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民進党・朝日新聞の「加計学園文書」捏造で確定www 文科省「該当する文書の存在は確認できず」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@涙目です。(愛媛県)@無断転載は禁止 [EU]
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加計学園の記録文書「確認できず」 文科相が調査結果公表

 松野博一文部科学相は19日、学校法人「加計学園」の大学獣医学部新設計画に関する記録文書について、
関係する同省職員への聞き取り調査を行った結果、「該当する文書は確認できなかった」と明らかにした。

 記録文書は民進党が入手。文科省と国家戦略特区を担当する内閣府とのやりとりを記録したものとされ、
内閣府側の発言として「官邸の最高レベルが言っていること」「総理の意向だ」などと記載されていた。
民進党調査チームが文科省に調査を求めていた。

 松野氏によると、同省での調査対象は高等教育局長、担当審議官、獣医学部新設計画に関し内閣府とやり取りした専門教育課長ら7人。
文書の作成や共有の有無などをヒアリングで確認した。

 文書をめぐっては、菅義偉官房長官がこれまでの記者会見で「内閣府にも確認したが、『官邸の最高レベルが言っている』とした事実はない」
と文書の内容を重ねて否定している。

http://www.sankei.com/life/news/170519/lif1705190057-n1.html
0846名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/05/19(金) 19:42:14.16ID:cnzgEOmd0
>>841
asahiってこの記事のネタ幾らで買ったんだろうか?w
0847名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/19(金) 19:42:15.42ID:wwoFnX4e0
森友の場合は 作成者が籠池嫁ってのは はっきりしていたからまだアレだが
これはアウトだろうな
0849名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/19(金) 19:43:16.32ID:NyCWw4JuO
基本技:嘘
必殺技:嘘
超必殺技:嘘

馬鹿じゃねぇの?
0850名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/19(金) 19:43:21.89ID:wwoFnX4e0
>>845 困ればPCのせいにするのが最近の野党のトレンド
アホやw
0851名無しさん@涙目です。(群馬県)@無断転載は禁止 [ZA]
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2017/05/19(金) 19:43:30.79ID:xvZHesgk0
>>821
ところが朝日新聞が5月17日に最初に報じた朝刊に出てくる文書には

「10/4」

という日付が全ページのタイトルに書いてあるんだよな
つまり、9月26日とは別の日(10月4日)に作成された文書ということになる
0853名無しさん@涙目です。(滋賀県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/19(金) 19:43:43.67ID:emJH1tKZ0
民進党は、疑惑が見つかってから騒げよ
国会の時間使って疑惑探しをするな。
0854名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/19(金) 19:44:25.50ID:2lAZgy7M0
さすがに内閣支持率下がってきたん
0855名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/05/19(金) 19:45:01.50ID:cnzgEOmd0
>>852
個人のPC調べろとかノたまわってるから 公文書とは言ってないとか言い出すんじゃね?
0858名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/05/19(金) 19:45:41.48ID:7Ws2PXyZO
誰かがメモを元に作ったんじゃないか
真実もあって嘘もある、真実の部分だけ強調して全部本物って事にするとか
0860名無しさん@涙目です。(群馬県)@無断転載は禁止 [ZA]
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2017/05/19(金) 19:46:00.41ID:xvZHesgk0
>>855
朝日新聞の最初の報道で

「文科省の記録文書」

と断言しているから、今更その言い訳は出来ないはずなんだけどなw
0862名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/05/19(金) 19:46:10.56ID:cnzgEOmd0
>>857
これ 公文書偽造じゃね?w
0864名無しさん@涙目です。(石川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/19(金) 19:47:40.29ID:oqKrikPa0
調査しろと言われたんだから公文書を調べるのは当たり前
でも、「官邸の最高レベルの」なんて記述のある公文書が出てくるかって話でw
メモなら可能性あるけど、メモまで全部探すの?ものすごい手間
0865名無しさん@涙目です。(滋賀県)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/05/19(金) 19:47:41.80ID:i9sRE/pz0
>>855
そこらかしこで暴れまくってる民進サポさんは公文書じゃないからって主張だぞ
0866名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/05/19(金) 19:47:51.30ID:cnzgEOmd0
>>860
公文書と断言してるなら公文書偽造で刑事事件www
0867名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [MX]
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2017/05/19(金) 19:47:53.43ID:OXfd13Yd0
たぶん,PCの都合の悪いところは全部消去でしょう

