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マスコミが撤退を始めた加計問題 明らかになったのは前川喜平ら文科省の怠慢 元官僚の岸博幸が猛批判 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@涙目です。(愛媛県)@無断転載は禁止 [EU]
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NGNG?PLT(12000)

※抜粋

 学校法人「加計学園」(岡山市)の問題で、文部科学省の存在意義が問われ始めた。獣医学部新設の認可について、本来の役割を果たさなかった可能性が指摘されているのだ。
前川喜平前事務次官は「総理のご意向」などで「行政がゆがめられた」といい、その主張に野党や一部メディアも便乗しているが、許認可権を死守しようとする「霞が関の抵抗」に加担していることにならないか。
元経産官僚で、慶応大学教授の岸博幸氏が“問題の暗部”に切り込んだ。

 「今、野党などは(朝日新聞が真っ先に報じた)『文書』や、前川氏の証言などを根拠に『加計学園』問題を追及しているが、一連の手続きに違法性はない。
前川氏は、官邸の圧力で『行政がゆがめられた』と主張するが、文科省は獣医学部新設を認められない理由を十分に説明できず、交渉で負けたのだ。官邸を恨むのは筋違いだ」

 岸氏は、国民に理解しづらい「加計学園」問題の背景について、「メディアが、きちんと事実関係を調べて報道していない。恐ろしい状況だ」と語った。

 前川氏は5月25日の記者会見で、文科省の獣医学部新設について、「(認可基準で)将来の人材需要が見込めない。『原則的に禁止、新設しない』という考えに至っている」
「農水省も厚労省も将来の人材需要についての明確な道筋を示さなかった」と語った。

 岸氏は、これこそ既得権益を守りたい“抵抗勢力”の思考であり、守旧派の権化のような論理として、こう論破した。

 「国家戦略特区の制度では、規制を緩和しない場合、担当官庁がその理由を説明しなければならない。できなければ規制を緩和するだけだ。
文科省が『獣医学部新設が不要』と考えるのなら、その理由を納得できるように説明しなければならない。
前川氏は獣医の需給について、『農水省と厚労省が説明してくれなかった』と発言していたが、文科省が調べればいいだけだ。それすらサボっていたから、文科省は突破されたのだ」

 そして、前川氏が「行政がゆがめられた」と主張していることについて、同じ官僚OBである岸氏は「前川氏自身が、文科省の違法な天下り斡旋(あっせん)問題に関わってきた。
『行政をゆがめた』のは前川氏だ。どの口が言っているのか」と怒りをあらわにした。

http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170607/soc1706070013-n1.html
0851名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [AR]
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2017/06/08(木) 08:43:16.79ID:f445HOpg0
爆笑問題太田「前川の貧困調査は事実。菅は嘘つき。安倍は責任を取れ」
管理児童売春バーに入り浸りでしかできない貧困調査www爆笑問題太田も常連かwww貧困調査に。
0852名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/08(木) 08:45:50.16ID:VGfFHKf60
汚職官僚に組する民進党一派

