持者だったよな >>868
70になる元社会党支持者のうちの母親でさえ騙されなくなってきたから時代はだいぶ変わったわ >>883
仮にも事務次官が、だってメモに「ご意向」って書いてるし
圧力感じて直接何も言えませんでした
あと、貧困調査が忙しかったんで
だからねえｗ >>885
事実を伝えることより「倒閣運動」を優先してる…
椿の花満開だなｗ >>1
安倍擁護のネトウヨはいつもコイツ
糞かっぺの愛媛だからいつもバレバレwww 来年の開校はまだ決まってないのか。工場現場とかテレビで見るとデジャブ。今治市は止血策考えているのかな。 >>1
この言い分だと4条件とか関係無くなっちゃわないか？ >>887
政府が怪文書と閣議決定してるからその指摘は当たらない（ｷﾘｯ）
てことで論点にならんだろ
そして公文書は内部告発に使えないなんて法律がホントにあるのか俺は知らない
>>888
安倍はことごとく疑惑を否定してるからね
最初からそうやって開き直ってたほうがまだマシだったかもな >>896
岸「四条件は都合のいいところだけ使います」 しかし安倍ちょんの力も大したことない。こんな下らん問題で官僚の造反招いていたんじゃ何事もなし得ることは難しい。 違法行為も何も出てこないし目新しい情報も無いし
粘着質で糖質のアホパヨがクルクル踊ってるだけで面白くないし
いい加減飽きた 官僚は「虎の威を借る狐」かよ・・・秀才様のやってることなんてこんなものか >>899
官僚の力は強大だよ
一部でも政治主導策がとれる安倍政権はマシな方
政治主導のすべてが正しいとは思わないけどな >>889
そうそう
どっちかと言うと
NHK・朝日新聞が共産党・民進党の親玉 >>902
元官僚はさらに狐の威をかりる鼠。このスレタイの人だな。 内閣が人事権持つようになって役人は萎縮してるよな。
内閣に異を唱えるにしても人格者の前川だからこそ現役職員の協力を得られている。
つまり少なからず役人の気持ちは現政権から遠ざかってるって言うこと。
今から苦しくなるな政権。 本当に不正な行為があったんなら、なんで前川って人は止めなかったんだよ
誰かを告発するのは良いけどさ、事後なんだからその謝罪もセットなんじゃねえの >>909
つまり官僚の悪質な天下り斡旋や未成年が出入りする援交バー通いを認めるべきだってこと？ >>909
あほか！
内閣に反対したけりゃ、きちんとしたデータで反論すれば良いだけだろw
出会い系バーに行きたくて、仕事増やしたくないから反対！とか自分たちの怠慢を正当化するから首切られるんだよ！
テストの点だけ良い、仕事できない無能な人間は切られるに決まってる。
馬鹿かお前は！ >>909
＞人格者の前川だからこそ現役職員の協力を得られている
そりゃ天下り斡旋までしてくれる上司ですものねw協力している職員って出会い系バー仲間
でしょうね。朝鮮学校無償化推進仲間でもあるか。 だいたい、だれが「獣医学部を新設させない」と決めたんだよ。
獣医師会と文科省でしょう。お前たちに決める権利なんかないんだよ。 >>909
人格者の前川ｗｗｗ
お前ほんと頭おかしいな
遠ざかって抵抗してる奴は、利益ズブズブで後ろ暗い無能な役人
改革派の有能で若い役人は政権に近づいてさらに改革が進む
特定アジアにようやく強気で出だした外交もそうやね
こんな >>909 みたいな奴はマジでテロリストかもしれんと疑わざるを得ない この岸という人もTVでアクロバット安倍擁護やってるなあ
スシロー2世 >>913
天下り官僚の岸が口を出すなってことかも。 >>909
>内閣が人事権もつようになってから
アホか省庁内の役人だけで人事を決めてたらそれこそ既得権益の温床になるわ 国民が選挙で選んだ政治家が官僚の人事権をもって、
政治家の意思で行政を進めることは当然の事だと思うけど
売国マスゴミどもはそれを否定する報道ばかり >>897
わかってないのかわかろうとしないのか。
公文書なら法律に従って作成、管理、報告しなければならない
それをしていないから、この文書が公文書とするなら
