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水素自動車ってどうなの [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]垢版NGNG?PLT(36669)

トヨタ自動車、石油元売り大手JXTGエネルギーなど11社は19日、燃料電池車(FCV)に燃料の水素を供給する「水素ステーション」の本格整備を後押しする新会社の年内設立を検討すると正式に発表した。
自動車、エネルギー業界などが協力し、次世代のエコカーであるFCVの普及に向けた燃料インフラの課題に取り組む。

トヨタ、JXTGのほか、日産自動車、ホンダ、出光興産、東京ガス、日本政策投資銀行などが参加。新会社の支援策などを通じ、2020年度までに全国で160カ所の水素ステーションを整備するという官民の目標実現を目指す。

FCVをめぐっては、トヨタが14年に世界初の量産車「ミライ」を発売し、ホンダも「クラリティ・フューエル・セル」のリース販売を始めた。ただ、FCVの普及に不可欠な水素ステーションは整備コストの引き下げなどが課題。実際の設置は全国で90カ所程度にとどまっている。 

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170519-00000167-jij-bus_all
0003名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ニダ]垢版2017/05/19(金) 21:06:18.27ID:ttIrN23J0
今日世田谷でミライの後ろくっついて走ってたら道間違えたわw
0004名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [EU]垢版2017/05/19(金) 21:06:57.02ID:AUdWfuzF0
ほとんど走ってないし電気自動車までのつなぎという印象
0005名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]垢版2017/05/19(金) 21:07:24.80ID:J4UKsEDk0
水素作るために使う電気は正義
0006名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:08:29.20ID:PfoK6UKrO
健康になるよ(個人の感想です)
0007名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]垢版2017/05/19(金) 21:09:22.04ID:Fua9L6M/0
イワタニの株が爆謄したのは記憶に新しい
0008名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:09:34.88ID:OY0rM2Xc0
>>4
逆だろバカかよw
0009名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]垢版2017/05/19(金) 21:10:08.45ID:oU+B5Bvo0
当のトヨタが「取りあえず電気自動車作るわ」てゆうてなかった?
0010名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [DE]垢版2017/05/19(金) 21:11:08.91ID:lmQ6gB9H0
宗教団体の創価学会は犯罪を犯してる

ドトールコーヒーは会員だ

集団ストーカー

赤羽馬鹿祭りは創価の悪魔の三色旗がなびいてる
0016名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [VN]垢版2017/05/19(金) 21:15:57.30ID:LLDigj/30
マツダの土俵ってイメージ
水素ステーションが普及したらもっと売れたんだろうけどね
0017名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:16:21.64ID:OY0rM2Xc0
>>14
電気をロス出しながら充電して、ロス出しながら取り出すのは賢いのかよw アホじゃねw
0018名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [CN]垢版2017/05/19(金) 21:16:51.69ID:sAhvAG100
テスラやシボレーがほぼ完璧なEV作りつつある今、完全に不要だわな
0020名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:18:22.95ID:7ZGCSF4s0
いつまで内燃機関使ってんだ
蒸気機関もだ
0022名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [GB]垢版2017/05/19(金) 21:19:27.47ID:Z5XcYfu30
>>18
インフラ整備が必要な水素エンジンはオワコン
0023名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [RU]垢版2017/05/19(金) 21:19:57.14ID:CB3Y4meT0
マツダの水素ロータリーに期待して何年たつたのだろう?
0024名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CN]垢版2017/05/19(金) 21:20:13.87ID:SAPCztI90
>>11
リチウムイオン電池のほうが危ないような気がするな。
0026名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:20:50.74ID:OY0rM2Xc0
問題はただ一つ、インフラ網がどう転ぶか
EVはまぁ、長距離走行を目指すテスラなんかの方向性じゃ死ぬな
超小型モビリティとか、短距離に割り切ったモデルで生き残る事になるんじゃないかな
大容量電池載せまくったEVが普及すると、送電インフラも総取り替えになるだろうしな、それも困るだろ、金が掛かるし
0027名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [BE]垢版2017/05/19(金) 21:22:01.98ID:jaxyiZRG0
>>14
残念ながら、今の水素は化学反応発電のモーター駆動だから内燃機関は使用しない
0028名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:23:32.53ID:OY0rM2Xc0
>>21
進化が分岐するだろ、小さくて近距離専用としてEVは多分この先生きのこる
でもメインストリームにはなれない