民進党は朝鮮人のための政党
0854名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 08:49:28.46ID:45R/e17m0
今日の頭狂新聞「政府は確認出来ないと言うばかりで、なぜ無いと断言できないのか」だってさwwww
0855名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 08:51:17.17ID:W3p7pdgl0
>>849
お前こそ都合のいい脳みそだな
法律違反といったのは公文書管理法違反ね
公文書というのなら。
そうでないのなら、個人のメモレベルだね
隠蔽でもないし、最高レベル?から早くしろと言われてる
そら決まったことなんだから早くしろよで終わり。
0858名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [AR]
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2017/06/08(木) 08:53:13.88ID:f445HOpg0
>>853
お笑い番組を隠れ蓑にした爆笑問題太田は?
0859名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [AR]
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2017/06/08(木) 08:53:41.54ID:f445HOpg0
卑怯者。卑怯者。この世でいちばん卑怯者。爆笑問題太田www
0863名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/08(木) 08:58:56.86ID:E3Xy9oWW0
>>855
内部告発を否定してんのお前?
これが違反になるなら法律のほうが間違ってるわ
個人のメモレベルを職員十何人だかに回したのか?
つかお前さ、論理破綻してるよね
メールも圧力も文書も政府は否定してんの
あったと言ってるのはお前たちの反対勢力なの
ネトウヨはこっちに回ってきたらいけないんだよw
何認めてんだこのバカw
0864名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/08(木) 09:01:33.14ID:XiMSkHDg0
>>863
わりかし何言ってるかわからんけど落ち着け
0865名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 09:01:58.44ID:mZnfFWKg0
その通りだけど岸は黙れ
0866名無しさん@涙目です。(京都府)@無断転載は禁止 [RU]
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2017/06/08(木) 09:02:39.68ID:nzF7Od/m0
>>186
普段安倍叩きばっかりやってる地元紙もブチ切れでメディアスクラムから造反したしなあ
かつて朝日が報じたように地元の悲願なんだろうな
0869名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 09:04:48.26ID:b23GgdcK0
>>863
???
んー、わからん、わかりたくないけど
0870名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 09:05:21.10ID:mZnfFWKg0
>>863
法律の方が間違ってるかどうかはお前が決めることじゃないから安心しろ
悪法も法
日本は法治国家なんだ
0871名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/08(木) 09:06:32.02ID:9Oi2wuwi0
>>1
社保庁が自爆テロして、
それに民主党とマスコミが乗っかって、
自民党を落としたのと同じ構図だな

この文科省の自爆テロで
文科省はどうなるのだろう?
0872名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 09:07:31.42ID:WKL8qFL50
メディアスクラムがグッチャグチャになったなw
コレが今回一番の収穫やわ
0873名無しさん@涙目です。(鹿児島県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 09:08:25.16ID:FHts+gwf0
アゴメガネもたまにはいい事言うな
これで干されたらメディア側の腐敗が浮き彫りなるし
0874名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/08(木) 09:13:15.68ID:E3Xy9oWW0
>>870
まあそこは論点じゃないからいいよ
つうかお前ら自分の中でこの都合の悪いことをどうやって消化してんの?
お前たちが認めてるようにメールや圧力はあった
でも下痢ちゃんは頑なに否定し続けてる
嘘をつき続けてるこの男を見て何も感じないの?
TPPもうそ、移民反対も嘘、終いには税金を仲間に還流させ私腹を肥やす…
これでも支持し続けるその信心はどこからくるの?それはただの盲信だよね
0877名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/06/08(木) 09:16:28.01ID:+cI9Qyla0
ねえ民進メールの添付ファイル、Amazon文書になかったんだけど、ぱよちんこれどうすんの?
0878名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/08(木) 09:17:06.94ID:XiMSkHDg0
>>874
落ち着いて書いてそれか?
マジで何言ってるかわからんぞ?
大丈夫か?いまアルコールとか薬物とかの影響下にある?
0879名無しさん@涙目です。(和歌山県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/08(木) 09:17:56.84ID:WCiS/Puc0
>>875
色んな点で財務省とのデキの違いが分かったわ文科省の低レベル具合が
ハンパない。前川は辞める時に全職員にLGBTガーとかいうメール送ったの
見ておかしい奴だと思ってたらやっぱりおかしかったw
0882名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 09:21:58.86ID:Gr++2gAi0
馬鹿は同じ内容を同じ内容だと思わず何度も書くよな
0883名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 09:22:36.92ID:ecnBEtN10
>>875
文科省ヤバイよな

