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文科省の加計学園に関する文書を朝日新聞に持ち込んだのは、前川喜平・前文部科学次官 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [HU]
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NGNG?BRZ(11000)

加計学園の獣医学部新設計画について、「文部科学省が、特区を担当する内閣府から「官邸の最高レベルが言っている」
「総理のご意向だと聞いている」などと言われたとする記録を文書にしていた」と朝日新聞が報道している件。

誰が文書を持ち込んだのか?という質問をいただくとともに、政府与党へいわれなき批判が行われておりますので、あえてお答えします。

文書をメディアに持ち込んだ人物は、前川喜平・前文部科学次官です。

前川氏は各メディアに文書を持ち込み、記事として書いて欲しいと依頼していました。

しかし、朝日新聞以外は記事にしませんでした。

それは前川氏以外に裏付けが取れず、前川氏自身が作成して持ち込んだ可能性が否定できなかったからです。

前川氏は報じられたように新宿歌舞伎町の出会い系バー(連れ出しバー)に通っておりそれを官邸から注意されたことや、
天下り問題についても逆恨みしたのか安倍政権に対する反感を話していました。

そうした前川氏は自分で文書を作成できる立場であるわけですが、朝日新聞は持ち込んだ前川氏の話を鵜吞みにして記事を書いたわけです。

文科省内の調査で文書は存在せず、すなわち前川氏が持ち込んだ文書は自らが作成した可能性が濃厚となりました。

(誰かに指示して書かせた可能性はあります。自らが作成したとばれないように)。



メディアに文書を持ち込んだのは前川喜平・前文科事務次官
http://ameblo.jp/wada-masamune/entry-12277372801.html
0614名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 05:04:17.68ID:oN5V2L/+0
信憑性なんて朝日以外が食いつかなかった時点でお察し
0615名無しさん@涙目です。(アラビア)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 05:06:29.94ID:HsUUpev20
>>608
と思うだろ、しかし又聞きでしか聞かない主婦層には効果絶大
娘でもいたら家庭崩壊しかねんし、何より二の矢三の矢で攻撃されるとなると口をつぐむかもしれん
西山記者事件ではそれがうまく行ったからな、大叔父さんの手法を真似てもおかしくない
0616名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/24(水) 05:06:32.21ID:FMRO4oef0
>>608
この記事を受けて、普通だったらマスコミや野党は喜んで追及するはずなのにそれをしないところを察するべき
0617名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/05/24(水) 05:07:54.96ID:lMu0gL340
永田メール事件の再来であるとともに、椿事件の再来じゃないのこれ?
0618名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/24(水) 05:08:32.65ID:FMRO4oef0
>>608
この記事を受けて、普通だったらマスコミや野党は喜んで追及するはずなのにそれをしないところを察するべき
0619名無しさん@涙目です。(山口県)@無断転載は禁止 [SG]
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2017/05/24(水) 05:08:56.50ID:psmZG65Z0
>>616
意味が分らない、新しい情報がなければ、以前以上の追及はできないよ これは単にネタ元が分かったということにすぎないんだからな
0622名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/05/24(水) 05:13:44.74ID:+WjNUI3E0
>>609
まあ現時点ではあまり考える必要はないだろうな
強いて言えば、高級官僚を手駒にするためのハニトラってところ
中国や韓国はターゲットに女をあてがうのが常套手段
いい女与えてるんだから仲良くしようぜ的な話ね
0623名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/24(水) 05:15:23.46ID:FMRO4oef0
しかし、いくら安倍憎しとはいえ、こんなにマスコミは裏取りをしないものなのかね
森友も加計も共謀罪の国連とか、2chやSNSの方がすべて経緯が分かるとか、マスコミいらね状態なんだが
0624名無しさん@涙目です。(山口県)@無断転載は禁止 [SG]
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2017/05/24(水) 05:19:55.62ID:psmZG65Z0
>>623
裏取りというか ソースが元次官だから、それ自体が裏取りに近い、普通の場合、ソースのネタ元が分からないから
裏取りをするとか、ソースの信用性がないから裏取りするという話だろ
0625名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/24(水) 05:24:15.49ID:hZMroISh0
文科省は天下り斡旋の件で処分されまくったからなぁ
マスゴミとタッグを組んで反撃に出たのかな?
0626名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [AU]
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2017/05/24(水) 05:24:21.82ID:bF1Pc4PS0
玉ちゃんはマジでコレどうすんだろ?w
0627名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 05:24:57.04ID:bi6L93K20
ソースが元次官で裏取りが終わってるに近いなら
それで攻めればいいじゃん