主流はガソリン燃料のまま変わらずで、その中に水素が割り込んでくる感じになるんじゃないかな
0029名無しさん@涙目です。(三重県)@無断転載は禁止 [GB]垢版2017/05/19(金) 21:23:50.12ID:Cx7QWprP0
バッテリー技術のブレイクスルーが起こったら勝ち目ないんだよな
博打だろこんなもん
0030名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:24:09.28ID:raKQdwWd0
>>26
電気自動車が数%普及するだけで変電所の増強増設が必要になるからね
水素ステーション整備よりカネがかかる
0033名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [FR]垢版2017/05/19(金) 21:27:21.18ID:1eAu29rn0
マツダとかスバルとかスズキってこういうの作れないの?
0034名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [CN]垢版2017/05/19(金) 21:27:42.86ID:sAhvAG100
>>24
テスラ車が炎上したのは、巨大な金属棒がチタン製アンダーガードとシャシーを突き破ってぶっ刺さったような例だけ
そんなもん、ガソリン車も爆発炎上するレベル


>>26
ソーラールーフとセットやろ
しかも夜間はまだまだ余裕あるぞ
0036名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [DE]垢版2017/05/19(金) 21:28:34.24ID:ZhrE32FJ0
水素ステーション平日の昼間しかやってないし
遠乗り出来マセーーーン
0037名無しさん@涙目です。(宮城県【21:16 宮城県震度1】)@無断転載は禁止 [BR]垢版2017/05/19(金) 21:29:21.60ID:euaOaNMo0
水素社会は無理あるよなあ。ブレイクスルーが100個くらい必要ぽい。
0038名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]垢版2017/05/19(金) 21:30:11.63ID:oU+B5Bvo0
>>29
???「安価で大容量バッテリー供給するアルよ!」
0041名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]垢版2017/05/19(金) 21:30:47.00ID:pfHVQDFd0
爆発するんじゃないの?
0042名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [CN]垢版2017/05/19(金) 21:31:29.62ID:sAhvAG100
>>39
コンビナートやメガソーラーの近辺とかでしか安価に発生しないのに、どう全国に爆発的普及すんのよ
0044名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [CN]垢版2017/05/19(金) 21:32:40.03ID:sAhvAG100
>>40
その頃にはテスラの廉価モデルは250万くらいになってるな
FCVは500万切れてるかどうかってレベル
0045名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:32:46.66ID:+22lD2AI0
ここで聞いても意味ないだろ
0046名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:33:21.50ID:OY0rM2Xc0
まあ今現在、裏の前提として
水素もEVも普及しない事になってるからw