既得利権を守り切れない
需要見込みを作れない
天下り斡旋が発覚
援交バー通いが発覚
処分されて逆恨み

既得利権側からも、政治家からも、他の省庁からも、国民からも
批判され無能扱いされる存在になった
0886名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [TW]
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2017/06/08(木) 09:24:48.36ID:kCWGVGYW0
確かに天下り斡旋してたやつが「行政が歪められた」とはお笑いだな
0887名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 09:25:14.67ID:mZnfFWKg0
>>874
そこが論点だからズラすな
違法じゃなければいくら心象がわるくても全部オーケーなの
法律の不備が見つかれば議会で変えるしかないんだわ
国民がほんとに嫌だと思うなら選挙で落ちるから心配するな
考え方の好みの問題はここには存在しない
違法性の有無一点に絞って主張しなきゃ全くの戯言
0888名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/08(木) 09:25:16.86ID:s6lFtevZ0
>>874
私腹っていうか、冒険的な話を進めるためにお友達で固まるとか便宜をはかるのは全くない話ではないんたけど、それは政策上ではリスクではあると。
そしてより具体的に今治のは、国か、今治か、加計かが失敗のツケを払う公算が高くなってるから止めるほうがよい。という話。 
そして戦略特区がその私腹>失敗の連鎖の温床となる制度であれば考えなおしたほうがよいという話。
0889名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 09:25:33.81ID:ecnBEtN10
>>885
野党の意に沿うというより、マスゴミ主導だと思う
0890名無しさん@涙目です。(埼玉県【緊急地震:千葉県北東部M4.5最大震度3】)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/08(木) 09:26:58.18ID:UctmJOig0
発言した元官僚の顔だけで信頼おけない直感が働く
口をとんがらしてしゃべる日和見タイプ 
たしかこいつ売り出し中のときは民主党支持者だったよな
0891名無しさん@涙目です。(北海道【緊急地震:千葉県北東部M4.5最大震度3】)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 09:27:10.81ID:mZnfFWKg0
>>868
70になる元社会党支持者のうちの母親でさえ騙されなくなってきたから時代はだいぶ変わったわ
0892名無しさん@涙目です。(やわらか銀行【緊急地震:千葉県北東部M4.5最大震度3】)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 09:27:36.49ID:KSTw67mm0
>>883
仮にも事務次官が、だってメモに「ご意向」って書いてるし
圧力感じて直接何も言えませんでした

あと、貧困調査が忙しかったんで

だからねえw
0894名無しさん@涙目です。(庭【緊急地震:千葉県北東部M4.5最大震度3】)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 09:29:56.32ID:5utVv2A40
>>1

安倍擁護のネトウヨはいつもコイツ


糞かっぺの愛媛だからいつもバレバレwww
0895名無しさん@涙目です。(禿【緊急地震:千葉県北東部M4.5最大震度3】)@無断転載は禁止 [PT]
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2017/06/08(木) 09:30:21.46ID:+pdG9SgN0
来年の開校はまだ決まってないのか。工場現場とかテレビで見るとデジャブ。今治市は止血策考えているのかな。
0896名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/08(木) 09:30:31.83ID:oMrFvqRO0
>>1
この言い分だと4条件とか関係無くなっちゃわないか?
0897名無しさん@涙目です。(千葉県【09:25 千葉県震度3】)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/08(木) 09:31:58.78ID:E3Xy9oWW0
>>887
政府が怪文書と閣議決定してるからその指摘は当たらない(キリッ)
てことで論点にならんだろ
そして公文書は内部告発に使えないなんて法律がホントにあるのか俺は知らない
>>888
安倍はことごとく疑惑を否定してるからね
最初からそうやって開き直ってたほうがまだマシだったかもな
0900名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 09:34:57.60ID:lPvs/qcP0
結論。
文科省がクソ過ぎる。
0904名無しさん@涙目です。(東京都【09:25 東京都震度1】)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 09:37:02.65ID:ecnBEtN10
>>899
官僚の力は強大だよ
一部でも政治主導策がとれる安倍政権はマシな方
政治主導のすべてが正しいとは思わないけどな
0906名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/08(木) 09:38:21.78ID:WscOShjz0
>>889
そうそう
どっちかと言うと
NHK・朝日新聞が共産党・民進党の親玉
0909名無しさん@涙目です。(福岡県)@無断転載は禁止 [TH]
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2017/06/08(木) 09:41:39.12ID:ycqckcpl0
内閣が人事権持つようになって役人は萎縮してるよな。
内閣に異を唱えるにしても人格者の前川だからこそ現役職員の協力を得られている。
つまり少なからず役人の気持ちは現政権から遠ざかってるって言うこと。
今から苦しくなるな政権。
0912名無しさん@涙目です。(東京都【09:25 東京都震度1】)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 09:44:11.02ID:n8O/ITRP0
>>38
とういうことは統一教会信者か
0913名無しさん@涙目です。(東京都【09:25 東京都震度1】)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 09:44:39.53ID:ecnBEtN10
>>909
つまり官僚の悪質な天下り斡旋や未成年が出入りする援交バー通いを認めるべきだってこと?
0914名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 09:46:46.37ID:e1L5fSha0
>>909
あほか!
内閣に反対したけりゃ、きちんとしたデータで反論すれば良いだけだろw