オレが当事者ならそうするよ
0869名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/19(金) 19:48:05.74ID:wwoFnX4e0
>>863 あんな。10月4日に打ち合わせしましたって日付じゃなくて、
「文書作成日」が右上に無いって指摘なんだよ。
気づけよw
0870名無しさん@涙目です。(群馬県)@無断転載は禁止 [ZA]
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2017/05/19(金) 19:48:08.93ID:xvZHesgk0
ノイホイや前川文科省前事務次官が公文書偽造で逮捕されても
誰も困らんよなw
0871名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/05/19(金) 19:48:15.46ID:cnzgEOmd0
>>865
何だそれwwww
0878名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/19(金) 19:49:22.34ID:wwoFnX4e0
個人PC全部調べるって、要は個人のノート全部調べるのと同じなのよ。
組合が黙っていないよそんなん。
出来る訳ねーじゃんw
0879名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/05/19(金) 19:49:31.00ID:rnTZGC6Z0
>>858
まあ怪文書ってのは虚実入りまじえて作るのが当たり前だからね
つーか嘘だけで構成するのはそれはそれで大変だからね
だから普通は事実にほんの少しの嘘を混ぜる

でも今回は嘘を混ぜ込み過ぎただろ…加減を知らないって怖いね…w
0880名無しさん@涙目です。(群馬県)@無断転載は禁止 [ZA]
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2017/05/19(金) 19:50:09.66ID:xvZHesgk0
>>864
だからさ、
朝日新聞の18日の報道写真に登場した

「※取扱注意」

なんて右上に書いてある文書がメモなはずないんだよ
文科省内で読み回す文書ということ
0882名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/19(金) 19:50:48.80ID:pLK9h1130
プライベートPCならともかく普通は支給された個人PCの字体は
統一されてるよね
0883名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/19(金) 19:52:03.82ID:wwoFnX4e0
パヨクの大好きな労働組合の飯塚さんに聞いてみろよw
絶対に個人PCのファイルは許可しないって言うからさw
0885名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/05/19(金) 19:52:26.36ID:RVa6eGKW0
官僚の個人メモをベースに"作った"んだろ
0886名無しさん@涙目です。(中部地方)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/19(金) 19:52:27.01ID:fY4u8eF60
>>805
・最初に出た日付名前無しの物は何だったのか
・誰が何の目的で日付名前無しで作ったのか
・翌日すぐに日付名前入りのが出せたのに最初に不備な物出した理由は?
0887名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/19(金) 19:53:17.19ID:wwoFnX4e0
>>884 元々がUSBだったんだろうねぇ・・・・・
その時点で捏造自由w
0888名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/05/19(金) 19:53:20.46ID:ANh0kpvZ0
本日の玉木「文章はどうでもいい。設立過程が問題だ!!」
0892名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/19(金) 19:53:58.12ID:pLK9h1130
字体からうちの省で作成した文書じゃありませんと言えそうw
0893名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/19(金) 19:54:23.00ID:sI8Ju+FZ0
>>845
万が一個人のPC調べて出てきたとしても、それは単なる個人の私的な文書だろw
0894名無しさん@涙目です。(群馬県)@無断転載は禁止 [ZA]
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2017/05/19(金) 19:54:50.35ID:xvZHesgk0
朝日新聞の足跡