水素はまずインフラ不足、電気も現状のままでは送電網のパンク必至、どっちが普及しても困るというw
0049名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:34:55.49ID:+22lD2AI0
>>17
電気垂れ流しが賢いの?もったいなくね?
0050名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [CN]垢版2017/05/19(金) 21:35:54.54ID:sAhvAG100
>>46
昼間のピークを乗り越える能力があるのに、なんでEVを充電し出したらあっという間にパンクすんの?
毎日フル充電するわけじゃないし、タイマー充電も出来るんだから
0051名無しさん@涙目です。(石川県)@無断転載は禁止 [ヌコ]垢版2017/05/19(金) 21:36:24.01ID:0Q8ch6mT0
燃料として使えるレベルの水素をどうやって精製するかってのを考えなければ、夢のある話だよね
0053名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [CN]垢版2017/05/19(金) 21:36:57.28ID:22CfKfju0
>>19
それやると石油関係者から暗殺されるよ
0056名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [FR]垢版2017/05/19(金) 21:38:34.38ID:fT7R0HEp0
太陽光とか風力は貯めておけないけど
その電気で水素を作れば貯めておける
0057名無しさん@涙目です。(群馬県)@無断転載は禁止 [EU]垢版2017/05/19(金) 21:39:08.75ID:JeWYQb2C0
原油がここまで安くなるとは思ってなかったからな
温暖化ブームも過ぎ去ったし
0058名無しさん@涙目です。(茨城県)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:39:24.72ID:sZu2OlS+0
>>1
ビジニュースの転載ばっかりしてんじゃねーよ馬鹿wwwwwwww
死ねwwwwwwww
0059名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:39:33.48ID:+22lD2AI0
ここの人はFCVがモーターで走ってるって知らない人たち?
HVとPHVでバッテリーのノウハウも備わってるしトヨタはどっちにも行ける
ホンダも早くFCV市販したらいいのに
0060名無しさん@涙目です。(宮城県)@無断転載は禁止 [ニダ]垢版2017/05/19(金) 21:39:43.00ID:htfqa/F70
電気自動車の充電時間はありえない
あんなのムリ
0062名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:42:37.21ID:Yt9d2cbe0
デューク東郷に撃たれる
0064名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:43:03.94ID:+22lD2AI0
>>61
マジか もっとガソリン値下がっても良さそうだな
0065名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:43:25.24ID:oKTDJ+iG0
電気自動車の充電時間についてはトヨタと東北大学が全個体電池で充電時間を約1/10まで短縮させている。
それにバッテリーの技術も著しく進んでいる。
だから電気自動車の開発からはどこのメーカーもしない。
最近では非接触充電の技術も進んで来ている。
どんな技術がどのタイミングで実用されるかによって生き残る車種も変わる。
だからメーカーも色々な技術を開発しておいて様子をみてる。
0067名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:44:26.83ID:oKTDJ+iG0
>>65
どのメーカーも開発を辞めない。
0068名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [TW]垢版2017/05/19(金) 21:44:32.58ID:5721C3ZM0
ウォーターワールド2020

モヒカン肩パッド「ヒャッハー、水素は頂いていくぜぇー!!」
0071名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:45:48.10ID:+22lD2AI0
水素スタンドが無いから売れないって言うけど 
FCV買ったら近所に勝手にスタンド出来るらしいよ
0072名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:45:53.15ID:4HZLA67z0
田舎市内にステーションが2軒もあるんだが
0073名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [CN]垢版2017/05/19(金) 21:46:21.06ID:sAhvAG100
>>59
だったらトヨタはとっくにまともなEVを作ってテスラやらLEAFやら殲滅してる
まともなEVとは、4人乗って500km走るだけの車?
それじゃテスラに勝てんよな