職員の法律違反。
管理されてないものを確認することなんてできない。
公文書でないなら、個人のメモレベルなので、
どちらにしても公文書しての存在は確認できないという答弁になる。
圧力があったなんて個人のメモレベルで書いてあるだけ
そんなもんは証拠にならないし、
せめていつどこで誰に誰が言われたか、役所が民間にしてるように詳細な議事録もって証明しろよと。
どの点をとっても文科省の怠慢でしかない。 共謀罪通っちゃえば加計も森も話題に出てこなくなるよ
やりたいことは本筋ズラシなんだし
結論：共謀罪認可はよ 国民が汚職官僚の気持ちなんて考えるわけがない。
年寄りだってついこないだまで天下りだなんだのと「官僚主導=悪」って
マスコミが報道してたの覚えてるだろ。
一体どこをターゲットにしてんだよ聖人教は。 >>926
共謀罪じゃなくて「テロ等準備罪」ね
先月衆院で可決されて（維新議員の名演説後、ガソリーヌ等民進党議員も起立？してたw）
今参院で審議中…民進は必至に審議拒否してるけど、おそらく今国会中に成立予定。 トップの前川がグズなんだな。
常に受け身でリーダーシップを執っていない。
他省庁の次官と比較して相当劣っていたな。 ＞前川氏は獣医の需給について、『農水省と厚労省が説明してくれなかった』と発言していたが、
＞文科省が調べればいいだけだ。それすらサボっていたから、文科省は突破されたのだ」
正論だわ >>930
文科省の仕事は私大に圧力をかけて天下りを受け入れさせることです！ 日本国民は歪められた政治がまかり通るほど馬鹿扱いされてるんだからしょうがない。
これが国民の選択だとしたら救いようがないからな。 きょうもマスゴミさま（特にTV)は
貧困調査官を聖人のように持ち上げなの？ｗ >>934
>日本国民は歪められた政治がまかり通るほど馬鹿扱いされてるんだからしょうがない。
馬鹿が「政治が歪められた」と喚いてるだけだよw
自分の怠慢を政府のせいにしてるだけ…何度も同じ事言わせるな！ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜かｗ
救いようがないのはお前の脳みそだよ…テレビばっかり見てちゃダメだぞ！ >>922
これは前川の圧力があった発言を裏付ける証拠
なんの証拠にもならないって、それはお前の願望
政府も顔出しで告発すれば対応すると高をくくる発言してるしな
そしてこれは内部告発者を萎縮させる法治国家としてあるまじき行為
この発言のあとにコレは証拠にならないなんて理屈は通じない >>896
そもそもそのチェックすらしてねえのが前川たち 農水省と厚労省は安倍ちょんの強権でがっちり掌握されてるから問題ない。 >>934
選挙で選ばれてもいない官僚が天下り目的で認可の実権を握り、好き勝手やるような行政のゆがみはさっさとどうにかしなきゃいけないね！ >>938
時系列を考えろバカ
これが2016年3月以前ならその通りかもしれないが
9月の時点じゃ圧力かけなくても認可通ってたんだよ 早くマスコミに共謀罪を適用して取り締まってほしいわ 総理大臣 行政のトップ
事務次官 役所の事務員の長
官僚の言うこと聞いていると、どうも行政権が自分たちにあるかのように錯覚している人が多いような気がする
「行政権は内閣に属する」 が理解できないなら日本から出ていけ 売国官僚 首を縦に振らないなら縦に振る人物にすげ替えれば良いだけだから簡単なことだ。
その状況の中では何の抗力も存在できない。 >>1
＞「前川氏自身が、文科省の違法な天下り斡旋（あっせん）問題に関わってきた。
＞『行政をゆがめた』のは前川氏だ。どの口が言っているのか」
ﾜﾛﾀｗｗ確かにそうだなｗ >>943
あんたには自由主義国家は合わないね。
北朝鮮がお似合いだと思うよ。 >>697
社会資源を公平に分配というのなら獣医学部の空白地帯に獣医学部をと言うのは
理にかなっているだろ。 土地や補助金の方は地方自治体のものなんだから、
