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文科省の加計学園に関する文書を朝日新聞に持ち込んだのは、前川喜平・前文部科学次官 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [HU]
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NGNG?BRZ(11000)

加計学園の獣医学部新設計画について、「文部科学省が、特区を担当する内閣府から「官邸の最高レベルが言っている」
「総理のご意向だと聞いている」などと言われたとする記録を文書にしていた」と朝日新聞が報道している件。

誰が文書を持ち込んだのか?という質問をいただくとともに、政府与党へいわれなき批判が行われておりますので、あえてお答えします。

文書をメディアに持ち込んだ人物は、前川喜平・前文部科学次官です。

前川氏は各メディアに文書を持ち込み、記事として書いて欲しいと依頼していました。

しかし、朝日新聞以外は記事にしませんでした。

それは前川氏以外に裏付けが取れず、前川氏自身が作成して持ち込んだ可能性が否定できなかったからです。

前川氏は報じられたように新宿歌舞伎町の出会い系バー(連れ出しバー)に通っておりそれを官邸から注意されたことや、
天下り問題についても逆恨みしたのか安倍政権に対する反感を話していました。

そうした前川氏は自分で文書を作成できる立場であるわけですが、朝日新聞は持ち込んだ前川氏の話を鵜吞みにして記事を書いたわけです。

文科省内の調査で文書は存在せず、すなわち前川氏が持ち込んだ文書は自らが作成した可能性が濃厚となりました。

(誰かに指示して書かせた可能性はあります。自らが作成したとばれないように)。



メディアに文書を持ち込んだのは前川喜平・前文科事務次官
http://ameblo.jp/wada-masamune/entry-12277372801.html
0892名無しさん@涙目です。(東日本)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/05/24(水) 10:51:54.16ID:i2J0RgKL0
>>890
獣医師会+与野党問わず族議員+文科省
           VS
畜産農家+与野党問わず農家よりの国会議員+官邸

なんだよな
ちょっと調べればわかることをメディアは陰謀論で切り捨てる
楽な商売だわ
0893名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 10:52:11.04ID:P+INU6tw0
・文書が事実かどうかは問題ではない(法的にも道義的にも問題はないため)
・文書が報道されたように公文書として存在しない←官邸発表

争点は最初から公文書かどうか
0895名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/05/24(水) 10:52:30.45ID:oSyE+lIT0
>>884
客観的事実で内閣に恨みを持つことはわかっている
本人に聴いても心の内まで話すわけ無いだろ
0896名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [TR]
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2017/05/24(水) 10:54:09.12ID:a+ae0TTQ0
>>871
自己紹介乙
0897名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 10:54:53.73ID:LLa3XAt40
アクロバティック解釈始めてる人はミンスの中の人なのw
0898名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [TW]
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2017/05/24(水) 10:54:59.14ID:RV/306eBO
>>886
現実と合っていればね

私怨かどうかも憶測に過ぎない
0899名無しさん@涙目です。(西日本)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 10:55:56.04ID:ZdzAqa6z0
>>897
日本を貶めることに尽力するシナチョンでしょ
0900名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 10:56:44.22ID:qqTZi7ok0
各テレビ局に報道するように電話するわ
0901名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/05/24(水) 10:58:32.00ID:RV/306eBO
>>895
もし本人が名乗り出たら安倍は彼を証人喚問すればいいかもね
安倍に疚しい点が全く無いなら