真贋は不明だから政府に調査しろとか
報告しても、恣意的で不十分だとか言ってるのはどっちだよ?
0628名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 05:25:32.44ID:ZtnLI2/30
記事が削除されてんぞ
0631名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [BE]
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2017/05/24(水) 05:29:11.63ID:s2Fa8+uL0
>>489
チャンシマの身バレをお仲間のツイートで答え合わせした頃からまるで成長していないw
0633名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/05/24(水) 05:33:05.32ID:+WjNUI3E0
>>627
無駄なことをさせて印象操作しようとしてるのが見え見えなんだよなあ

最初から前川元次官からの情報ですと公表してればソースの真贋もなにもないんだが
情報提供者は明かしません、政府が徹底的に内部調査すれば分かることと主張するのは
「文科省から当該文書が出てこないのを知っててやらせてる」ということじゃないかね

「文書が出てこないのは隠蔽したからだ」という世論誘導が目的だと思うよ
0634名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [SR]
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2017/05/24(水) 05:33:05.96ID:XYHe819P0
あの世に向かってブーメランを投げた玉木
0635名無しさん@涙目です。(茨城県)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/05/24(水) 05:33:57.73ID:OZ/yW/FW0
>>4
前の政権のときもそうなんだけど、官僚叩くと不自然なリークが止まらなくなるんだよね
0636名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [AU]
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2017/05/24(水) 05:36:04.82ID:1nRwWRQC0
共謀罪適応案件だな
0637名無しさん@涙目です。(茨城県)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/05/24(水) 05:38:36.65ID:OZ/yW/FW0
>>247
んなわけあるか
ばれないように誰かに聞き取りさせたり書き直させてんだよ
民進党が以前から出してくる怪文書と文体が似てたから、同じ人の手が加わってる可能性が高い
0638名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/24(水) 05:40:49.13ID:OQ8upBMq0
>>19
そんな屑野郎だから事務次官になれたのかもね
0639名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/05/24(水) 05:40:51.94ID:Yi6BWoC50
これはもうダメかも知らんね。(´・ω・`)
0640名無しさん@涙目です。(山口県)@無断転載は禁止 [SG]
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2017/05/24(水) 05:41:47.45ID:psmZG65Z0
>>633
ソース元を明かすなんてありえん 玉木であろうが誰であろうが、ありえん。

ソース元が文部次官なら「文書が出てこないのは隠ぺいしたからだ」と思うのは当然の話
0641名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 05:42:15.25ID:vELsZAuE0
怪文書なんて言い訳はできなくなったね!
0644名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 05:47:08.95ID:bFeVw/270
ノーパンしゃぶしゃぶとかいい年こいてやめろよw
0645名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 05:51:17.89ID:bi6L93K20
>>640
ソース元を明かさないでも出来る事は幾らでもある
玉木出演のTVで女優に突っ込まれてたけど
「その人に話を聞いたの?」とかね

何か、会えない(だろうの)理由まで語ってたけど
「許されるなら…」と今後は会う可能性を言ってたから、まずそれをお願いしたら?
0646名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [SG]
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2017/05/24(水) 05:52:41.52ID:+e9qFt8A0
前川って中曽根弘文の義兄なんだよな
奈良県の山持ちの家柄で前川製作所が実家
0647名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 05:55:08.44ID:3Cm+L7PG0
>>603
菅官房長官と文科省が「文書は存在しない」と切り返したから、文書が本物かどうかが論点みたいな雰囲気になってるが
仮に文科省内で実際に回覧されたメモであるとしても(俺はそうである可能性もあると思うが)、別に不正の証拠じゃない。

今治市が望んでいないのに安倍が押し付けたとか、地方畜産医を含め獣医余剰が深刻なのに大学新設をゴリ押ししたとか、
京産大と加計が今治進出でコンペしてたのに「加計にしろ」と圧力かけたとかじゃないだから。
0648名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/05/24(水) 05:58:07.68ID:+WjNUI3E0
>>640
ソース元を明かさない時点で怪文書なんだが頭大丈夫かよ
0650名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/05/24(水) 06:00:10.57ID:eyxgDSC40
>>641
辞めた人が何故か持ってた「怪」文書
0653名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/05/24(水) 06:08:15.78ID:ycnl1ScZ0
言い逃れ出来ない資料が近く出される前兆では?内閣総辞職か解散総選挙か、どっちだろ
0655名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/05/24(水) 06:09:53.68ID:+WjNUI3E0
>>647
違法性がないことは玉木が認めてしまったからなあ
文書の真贋なんかどうでもいいわな
0657名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 06:12:41.44ID:jXO5Wmin0
買春天下り官僚の意向
ミンシン獣医師一家の意向
売国朝鮮パヨクの意向

