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【加計】菅氏「作成日と部局が不明確。役所の文書はそういう物でない」…朝日や某民進議員チェックアウトか [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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NGNG?PLT(14141)

 菅義偉(すがよしひで)官房長官は17日午前の記者会見で、学校法人「加計学園」(岡山市)の国家戦略特区への獣医学部新設計画をめぐり、
内閣府から「首相の意向」などと伝えられたとする記録を、文部科学省が文書に残していたとする一部報道記事に関し「そのような事実はない」と否定した。
記事は、朝日新聞が同日付朝刊で伝えた。


菅氏は事実関係について「内閣府に確認したところ、関係省庁と事務的な議論をしていることは事実だが、その中で『官邸の最高レベルが言っている』だとか『首相のご意向と聞いている』といったことは全くなく、
首相からも一切指示はない」と述べた。

 菅氏はまた、文書は「作成日時や作成部局が明確になっていない。通常、役所の文書というのはそういうものではない」と疑問を呈し、
松野博一文科相が朝日新聞の報道内容を調査している経緯を明らかにした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170517-00000524-san-pol
0521名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/17(水) 18:52:35.09ID:NooZ5Fsn0
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170517000352_comm.jpg
僕は見たんだよ。一番見たかった、朝日新聞の一面の記事を。
だから、だから僕は今凄〜く幸せなんだよ。
タマキッシュ… 疲れたろ…。僕も疲れたんだ。なんだかとても眠いんだ‥。
0522名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/05/17(水) 18:53:22.06ID:JMP96/b+0
これは公文書だろうね。(法務省元職員)

安倍晋三首相の知人が理事長を務める学校法人「加計(かけ)学園」(岡山市)が国家戦略特区に獣医学部を新設する計画について、
文部科学省が、特区を担当する内閣府から「官邸の最高レベルが言っている」「総理のご意向だと聞いている」などと言われたとする記録を文書にしていたことがわかった。

野党は「首相の友人が利益を受けている」などと国会で追及しているが、首相は「加計学園から私に相談があったことや圧力がはたらいたということは一切ない」などと答弁し、関与を強く否定している。

朝日新聞が入手した一連の文書には、「10/4」といった具体的な日付や、文科省や首相官邸の幹部の実名、「加計学園」という具体名が記されたものもある。
加計学園による獣医学部計画の経緯を知る文科省関係者は取材に対し、いずれも昨年9〜10月に文科省が作ったことを認めた。

また、文書の内容は同省の一部の幹部らで共有されているという。

文書のうち、「獣医学部新設に…※続く

「獣医学部新設に係る内閣府からの伝達事項」と題された文書
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170517000352_comm.jpg

配信 2017年5月17日05時00分

朝日新聞デジタル 続きは会員登録をしてご覧になれます
http://www.asahi.com/articles/ASK5K0494K5JUTIL08N.html
0523名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/17(水) 18:53:39.87ID:jDEpSbF40
息を吸うように嘘をつく
0525名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [BE]
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2017/05/17(水) 18:55:24.38ID:9NiaglTjO
>>438
文書の真偽は別として、恐らく朝日新聞が黒く隠した部分には部署等が記載されてる。
そこを白塗りしたコピーを、民進に渡してるんだろう。
0526名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/05/17(水) 18:55:36.20ID:Y4OWYksF0
例えばだけど、こんな感じの怪文書となんの違いが有るんでしょうか?

例文

 シークレット・至急扱いで処理して欲しいんだけど、おそくても31日
 できれば、29日朝までに蓮舫さん宛てに3000万円を振り込むように手配して
 ください(前回、振り込んだ口座と同じでOK)
 項目は、選挙コンサルティング費で処理してね。
 ■■■■■■■■■■、福山の指示を仰いで。山井には、こちらから伝えて
 おくので心配しないで。
 ■玉木
0527名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/17(水) 18:56:51.53ID:AP0g+5+N0
嘘と捏造でできた民進党と朝日新聞
0528名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/17(水) 18:57:03.29ID:hv/VcPJ50
ネトサポ発狂??
あまりにも世間知らずのバカがテキトーにつくったワープロ文書でホルホルしてるから
突っ込んでるだけだろうに
ミンシンはこれでまた誰か殺したいのか
永田だけじゃ足らない??
0529名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/05/17(水) 19:00:31.43ID:5qa+acR90
菅野完に任せっきりだったの?
お前らのそういうところだよ!
大事なところを他人任せにするところだよ!
0533名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/17(水) 19:03:37.93ID:Kr9xGbtU0
本物として何か問題あるのかよ
0534名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/17(水) 19:03:38.22ID:hv/VcPJ50
これを公文書だって朝日擁護するやつは普段公文書作成どころか見たこともないんだろうと想像できる
0536名無しさん@涙目です。(京都府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/17(水) 19:04:04.52ID:YFTHAot70
採決を邪魔するためならここまでやるのか