迫田より詳細に事実を話すだろう
0902名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 10:58:49.48ID:iGES2Nx+0
イチからワザワザ作って持ち込んだのか
キャリアにしては稚拙な奴だな
0904名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 11:00:26.23ID:eJYfbXAsO
私怨でも公憤でもいいけど、「四国の畜産獣医が足りなくてもいいから、今治の特区に文科省次官として反対(だった)」と
これから公の場で主張する必要が出てくるぜ。名乗るなら。
0906名無しさん@涙目です。(広島県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/24(水) 11:04:09.67ID:5fqPB2hV0
あらら、吉田証言再びか? 朝日捏造新聞も懲りないねえ
前川を国会で参考人招致したらいいんじゃない?
0907名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [TW]
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2017/05/24(水) 11:04:31.64ID:RV/306eBO
>>904
文科省次官としては、ノーベル賞も期待できる鳥インフルエンザ研究世界レベルの京都を推していた
とかもあり得るな
0908名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/24(水) 11:05:17.37ID:Kk3xLGqb0
アベルフ
http://i.imgur.com/dgQ7vXW.jpg
この道しかない!
http://i.imgur.com/RQml4dg.jpg
トリモロス
http://i.imgur.com/9BjMpHS.jpg
美しい国
http://i.imgur.com/xyw2cJF.jpg
国会否定
http://i.imgur.com/J3lWbbB.jpg
天賦人権否定
http://i.imgur.com/xHjnXgw.jpg
戦争観
http://i.imgur.com/luFQ1pk.jpg
公約破り
http://i.imgur.com/GTzKaGO.jpg
http://i.imgur.com/MJm2LT9.jpg
アンコン
http://i.imgur.com/A36QZBb.jpg
煽動
http://i.imgur.com/18ZsBVl.jpg
http://i.imgur.com/JYnQeQB.jpg
本音
http://i.imgur.com/SBuacQY.jpg
共産弾圧
http://i.imgur.com/4Kyq0H5.jpg
夢は米10kg
http://i.imgur.com/eHeTCZz.jpg
0909名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 11:05:52.15ID:LLa3XAt40
先週までのタマキン「フェイスブックで釈明なんて誰も認めないぞ昭恵出てこーい!」
現在のタマキン「加計学園についての説明は私のブログに書きました(キリッ」
0912名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/05/24(水) 11:07:03.31ID:oSyE+lIT0
>>901
証人喚問するのは元事務次官側だな
0913名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 11:07:28.02ID:LLa3XAt40
ねぇ?次の日曜日のバンキシャはどう出るの?ねえ?
0914名無しさん@涙目です。(広島県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/24(水) 11:08:35.82ID:5fqPB2hV0
前川に、どこでいつ作成されたものか国会で喋らせたらいいよ
0915名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 11:09:16.86ID:LLa3XAt40
>>914
また阿吽の呼吸くるのねw
0917名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/05/24(水) 11:10:35.77ID:WJpiuINv0
>>907
だったら、研究レベルや地区に関係なく獣医学部の新設を半世紀も妨害してきた獣医師会と
玉木・北村他の族議員を批判するのが、文科次官として仕事。ガールズバー通いや天下り斡旋、
退職時のどさくさ紛れの省内メモ持ち出しじゃなくね。
0918名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/05/24(水) 11:10:52.74ID:RV/306eBO
今頃、全てのメディアが前川さんに心中、真実をぶちまけてくれとオファーしているだろうな
読売以外
0919名無しさん@涙目です。(広島県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/24(水) 11:11:47.71ID:d1e8x6cV0
>>913
安倍シンパの青山和弘一派が勝つかどうかだな。
読売テレビや辛坊治郎など読売OBも安倍派だし。

ただ、日テレ系での読売テレビはウェークアップの後にあさパラでバランスとったりするからなあ。
そこまで言って委員会とバンキシャでバランスとるかもよ。
0921名無しさん@涙目です。(広島県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/24(水) 11:15:47.15ID:5fqPB2hV0
>>918
第二の籠池としてマスコミの玩具になるんだろw
プライベートなこともボロボロ出てきそうだな
0922名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/24(水) 11:16:39.35ID:OvFJhB+o0
レイプ揉み消しの報復がこの程度とはな…w
0923名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/05/24(水) 11:17:44.01ID:WJpiuINv0
>>883
真実云々以前に、内閣府や首相官邸が進めたい政策を、他の省庁が反対あるいは腰が重い場合、
省庁側の反対やサボタージュが当然に正しいことにはならんけどな。

役人が常に正しい!なら、共謀罪も安保法制も特定秘密保護法も賛成すべきってことになる(笑)
0926名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [TW]
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2017/05/24(水) 11:20:04.43ID:RV/306eBO
>>921
篭池と次官じゃ格が違うな
議員より官僚の方が情報は持っているから

公表されたら安倍が困る情報も持っているだろう
0927名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 11:21:33.54ID:P+INU6tw0
>>898
事実と合っているかどうかは問題ではないよ

事実としても法的に何の問題もないから

問題は流出したプロセスと
公文書として扱ったことについて
0928名無しさん@涙目です。(広島県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/24(水) 11:21:43.31ID:5fqPB2hV0
>>926
職務上守秘義務のないことならいくらでも公表したらいいんじゃない?

>前川氏は報じられたように新宿歌舞伎町の出会い系バー(連れ出しバー)に通っておりそれを官邸から注意されたことや
こういう人なら週刊誌も取材しがいがあると思うわ
0930名無しさん@涙目です。(長屋)@無断転載は禁止 [PT]
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2017/05/24(水) 11:23:13.90ID:0sWWHK1s0
クズ官僚の逆恨みに便乗した
朝日新聞社と民進党は

ど〜すんの?これ
0931名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [IL]
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2017/05/24(水) 11:26:51.87ID:Ge0U4wuy0
>>911
この人が万引きしました
誰が告発したかわからないから万引きしたかしてないか答えません