ミライやLEAFのようにボンネットに機械がパンパンに詰まっていて、ラゲッジに使えないようじゃ話にならない
そのためには、バッテリー一体化のシャシーと、そこにベタ付けされたモーターという構成は不可欠で、そんなのは一朝一夕にできるもんじゃない
出来るんならLEAFはとっくに採用してる
0074名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:46:33.54ID:+22lD2AI0
>>72
それこそ ミライを買った人がいるからだね
0076名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]垢版2017/05/19(金) 21:47:19.40ID:pfHVQDFd0
リチウム系の2次電池は扱いが難しいからな
過放電は一発でダメになるし
満充電で放置すると電池の寿命が短くなる
0077名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [CN]垢版2017/05/19(金) 21:47:33.86ID:sAhvAG100
>>75
それ、EVの充電でも同じ事やん
0078名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:47:56.97ID:+22lD2AI0
>>73
なんで殲滅せないかんの?
そいつらのせいでトヨタ車が売れなくなってるとか?
0079名無しさん@涙目です。(中国地方)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:48:37.34ID:ZJM+0MkW0
>>26
小型モビリティは一か八かだな
普段1人しか乗らないのに4人乗りはおかしいだろ、
って動きが広まるかどうか。
それは自動車メーカーが4人乗りを捨てて1人乗りに特化するという判断をしたらそうなって
他社にも一気に広まる
0080名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [IT]垢版2017/05/19(金) 21:48:37.83ID:IZNLYkhb0
太陽光発電と下水を組み合わせて水素作ればいいじゃん
過疎地のスタンドはコレで
0083名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:49:05.85ID:+22lD2AI0
>>77
EVのぶんだけ発電出来るのかね
0086名無しさん@涙目です。(WiMAX)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:49:31.02ID:OyJg9jrS0
今どうか知らないけど原油から生成して水素を取り出すと聞いたときは笑ったわ
0087名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:49:39.70ID:OY0rM2Xc0
電池に関しては、未だに実用化の話一切出ないけど
ナノゲートキャパシタがうっかり実用レベルに達した場合、これは割りと革新になるとは思うけどね
電気を化学変化に変換すること無く、電気は電気として溜めておけるってのは、めちゃめちゃ高効率という事だし
ただ、それが何年後になるのかは知らないw
0088名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:50:24.06ID:+22lD2AI0
>>86
スゲーな 水素って言ってるのに何で原油w
今はどうかって昔はそうだったの?
0090名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [KR]垢版2017/05/19(金) 21:50:56.37ID:TyImZZX00
結局、電気エネルギーの持ち運び方がバッテリーに溜めておくか、水素で溜めておくかの違いでしかないわけじゃん
だったら燃料電池車の普及に失敗しても、バッテリーに積み替えるだけだし大して問題じゃない気がする
0091名無しさん@涙目です。(滋賀県)@無断転載は禁止 [JP]垢版2017/05/19(金) 21:50:56.64ID:eBiv2OMI0
昔は水素を爆発させる内燃機関方式の開発が主流だったのに、何故に化学反応電気モーター式が主流になったんや?
ロータリーエンジンが水素燃料方式に最適とか言ってたやん。。。
0092名無しさん@涙目です。(福島県)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:52:36.10ID:C8ol9lGc0
>>14
アホか深夜に発電されてる電気とか
太陽光発電みたいなムラのある電力を安定したエネルギーに変換できるってだけでかなり効率良いだろ
0093名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:53:24.56ID:SQw6YT0a0
原発潰して日本のEV停滞させた戦犯菅直人w
0095名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [CN]垢版2017/05/19(金) 21:54:48.38ID:sAhvAG100
>>78
現にプリウスはセレブリティカーの地位を失ったよね
もはや著名人は誰も乗ってない
プリウスプライムは現在たまたまモデルチェンジ直後で千台単位の月販あるけど、その前なんて100台/年とかだったんやでw
ちょっと「モデルチェンジ前だから」で済む話じゃない

それより大事なのは、現時点の実害云々ではなくこれからのテスラの成長の恐ろしさよ
芽を摘むに越したことはないだろ
テスラを生かしておけばエコカーが飛躍的に進化して・・・
なんてトヨタはそんなに良い意味でイデオロギッシュな会社ではない
0099名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 21:57:37.39ID:+22lD2AI0
>>95
じゃあ君は勝ったんだね おめでとう
もう負け組トヨタに負い目も感じなくていいよ 
テスラや日産と一緒に電気自動車普及に邁進してくれ
0100名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [CN]垢版2017/05/19(金) 21:58:09.29ID:sAhvAG100
>>90
機械としての構成が全然別物だろ
ピュアEVは、バッテリー一体のシャシーの上にボディが乗ってるだけ
逆にFCVは燃料電池関連の機材をこれまでエンジン積んでた部分に押し込むだけ
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