5月17日 「文科省の記録文書」と断定 「10/4」の日付タイトル ゴシック体

5月18日 右上に「※取扱注意」 文章内に9月26日の日付  明朝体
0895名無しさん@涙目です。(滋賀県)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/05/19(金) 19:55:03.73ID:i9sRE/pz0
この報道で国民のレベルが分かると思う
0896名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/05/19(金) 19:55:05.84ID:cnzgEOmd0
>>889
公文書じゃなきゃ何の意味も持たない 単に国会の進行を邪魔するだけの存在だわな

まぁ 野党は牛歩戦術が十八番だから目的達成だろうけど
0899名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/05/19(金) 19:56:55.04ID:rnTZGC6Z0
民進と朝日の想定してた世論
「うわーこれは本物だわw安倍政権オワタw」
「誰がどう見ても公文書だな、年貢の納め時だな」
「安倍総理の独裁は許されない民進党と朝日は頑張れ!」

現実
「〇ってwwwwwww」
「脱字wwwwwwwwwww」
「口語調wwwwwwwwwwwwwww」
「フォントwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
「朝日ったああああああああああwwwwwwwwwwwwwwww」
「たまきんwwwwwwwwwww氏ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」

なぜなのか
0900名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/05/19(金) 19:57:18.26ID:cnzgEOmd0
>>897
押し紙してる時点でなw
0901名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/19(金) 19:58:29.93ID:KJESbCCT0
玉木が逃げ腰になってる時点でお察し
0903名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ID]
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2017/05/19(金) 19:59:22.97ID:8DVtbh2T0
>>889
個人的なメモを公文書と偽って公開→公文書偽造
だからな
0904名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/05/19(金) 19:59:50.76ID:cnzgEOmd0
小泉政権の成果だな

自民から民進党って膿を出した事だけは褒められる小泉政権
0906名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [ZA]
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2017/05/19(金) 20:00:28.53ID:knidrPeg0
>>885
正解。
ベースとなる文書の大部分は事実だから、利害関係のない元議員なんかに
確認すると事実だという返事が返ってくる恐ろしい紙爆弾。
0908名無しさん@涙目です。(佐賀県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/05/19(金) 20:01:41.15ID:e2nnqAoJ0
野党は此れ位しか攻めどころ無いのかね小学生でもまだましだぞ
捏造までしても遣りたいのかそれなら捏造の仕方勉強しろよ
さしあたり朝日新聞にでも出向いて教えてもらえ。
0909名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [CZ]
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2017/05/19(金) 20:01:42.43ID:Q4IQ9TNXO
内部メモなら、記録者によってフォントが違ったりするよね

まあ、以前のスレでは、役所がゴシック体とか使わねーよ的なこと書き込みましたが
0911名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/19(金) 20:03:55.71ID:wwoFnX4e0
>>909 メモなら もうなんの証拠にもならんわ ってだけ
0912名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/19(金) 20:04:05.62ID:1S2+U2u70
>>899
画像を載せたがためにネット検証されるのを想定していなかった
要するに今の時代についていけない
0913名無しさん@涙目です。(佐賀県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/05/19(金) 20:05:09.90ID:e2nnqAoJ0
さ−誰が今度はビルから飛び降りるんだお前ら命掛けて働けよ
婆の井戸端会議じゃ無いんだからチャラすぎるぞ
0914名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/19(金) 20:06:28.41ID:exDuYrFj0
まぁ文書が本物でも作成した一時ソースや入手経路を明かさず
それの正当性を証明で出来ない以上キーキーわめいてもどうしようもないわな