その自治体のなかで公平性が保たれていればいいんだし。 >>938
>これは前川の圧力があった発言を裏付ける証拠
→元文科相の人間の発言を裏付ける文科省の文書…
→そりゃそうだろw 「自分たちの怠慢を政府になすりつける」 目的で「利害一致」してるんだから、同じ「いいわけ」出てくるのは「あたりまえ」
>なんの証拠にもならないって、それはお前の願望
→証拠にならない「理由」はちゃんと>>922前段に書いてあんじゃん！そこを無視して「願望」ってwwww
>そしてこれは内部告発者を萎縮させる法治国家としてあるまじき行為
>この発言のあとにコレは証拠にならないなんて理屈は通じない
→これ！コレ！これ！指示語だらけで何がどの言葉を指すのかwwwwwこれこれこれ！
→理屈より前に日本語が通じないｗ 政治家の思うとおりに行政が動かないのを歪められた行政と言い換えてるに過ぎん。
レベルの低い姑息な言いぐさやね。 月曜日に、関西ローカルだけど、夕方の情報番組tenで解説してたわ。
正直、ようわからんかったけど、構図、野党の雑さ、メディアが根本的なことの裏取りをしてないってことがようわかった。
文書が存在してた、メールを共有してた、前川氏の発言が何の意味があるねん。 小林よしのりって人はいつも負けて笑われているね
かわいそうな人だね そこの頭の悪いケンモメンにはわからんだろうが
あえてあの場で何も言わずに放置してると勝手に認可が通ってんだよ
そもそも大学設置は自由で、それに国がストップをかけるんだから、
だから当然タイムリミットを過ぎると文句がないなら認可を下ろすぞ、ということになる
文科省さんが文句がないようなので認可しました、でも問題ないのに、
わざわざ文科省にいろいろ言ったのは、むしろ反論の機会をむしろ与えてんのに、
なんでそれが圧力をかけたとかそういう話になるかね >>954
どの辺が「暴論」なのか、どの辺が「ゴリ押し」なのか、どの辺が「挙動不審」なのか…
具体的にどうぞ！ 安倍晋三は
・選挙区有権者の審判を受け衆議院議員になった
・自民党員の審判を受け自民党総裁になった
・安倍自民党は総選挙で国民の審判を受け政権与党になった
・国会で指名され天皇に任命され内閣総理大臣になった
行政権は内閣に属する。官僚は内閣が決めた政策を遂行するのが仕事
官僚に異を唱える権利なんてないんだよ。
前川喜平
「アベが行政をゆがめた」「文科省が決めた規制に穴をあけた」 頭大丈夫なのかね？ この人！ >>954
よう文科省の工作員
お前の親父は天下り役人か？ 前川とか天下り斡旋がバレてウソや工作重ねた挙句に切られた典型的汚職官僚だってことに全然触れないよな
ワイドショーなんて日ごろ目の敵にして叩いてるような男なのに、それを人格者として担ぎ上げてるんだから乾いた笑いが出るわ
二度と我々庶民が〜なんて白々しいセリフ吐くなよ 安倍ちょんの頼みの綱は単に支持率。
しかし残念なことにモザイクガラスのように脆いことを知らない振りをしている。
しきい値を越えた瞬間粉々だろ。
全うな日本人としては見過ごす訳にはいかない。
自民党内部の人間の方がより強く思ってること。 >>952
内閣も内閣総理大臣も行政の人間だぜ
行政とは内閣と官吏（国家公務員）の事だとわかってる？ 会社で言うと内閣は役員、官吏は社員 >>961
支持されるには理由がある。
パヨクが支持されないのも理由がある。 政治が正規のプロセスで決定したことを獣医師会とズブズブだった文科省がグダグダ引き延ばしてただけなんじゃないの？
それでサッサとやれって言ったのを圧力だ！って騒いでいるようにしか見えないんだが >>942
認可に及び腰の文科省に対しての圧力が以下の内容だから別に矛盾してない
>「平成３０（２０１８）年４月開学を大前提に、逆算して最短のスケジュールを作成し、共有いただきたい」「これは官邸の最高レベルが言っていること」 正規のプロセスだと自信があるのなら速やかにすべてを詳らかにしたら良い。
したくない理由はなんだ？ 今朝のモーニングバードがまた「現役官僚の証言ガー証言ガー」ってはしゃいでたなw