のほうが強いみたいだね
この問題
0658名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [MX]
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2017/05/24(水) 06:14:16.37ID:9SAzeY3A0
>>641
なんで政府が共有フォルダのみを調査して「無かった」と結果報告したのか意味分かってる?
組織として共有してる書類でなければ、いくら官僚が作成したとはいえでたらめで好き勝手な内容の
書類を作成することがいくらでもできるからだよ
そんな書類が外部に持ち出されたらそれはいわゆる怪文書になる

だが民進党は個人PCも調べなけばダメって言ったよな
もしかしたら民進党は誰か現役官僚の個人PCにこの書類が保存されてることを知っていたのかもしれない
それを炙り出させる目的での発言だったとしたらあてが外れたってこと
0663名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 06:18:41.83ID:EyerEIbd0
まあ、仮に本物だとして、この文章だけでは、何も罪に問えない。というか、むしろ当たり前じゃないかね。政権の意向で施策するもんだろ。

賄賂とかまでセットじゃないと、全く意味ないのだが。バカなのか。
0665名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 06:19:55.67ID:B74fnHKO0
南チ★ソコ紙って終わってるだろw
0668名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 06:24:10.95ID:gK4I0+ky0
結局玉木議員は天下りで更迭された奴の言いなりだったと
0669名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 06:24:25.30ID:QZnQjxCx0
>>659
むしろソース元の人間が実在していたことを驚くべき
会いもしないのにインタビュー記事書き続けてる新聞なんだから
0670名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/05/24(水) 06:24:56.02ID:+WjNUI3E0
>>663
結局は「アベが悪い」の印象操作による世論誘導が目的だから
でっち上げの言いがかりで問題があると騒ぐだけで成功
事実はどうでもいいと思ってるってことだよな

国賊と呼ぶにふさわしい
0671名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 06:29:24.19ID:dpMs1S/OO
朝日思想の為なら嘘も真実にする
性奴隷捏造がいい例
0674名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ヌコ]
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2017/05/24(水) 06:36:30.85ID:xvSPHhbu0
というかさ、
この文書の出所がわかった=
◯安倍さんが本当に指示を出した
◯官僚はその意向を汲んで処理をした

みたいになってるけど
その証明をするものが何もないんだけど良いの?

この紙切れだと何も証明出来ないんだよね
0676名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/05/24(水) 06:38:34.60ID:CNfu07Wr0
玉木「これは去年書かれた公文書だ ドヤァ」

最初の文章は作成日時もないゴシック体

官房長官に色々と不備を指摘されて怪文書と断定される

なぜか明朝体に文体が変更されて中身が付け足されて出てくる

えっ?去年書かれたという公文書が何で次の日に文体も文章も変更されて出てくるんだよ?

玉木「公文書と言ったがそれは嘘だ」

一般人「余計信憑性がなくなって怪文書決定じゃん、玉木おまえ馬鹿か?」
0677名無しさん@涙目です。(香港)@無断転載は禁止 [TW]
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2017/05/24(水) 06:40:17.00ID:po7gynJO0
載せる朝日もどうかしている
いや知ってるけど
0678名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/05/24(水) 06:41:16.06ID:DK0yY9z70
前川喜平 奈良県御所市
辻元清美 奈良県吉野郡大淀町
菅野完  奈良県天理市
竹内真(bcxxx) 奈良県生駒市

奈良ェ…
0679名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/24(水) 06:44:04.47ID:j/kRMq2H0
朝日だから持ち込んだんだろうな
0682名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/05/24(水) 06:51:38.86ID:oSyE+lIT0
偽造公文書行使?
0683名無しさん@涙目です。(山口県)@無断転載は禁止 [SG]
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2017/05/24(水) 06:51:54.23ID:psmZG65Z0
安倍擁護派も苦しいな 