出会い系バーに行きたくて、仕事増やしたくないから反対!とか自分たちの怠慢を正当化するから首切られるんだよ!
テストの点だけ良い、仕事できない無能な人間は切られるに決まってる。
馬鹿かお前は!
0915名無しさん@涙目です。(和歌山血ァ)@無断転麹レは禁止 [CN]
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2017/06/08(木) 09:47:05.83ID:WCiS/Puc0
>>909
>人格者の前川だからこそ現役職員の協力を得られている

 そりゃ天下り斡旋までしてくれる上司ですものねw協力している職員って出会い系バー仲間
 でしょうね。朝鮮学校無償化推進仲間でもあるか。
0917名無しさん@涙目です。(大分県)@無断転載は禁止 [RU]
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2017/06/08(木) 09:47:39.70ID:cyzzW3A80
>>909
人格者の前川www
お前ほんと頭おかしいな

遠ざかって抵抗してる奴は、利益ズブズブで後ろ暗い無能な役人
改革派の有能で若い役人は政権に近づいてさらに改革が進む
特定アジアにようやく強気で出だした外交もそうやね

こんな >>909 みたいな奴はマジでテロリストかもしれんと疑わざるを得ない
0918名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/08(木) 09:48:01.82ID:kZI5G6BI0
この岸という人もTVでアクロバット安倍擁護やってるなあ
スシロー2世
0920名無しさん@涙目です。(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 09:49:21.94ID:4ZFUq37P0
>>909
>内閣が人事権もつようになってから
アホか省庁内の役人だけで人事を決めてたらそれこそ既得権益の温床になるわ
0921名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/06/08(木) 09:50:43.83ID:h4m+SE4f0
国民が選挙で選んだ政治家が官僚の人事権をもって、
政治家の意思で行政を進めることは当然の事だと思うけど
売国マスゴミどもはそれを否定する報道ばかり
0922名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/06/08(木) 09:50:54.54ID:eacsQCup0
>>897
わかってないのかわかろうとしないのか。
公文書なら法律に従って作成、管理、報告しなければならない
それをしていないから、この文書が公文書とするなら
職員の法律違反。
管理されてないものを確認することなんてできない。
公文書でないなら、個人のメモレベルなので、
どちらにしても公文書しての存在は確認できないという答弁になる。

圧力があったなんて個人のメモレベルで書いてあるだけ
そんなもんは証拠にならないし、
せめていつどこで誰に誰が言われたか、役所が民間にしてるように詳細な議事録もって証明しろよと。
どの点をとっても文科省の怠慢でしかない。
0923名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/08(木) 09:51:04.21ID:oMrFvqRO0
絶対に再調査するんじゃないぞwww
0925名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 09:52:56.60ID:8L+r9hij0
>>876
古賀の真似しだしたのにはくそわろ
0926名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/08(木) 09:53:36.07ID:VX0ethXO0
共謀罪通っちゃえば加計も森も話題に出てこなくなるよ
やりたいことは本筋ズラシなんだし
結論:共謀罪認可はよ
0927名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/06/08(木) 09:54:19.75ID:+cI9Qyla0
国民が汚職官僚の気持ちなんて考えるわけがない。
年寄りだってついこないだまで天下りだなんだのと「官僚主導=悪」って
マスコミが報道してたの覚えてるだろ。
一体どこをターゲットにしてんだよ聖人教は。
0928名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 09:56:30.86ID:e1L5fSha0
>>926
共謀罪じゃなくて「テロ等準備罪」ね