証言があるたびに再調査してたら情報源がどんだけ怪しくても、民進党やマスゴミは省庁の仕事止め放題だな >>964
むしろ正規のプロセスで認可が決まりそうな状況だったが、文科省が情けなくて反論できなかった
タイムリミットをとっくに過ぎた段階で、自分たちが無能で仕事ができなかったことを、
総理の圧力があったからできませんでしたってことにして責任を逃れようとしただけ
内閣府からしたら「もう認可決まっちゃう時期とっくに過ぎてるけど、ほんとに文句ないのね？」っていう確認以上のことはする理由がない >>966
速やかに、切り貼り疑惑メールの出所を明らかにしたらいい
なぜできないの？話はそれからでしょ って言うか、今安倍政権にとって支持率をあげる材料はない。
唯一北朝鮮頼みに成っとるがな。
分かりやすい敵が存在してるのは誠に助かった。
暗黙プロレス。 >>965
何度も言うぞ
その時点じゃもう認可に関しては文科省に勝ち目はない
わざわざ圧力をかけなくても、認可は下りる
前川からしたら自分が仕事をしてないせいで認可が下りちゃうというのはどうしても避けたいだろ
じゃあ、あいつらが何をするかなんかだいたい想像がつくよな
なんでそんな文書が出回ったかもバカじゃなけりゃ想像がつくだろ >>971
出処明らかにした時点で敗けだろ。
官邸が何をする約束もない。
存在を認めて初めて応じられる条件。 >>971
出所調べる意味も無いだろう。
疑惑と言っても、誰が言ったか、誰がメールしたかってだけだろ。
メールの内容は当たり前の業務に関する指示でしかないし監督者としては当然の内容なんだから。
>逆算して最短のスケジュールを作成し、共有いただきたい
早く工程表を出せって言われてるだけじゃん。
俺なんか何度も「工程表は○○日までに出せよ」とか言われてるぞw これ記事元全部読んだ方がいいな >>1
前川の援交出会いバー通いとか一切無視しても
落ち度が前川にある
＞５０年以上も獣医学部の新設が認められなかったのは、日本獣医師会が反対し、
＞文科省や農水省も「獣医師の数は不足していない」と説明してきたためだ。
不足していない根拠説明できてない
＞『獣医学部新設が不要』と考えるのなら、その理由を納得できるように説明しなければならない。
＞前川氏は獣医の需給について、『農水省と厚労省が説明してくれなかった』と発言していたが、
＞文科省が調べればいいだけだ。それすらサボっていたから、文科省は突破されたのだ」
前川は「教えてくれないの」と自分では調べなかった
結局獣医師は足りてないと民主党が進めてた時にあの朝日新聞が指摘してるし
なにもおかしくないやん >>973
>１７年１月、今治市の国家戦略特区に新設する獣医学部の認可申請を受け付ける特例措置を告示。わずか８日間の期日中に申請したのは、加計学園のみでした。
なんで去年の時点で決まってんの？ >>974
は？切り貼りメールだから明かさない、明かしたら負けって言ってるの？
出所もはっきりしないものに対して、何の約束をしろって言ってるのかな？
なんな詐欺師みたい 前川辞めるのを止めようと忖度したとか
マジかよ（文科省事務員ｗ） 結局、獣医師会に忖度された玉木達のロビー活動に乗って理由なく反対のための反対しかしてなかったのが前川達文科省で、京産大を排除して一校にしてたのも獣医師会のロビー活動だっただけの話
反対する根拠がないので時間稼ぎに遅延してたらちゃんと文科省の出す資料作れと怒られただけだからな
仕事をしてなかった＆やるべき事をやってなかった決定を歪めようとしてたのが文科省のトップ前川だっただけ
事実を大臣や総理大臣に確認しない
部下が持ってきたのに誰が部下か知らない
反対はするけど根拠がない他の省庁に責任転嫁して調べもしてない
文科省の用意するべき書類を出してこない
その間毎週週3-4回で風俗通いしてた
何なのこいつ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