こんな意味不明な状況通るか?
0932名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [IL]
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2017/05/24(水) 11:27:31.76ID:Ge0U4wuy0
>>929
ニュー速の中だけなw
0933名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/05/24(水) 11:29:09.92ID:RV/306eBO
>>923
違うよ
トップが学校を造りたいと言っても教育、事業内容を精査し不適切ならストップをするのは
教育関係役人の仕事だよ

森友でも大阪私学審はストップしようとしたし
加計もまだ文科省審査で不備が指摘されている
0934名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/05/24(水) 11:30:14.82ID:WJpiuINv0
>>925
民主党には実は、岡田や玉木のようなキャリア官僚OBや、年金記録をグチャグチャにした公務員労組出身の
国会議員が多数いる(いた=政権交代直前の選挙で当選した民主党バブル組)。マスゴミが前歴を隠して、
「民主党の議員は皆クリーンな市民派」とデタラメな宣伝を垂れ流していただけ。元々が自民党利権派と、
社会党の残党が野合したクズ集団だしな。
0935名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/05/24(水) 11:31:31.66ID:WJpiuINv0
>>933 だったら、記者会見で堂々と反対とその理由を指摘すればいいだけ。
0936名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 11:32:04.23ID:P+INU6tw0
>>931
違法性がないから
最初から「何故」「どのように」流出したかだよ

最初に「公文書と断定」した上で
「そのような公文書は存在しない」ことは確認してるから
問題は公文書偽造に集約される
0937名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 11:33:06.10ID:RV/306eBO
>>935
公表されているよ
0938名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 11:33:27.30ID:AP9f204h0
>前川氏は各メディアに文書を持ち込み、記事として書いて欲しいと依頼していました。
>しかし、朝日新聞以外は記事にしませんでした。
>それは前川氏以外に裏付けが取れず、前川氏自身が作成して持ち込んだ可能性が否定できなかったからです。

朝日ちょっとアホ過ぎじゃない
0939名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 11:34:21.02ID:Q7iqeFHe0
M氏にいろんなフラグが立ってきたな
0940名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 11:34:27.16ID:P+INU6tw0
>>938
事実として最初の段階で「公文書として存在しない」ことが確認されたから
公文書捏造が確定したわけだ
0941名無しさん@涙目です。(広島県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/24(水) 11:35:56.86ID:5fqPB2hV0
>>931
まず万引きの被害が存在しないからな

前川 「あいつ万引きしおった」
朝日 「あいつ万引きしたらしい」
民進 「おまえ万引きしたらしいな、してないなら自分で証明しろ」

こんなん中世の土人レベル
0946名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 11:37:09.74ID:P+INU6tw0
>>942
私的なメモは公文書にならんよ
0948名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 11:38:11.71ID:P+INU6tw0
>>941
そもそも小西本人が「違法性は無い」つってんだから万引きですらねぇのよ

何の問題もない内容のメモを公文書と捏造して自滅した
0949名無しさん@涙目です。(広島県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/24(水) 11:38:52.30ID:5fqPB2hV0
>>942
問題となってる箇所「安倍の圧力があった」という趣旨の話が
他の人間からも複数確認できるようなら裏付けがあるともいえるが

個人がいつどこで記したかもわからんような怪文書では、まともなメディアは記事にできないよ
0951名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ヌコ]
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2017/05/24(水) 11:39:10.21ID:EBH0oJfA0
良かったな、タマキンくん。

出処が分かって。
0952名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 11:40:08.83ID:P+INU6tw0
>>950
ネタ元が天下り斡旋で処分を食らった問題児の身勝手な私怨だからなぁ…
0953名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 11:41:01.85ID:vSwW52AJ0
>>940
朝日の見出しは、記録文書で
公文書とは言ってないんだよね

読者が勝手に読み間違ってくれることを期待している
0956名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/05/24(水) 11:41:53.12ID:Inkf7RA30
こいつ参考人で招致された時万死に値するって言ってただろ
はよ行動しろよ
0957名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/05/24(水) 11:41:53.89ID:w+lVL8ye0
ほんとに前川ならもっとうまく公文書の体裁を整えるんじゃねーの?
0958名無しさん@涙目です。(広島県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/24(水) 11:42:18.25ID:5fqPB2hV0
>>953
記録文書ってなんだろう あんまり聞く言葉じゃないよね?
ほんとミスリード狙ってて悪質だわ
0962名無しさん@涙目です。(山口県)@無断転載は禁止 [SG]
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2017/05/24(水) 11:43:22.17ID:psmZG65Z0
安倍擁護のバイト?は無理筋のコメントを、まだ書き続けているのか