先月衆院で可決されて(維新議員の名演説後、ガソリーヌ等民進党議員も起立?してたw)
今参院で審議中…民進は必至に審議拒否してるけど、おそらく今国会中に成立予定。
0929名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/08(木) 09:59:18.27ID:oMrFvqRO0
>>916
じゃあ京産も認めてやれよw
0930名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 09:59:43.37ID:SWEufLjv0
トップの前川がグズなんだな。
常に受け身でリーダーシップを執っていない。
他省庁の次官と比較して相当劣っていたな。
0932名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 10:01:21.65ID:QJWHBDFE0
>前川氏は獣医の需給について、『農水省と厚労省が説明してくれなかった』と発言していたが、
>文科省が調べればいいだけだ。それすらサボっていたから、文科省は突破されたのだ」

正論だわ
0936名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 10:04:04.52ID:qVLpptzw0
きょうもマスゴミさま(特にTV)は
貧困調査官を聖人のように持ち上げなの?w
0937名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 10:04:12.62ID:e1L5fSha0
>>934
>日本国民は歪められた政治がまかり通るほど馬鹿扱いされてるんだからしょうがない。

馬鹿が「政治が歪められた」と喚いてるだけだよw
自分の怠慢を政府のせいにしてるだけ…何度も同じ事言わせるな!ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜かw

救いようがないのはお前の脳みそだよ…テレビばっかり見てちゃダメだぞ!
0938名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/08(木) 10:04:39.18ID:E3Xy9oWW0
>>922
これは前川の圧力があった発言を裏付ける証拠
なんの証拠にもならないって、それはお前の願望
政府も顔出しで告発すれば対応すると高をくくる発言してるしな
そしてこれは内部告発者を萎縮させる法治国家としてあるまじき行為
この発言のあとにコレは証拠にならないなんて理屈は通じない
0939名無しさん@涙目です。(広島県)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/06/08(木) 10:04:51.99ID:BoZtDyYX0
>>896
そもそもそのチェックすらしてねえのが前川たち
0941名無しさん@涙目です。(広島県)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/06/08(木) 10:06:06.82ID:BoZtDyYX0
>>934
選挙で選ばれてもいない官僚が天下り目的で認可の実権を握り、好き勝手やるような行政のゆがみはさっさとどうにかしなきゃいけないね!
0942名無しさん@涙目です。(広島県)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/06/08(木) 10:07:26.38ID:BoZtDyYX0
>>938
時系列を考えろバカ
これが2016年3月以前ならその通りかもしれないが
9月の時点じゃ圧力かけなくても認可通ってたんだよ
0944名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/06/08(木) 10:08:10.22ID:KAftqQWw0
>>915
>和歌山血ァ
これ初めて見た
0945名無しさん@涙目です。(三重県)@無断転載は禁止 [IT]
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2017/06/08(木) 10:08:19.77ID:gSV8xh1q0
総理大臣 行政のトップ
事務次官 役所の事務員の長

官僚の言うこと聞いていると、どうも行政権が自分たちにあるかのように錯覚している人が多いような気がする

「行政権は内閣に属する」 が理解できないなら日本から出ていけ 売国官僚
0948名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/06/08(木) 10:09:52.39ID:clhgqzqb0
>>943
あんたには自由主義国家は合わないね。
北朝鮮がお似合いだと思うよ。
0949名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 10:10:25.01ID:tVRj59l90
>>941
ほんとそれ
0951名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/08(木) 10:10:51.14ID:e1L5fSha0
>>938
>これは前川の圧力があった発言を裏付ける証拠
→元文科相の人間の発言を裏付ける文科省の文書…
→そりゃそうだろw 「自分たちの怠慢を政府になすりつける」 目的で「利害一致」してるんだから、同じ「いいわけ」出てくるのは「あたりまえ」

>なんの証拠にもならないって、それはお前の願望
→証拠にならない「理由」はちゃんと>>922前段に書いてあんじゃん!そこを無視して「願望」ってwwww

>そしてこれは内部告発者を萎縮させる法治国家としてあるまじき行為
>この発言のあとにコレは証拠にならないなんて理屈は通じない
→これ!コレ!これ!指示語だらけで何がどの言葉を指すのかwwwwwこれこれこれ!
→理屈より前に日本語が通じないw
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