共謀罪は絶対必要だって再認識したよ
こいつらにね
0537名無しさん@涙目です。(東日本)@無断転載は禁止 [RU]
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2017/05/17(水) 19:04:21.89ID:PCqBgXRF0
少なくとも役所の人間の文章じゃないでしょ
地方でも中央でも役所に入ったら徹底的に役所言葉を教えられるわけで

やっぱノイホイの書き方に似てるんだよな
馬鹿なのに賢く見せようとして間抜けな文章ってところが
0539名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/17(水) 19:07:41.79ID:hv/VcPJ50
せめてさ 政府刊行物センターで売ってる 公文書作成の手引き くらい読んで欲しいものだ
18歳の3種の子でもこんなメモつくらないよ
0541名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/17(水) 19:09:45.53ID:ad5eovjA0
ホントだ、これ先頭のページに発行した部署とか何も書かれてねーじゃん
社内に配る書類だとしても普通はそういうの添えるだろ
模造にしてもひどい
0542名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/17(水) 19:12:06.07ID:h6RqxsRY0
プロ市民一筋の方が作成したんやろ
0545名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [NO]
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2017/05/17(水) 19:14:00.89ID:qTww7Ed00
>>543
公文書は発出番号で管理されているからそれをやったら公文書ではない
0546名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/17(水) 19:14:25.84ID:4K3ofKeL0
こんな程度で朝日記者になれるのかい?
0547名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/17(水) 19:16:00.41ID:hv/VcPJ50
>>543
「公文書」と言えなくなるが
ガソプーを殺したいなら放置だわな
0549名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/05/17(水) 19:17:54.77ID:HV6CUSzZ0
チOソコーだけが騒いでる不思議w
0550名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/17(水) 19:18:29.10ID:WWuxX9m10
これはまた死人が出るかもしれんな…
0554名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [TW]
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2017/05/17(水) 19:22:42.17ID:QvsQ0SMY0
あれ?NHKはさっきこの文書ありきで放送してたな
まあ事実を淡々とやってたように見えるが
0555名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/05/17(水) 19:25:41.80ID:GVQaB/5kO
で、どの議員が自殺するの?
0557名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/17(水) 19:29:13.29ID:w0t6PTo80
俺が会社でテキトウニ作る文書でも、日付と作成者は絶対載せるわ。
0560名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/17(水) 19:42:42.83ID:AkCcufVr0
マジレスすると、国家公務員は、公用文の書き方について、漢字とか送り仮名とかは決まった書き方で書くことが決められている
(「公用文作成の要領」(昭和27年通達内閣閣甲第16号)

これに基づいてみると、次の点が公用文の書き方に沿っていない
http://i.imgur.com/eapRHf9.jpg

(一枚目)
☓今治市の区域指定時より →今治市の区域指定時から
(多義になることを避けるため、「より」は比較するときのみ使い、時点の開始は「から」を使うこととされている)

☓内閣府は規制緩和部分は担当 →○内閣府を規制緩和部分について担当
(同一単文において、主格の「は」は一度のみしか使わない)

(二枚目)
☓「○平成30年4月開学…」 →○「○ 平成304月開学…」
(一枚目との箇条の書き方にゆらぎ。一枚目は○のあとにスペースを入れていないが、二枚目は入れている。正しくはスペースを入れる形で、入れない人もいるが、役人は統一されてない書き方を決してしない)

☓大前提に →○前提に
(大前提という言葉はない)

☓共有いただきたい →○共有していただきたい
(共有いただきたいという言葉はない。おそらく口語であり、公用文では使わない)
0563名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/17(水) 19:48:25.48ID:AkCcufVr0
作成日や部署については、「クレジット」と呼び、無いものはメモとして扱われる