ネッシーが写った写真を見せられて
「ほらネス湖にいるはずだから捕まえて来い」
とか言われても困ってしまう
0915名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/19(金) 20:07:00.62ID:b+3nlMPk0
ちなみに、あの文書って議事録なのか?
もしうちの職場であんな議事録を書いたら、怒鳴り付けられて書き直しを食らうぞ
0916名無しさん@涙目です。(石川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/19(金) 20:07:06.49ID:oqKrikPa0
仮にメモから公文書もどきを作ったとして、「官邸の最高レベル」の文言は
どっから来たんだってことなんだよなあ
民進とかにするとそういう文言があるんだからそういった圧力があったんだよと
張り切っているわけだが、こんなの証明するのは無理よ
だってメモから作った公文書もどきに証拠能力はないし
0917名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/05/19(金) 20:07:57.18ID:NwZGH+kN0
工事の絡みで省庁と何千通もの書面をやり取りしてるけど、あんな拙い書類が回覧されるはずがない
例えメモだろうが、日頃の癖が出るはず

仮に俺が役人からあんなメモ渡されても最初に出所を疑うよ
0918名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/19(金) 20:08:59.42ID:KJESbCCT0
>>915
社会経験ないとああなるんだろ

あれ・・・こないだも似たような・・・振込用紙に修正テープとか・・・
0920名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [UA]
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2017/05/19(金) 20:10:19.54ID:uFBsqgfK0
>>899
実際はゴシック体も普通に使うでしょと思ったけど翌朝直ってたのにはクッソワロタヨ
0921名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [CZ]
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2017/05/19(金) 20:10:42.02ID:Q4IQ9TNXO
民進党って最初は、これを通達だと言ってた気がするんだが
なんでこんなダルダルな怪文書作ったの
0922名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/05/19(金) 20:10:46.05ID:rltHRKhD0
みんしんがいる限り安倍は安泰やな
0924名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/19(金) 20:12:55.78ID:sI8Ju+FZ0
>>916
そもそもメモだとしても官邸の最高レベルなんて回りくどい言い回しはおかしいよな
総理と書けばいい話だし
メモとしても不自然で作為的
0927名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/19(金) 20:15:54.06ID:fITFIoUp0
>>924
最高位は秘書官の今井さんで首相は傀儡だとかパヨクが書いていたような。
0928名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [RU]
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2017/05/19(金) 20:16:42.69ID:Q4IQ9TNXO
おまえらいろんなこと言うから、こうやって、完璧に公文書改竄しちゃっただろ
0933名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/19(金) 20:19:30.84ID:Kippq3OfO
>>886
恐らく、初日は周囲を黒く陰らせた写真を新聞に載せるとともに、民進に一部塗り潰したコピーをリーク

官邸や役場が偽物扱い

伏せた部分も公開して、安倍内閣を嘘つき扱い

というシナリオだったんだろう。
0936名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/19(金) 20:21:27.25ID:b+3nlMPk0
まぁ、一般的に公文書は書式(様式)が決まってて、右下あたりに様式番号が記載されてるんだよな
0937名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/19(金) 20:21:33.36ID:AxA4X4tY0
はい共謀罪
0939名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/19(金) 20:23:05.94ID:oLomKLaJ0
というかこうなるのなんて分かりきってるだろ
文科省に確認とることを想像できなかったのか?
0942名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [ES]
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2017/05/19(金) 20:27:06.45ID:4V8apRcc0
文書の中には実名で登場する人物がいます。北村直人元議員もその1人。北村氏は元自民党衆議院議員で日本獣医師連盟の委員長を務めています。
文書は、北村氏が獣医学部の新設をめぐって政治家から聞いた意見を文科省の担当者に伝える構成となっています。
「石破元大臣と会って話をした。党プロセスは今後どうなるのか、党プロセスを省くのはおかしい」(内部文書とされるメモより)
「麻生大臣は秘書に以下のように話していたとのこと。自分は総理から本件関係で何も言われていない。だからもう(やらない方向で)
決着したのだと思ってたくらいだ」(内部文書とされるメモより) 
その北村氏、19日、JNNの取材に対し、内容はこのとおり、100%本物だと思うと証言しました
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3057509.htm
0944名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/05/19(金) 20:28:48.19ID:gyqCs8mG0
捏造だったら朝日新聞はつぶれろ
責任を何一つ取らず捏造し放題なんて許されんぞ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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