「ソース元を明らかにしないと、それは怪文書だ」 そんな定義は初めて聞いたな

この議員が名前を出したのは安倍を擁護するためだろうが結果的には逆効果、少なくとも外形的には
最高レベルの信頼性
0684名無しさん@涙目です。(芋)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 06:53:14.82ID:94jBMFp20
>>635
今の時代、官僚もそいつの個人名がネットに流れると平穏には暮らせないからな。
そういう役人発の会文書が報復として有効だった時代も変わっていくだろうな。
0685名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 06:54:19.66ID:ld7clFtc0
朝日のねつ造加担は明白なようだが、それにしても朝日の上層部はひどいね。
よくも部長・副部長クラスの責任追及・更迭論が下から出てこないのが不思議だ。
本当に上から下まで腐っている新聞社なのだろう。
0687名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 06:56:23.58ID:53rcn8KJ0
>>683
かい‐ぶんしょ〔クワイ‐〕【怪文書】 の意味
出典:デジタル大辞泉
中傷・暴露するのが目的の、出所不明の文書。
0688名無しさん@涙目です。(秋田県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 06:56:43.60ID:ZlzfZRZA0
朝日www
0689名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/05/24(水) 06:56:57.89ID:+WjNUI3E0
>>683
あー俺は安倍擁護してないのに妄想が激しいねえ
ソース元が明らかじゃないもの=怪文書が理解できない馬鹿には難しすぎたか

そもそも前川元次官が書いたものだとまだ確定してないのに
やっぱお前は頭おかしいな
0692名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/05/24(水) 06:59:22.39ID:+WjNUI3E0
>>683
日本語が難しすぎて理解できないのは同情するよ
0694名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/05/24(水) 07:04:26.09ID:PZLQWN1c0
色々な所に売り込みに行ってたのが本当ならバレバレなんじゃね
そして公式な文書と最初に言い張ってたので(途中に突然私的な文書と言い換えたが)公式なフォルダに入ってなかったのが確定したので叩かれ出したのかも
更に玉木の献金&獣医師協会の為に潰しに動くとの宣言に加えて民主党政権が忖度して押し込んでたり、民進党議員が大臣の力で何とかしろとごねてたのもバレた
そろそろ辻元みたいに逃げ出すんじゃないの
0695名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/05/24(水) 07:05:49.91ID:pWOWLPBE0
ファクトチェックをまともにやらずに報じて自らが一次ソースになるスタイル

もはや報道機関じゃないな
0696名無しさん@涙目です。(山口県)@無断転載は禁止 [SG]
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2017/05/24(水) 07:06:00.12ID:psmZG65Z0
>>687
反論になってないぞ  出所不明の文書≠ソースを明らかにしていない文書
0698名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 07:08:14.00ID:53rcn8KJ0
>>696
何かを暴露するにしてもそれが例え真実だとしても、
その文書が「出所不明」なら怪文書なのですよ
0699名無しさん@涙目です。(山口県)@無断転載は禁止 [SG]
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2017/05/24(水) 07:08:44.63ID:psmZG65Z0
>>689
微妙に変えているな ソース元が明らかでない≠ソース元を明らかにしない
マスコミがソース元を明らかにするなんて、普通はない

その点は安倍シンパの産経だって読売だって同じだろ
0701名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/05/24(水) 07:09:54.12ID:gbA6cv4B0
国家公務員なんて所詮は3kで過酷って帰結だよね
0703名無しさん@涙目です。(山口県)@無断転載は禁止 [SG]
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2017/05/24(水) 07:10:17.03ID:psmZG65Z0
>>698
少なくとも、それはあなたの定義で一般的な定義ではないな
仮に、あなたの定義が正しいのならマスコミの(スクープ)報道の、ほとんどすべてが怪文書になる
0704名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 07:10:19.50ID:91dPp91X0
財務省、文科省、外務省は最近パヨク側のような気がしてきた
0705名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 07:11:10.33ID:53rcn8KJ0
>>703
いや、俺の定義じゃなくて辞書の定義w
出典も明記してあるでしょうがw
0707名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/05/24(水) 07:12:51.96ID:+WjNUI3E0
>>699
ほんと頭悪いのな
今回の文書はソース元が明らかじゃないし
明らかにされてないから怪文書なんだが?
日本語が理解できない反安倍キチガイって困るね
0709名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 07:12:53.13ID:sTr6deSL0
官僚スキャンダルに話をそらして話の中から獣医師会の関係を外そうとしてきてるのかな
各社なぜか玉木の報道だけサイトから速攻消したりしてるし
こんなもんで逃げられると思うなよ
0710名無しさん@涙目です。(香港)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/05/24(水) 07:13:43.26ID:ICeNo8wb0
>>703
怪文書(かいぶんしょ)とは、発行者が不明な状態で出回る事実上の匿名の文書である。内容的には、その多くが特定の組織・個人などに関する情報と称する類のもの、あるいは一種の主張を述べている。

↑逆に当てはまらない部分を教えてもらいたい
0712名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/24(水) 07:16:50.43ID:91dPp91X0
>>709
そいつらグルだと思うわ
天下りの件でお互いアンチ安倍で結託したんだろう
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