出所が明らかになっているものを怪文書とは言わない 

リーク元が元次官で記事にしない?そんなことがあるわけがない。普通は記事にする方向で動く
0963名無しさん@涙目です。(広島県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/24(水) 11:43:36.63ID:5fqPB2hV0
>>960
裏付けとれない怪文書で記事を書くのは朝日新聞の十八番だしな
0964名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 11:43:50.93ID:P+INU6tw0
>>957
文章のテンプレートを持ってないならそんなもん
0965名無しさん@涙目です。(広島県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/24(水) 11:44:44.21ID:5fqPB2hV0
>>962
いつどこで何の目的で書かれた文書なのかハッキリしてないものなら怪文書でいいよ
0966名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/05/24(水) 11:45:11.85ID:/ZOGInv10
これってつまり朝日だけ裏取りしなくても記事にするってことだよな
朝日は言論テロってやっぱ合ってるんじゃね
0967名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 11:46:35.11ID:RV/306eBO
>>961
本質的には
安倍加計が誰も文句を言わせない大学を作れば
あまり問題なかったかもな
0968名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/05/24(水) 11:46:59.12ID:l3TaBniE0
民進党は永田メールの顛末から何も反省していないし
朝日新聞は吉田調書の顛末から何も反省していないということ
0970名無しさん@涙目です。(山口県)@無断転載は禁止 [SG]
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2017/05/24(水) 11:48:41.27ID:psmZG65Z0
「裏取り」って普通は、それこそ出所不明の怪文書とか、信頼性の低いソースの場合だろ

元事務次官がソースの時点で、裏取りも同然、最近、トランプに関してリークされまくっているが、
それだって同じようなレベルで報道されているはず
0971名無しさん@涙目です。(広島県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/24(水) 11:49:00.21ID:5fqPB2hV0
>>967
今治で獣医学部作りたいと民進党が推進してたわけだから
その政策を採用したらダメということは、推進してはいけない政策を民進党が推してたということか
0972名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ヌコ]
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2017/05/24(水) 11:49:09.21ID:w36Cxpwl0
朝日も自民も野党もみんな怪しいな
0973名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 11:49:19.27ID:vSwW52AJ0
>>967
特区会議の議事録みてこいよ
何も知らんくせに、勝手に想像でイチャモンつけてるだけなのが、よくわかるよ
0974名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/05/24(水) 11:51:10.25ID:oFMNYMVg0
>>968
無責任の極みで本当に嫌になる話
いつまでも一般人騙し続けてのさばっていられるとは思わないし
少しずつでもこういう連中が排除されればいいんだけどな
0979名無しさん@涙目です。(山口県)@無断転載は禁止 [SG]
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2017/05/24(水) 11:56:14.87ID:psmZG65Z0
>>977
IDを変えるようなことはしないからな
0980名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [TR]
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2017/05/24(水) 11:59:04.12ID:th2rGVYM0
>>684
マスコミ業界さえ抑えれば良い時代は
官僚とマスコミの二人三脚だったな

今はそうはいかんね
0982名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 12:11:55.47ID:EXro5Ikc0
>>958
今朝日のサイト見てたが、時系列まとめた表に時期まで明示して「文科省内で文書作成」って断定してるのな
それにしても安倍首相、加計理事長等と会食、ゴルフなんてのも入れてるんかw
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170518000063_comm.jpg
http://www.asahi.com/articles/ASK5K7GR3K5KUTIL04Z.html
0983名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 12:15:49.81ID:FdlTSmZL0
これ朝日はどう責任取るつもりなんだ?
0985名無しさん@涙目です。(山口県)@無断転載は禁止 [SG]
垢版 |
2017/05/24(水) 12:22:29.55ID:psmZG65Z0
>>984
報道したほうが朝日や玉木にとっては有利だよ ソースが元事務次官なんて、安倍擁護派が何と言おうが
一般人からすれば信頼性抜群
0986名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 12:24:43.03ID:vSwW52AJ0
>>982
京産大の新設を提案は、わざとやってるな
0987名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ZA]
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2017/05/24(水) 12:26:08.67ID:bp/YzcGg0
あー、あいつならやりそう
0988名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 12:27:42.54ID:h0JY522A0
>>981
朝日はちゃんと秘匿してるから問題ないだろ
記事にしなかった他社が秘匿してやる筋合いはねえわ
0989名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/05/24(水) 12:27:42.77ID:mMYwdwoe0
>>982
改めて見ると
2016年1月「獣医学部構想を持つ今治市が国家戦略特区に」。ここで終わりじゃん

そこまでのプロセスに不正があるんなら大問題だけどさ。その後は特区のルール、枠組みの中で粛々と進んできただけじゃないか

なぜその手前を攻めないのだ朝日は
できないのか?
0991名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 12:29:01.62ID:vSwW52AJ0
京産大の所、詳しくはこうやで
2016年3月、京都府が、地域会議の中で獣医師の学校を作りたいと発言
2016年10月、京都府・京産大がワーキンググループに提案
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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