照会に対する回答でクレジットがない場合、担当者個人の考えが記載されているものとみなされ、組織として回答すべきものについては、受け取った窓口の時点で、必ずクレジットをつけてもらうよう指示がされる
0565名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/17(水) 19:53:43.81ID:yEkxvwrM0
>>8
笑いすぎてプルプルするわ
0566名無しさん@涙目です。(福岡県)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/05/17(水) 19:54:36.76ID:Q8sliIsQ0
>>45
文章力がなさすぎる。
個人的なメモじゃなく、キャリアがマジでこんな文章で通知してるとしてら、書いている奴もチェックする奴もアホだらけ。
こんなアホを採用した採用方法は見直した方がいい。
0567名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/17(水) 20:06:13.26ID:cgmEJAsX0
完全に
0568名無しさん@涙目です。(秋田県)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/05/17(水) 20:08:13.72ID:8K6DW8U90
こんな状況で生放送に出るデマキwww
0571名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/17(水) 20:18:45.05ID:nSiII/rZ0
>>181
> ミンスは入手経路明かしてないとか
> http://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/other/s/ssd149500845413512.jpg

なんで左の文書だけ行間・字間がこんなに開いてるんだよ
通達文書作るのにこれだけ別のソフトをわざわざ使ってたっていうのか?
0572名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/05/17(水) 20:23:01.88ID:KtBS/Mwz0
プライムニュースの反町頑張ってるな
いいぞもっとやれ
0575名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [CZ]
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2017/05/17(水) 20:37:51.71ID:5dq0mqW7O
こんなの、まず誰がいつ書いたものかを、出してきた人間が明らかにしない限り、回答する義務なんかないでしょ
これを追求するなら、森友で辻元を追求しない理由がないわ
0576名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/17(水) 20:38:07.36ID:2e67gjLJ0
つまり、やばい文章は日付と部局を書かなければセーフ
って事で良いのかな?
0577名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/17(水) 20:40:11.05ID:9QhWQ40v0
安部の忖度が広がりを見せてきてるなwww

安部が逮捕されるのも時間の問題やなwww
0578名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/05/17(水) 20:52:32.87ID:k7g2nCrR0
「総理の意向」文書について、
民進党・玉木「まず文書の真偽を確認しなければなりません」
  ↓
反町キャスター「まだ本物かどうかわからないと?」 玉木「そうです」

動画ソース ↓↓
https://twitter.com/YES777777777/status/864804614159294464
0579名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)@無断転載は禁止 [IT]
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2017/05/17(水) 20:59:57.03ID:KGmL36jGO
王手とリーチはどう違いますんかな?
0580名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/17(水) 21:04:20.77ID:OE9l1zRG0
朝日民進党「よーし公文書捏造して疑惑ふっかけてやろーぜ!マスゴミども用意はいいか!」

朝日民進党「公文書出たー!」
マスゴミ「なに!大変だ!スクープだ!」

公文書ではなくメモだった

マスゴミ「民進党朝日新聞がそういってました」
タマキン「本物かどうかわかりません」

朝日民進党「あれー?」
0581名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/05/17(水) 21:05:54.18ID:W1V3xwzm0
まーたノイホイデマか
0582名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [TR]
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2017/05/17(水) 21:08:05.34ID:tlvjMGz4O
怒りで本音しか言えなくなる前に言っておく

おい玉木、朝日、別に死ぬ必要はないぞ
嘘をついて人を貶めようとしたゴミクズでも塀の中でやり直せる
半人前らしく日本人の優しさに甘えて命だけは大切にしろよ
0584名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/05/17(水) 21:17:22.13ID:SLZU2cKu0
局部かと思ったわ
0586名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [ZA]
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2017/05/17(水) 21:22:54.58ID:t0beLAFv0
生徒の為にも加計は法的措置取るだろうね。
森友と違って闘う力持ってるから面白くなる。
0587名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ヌコ]
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2017/05/17(水) 21:25:03.16ID:ZZhi2DK30
うなぎのタレコラムでも書いとけ!
0590名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/17(水) 21:26:14.59ID:VsdUWVkz0
>>578
タマキンこれどーすんの?wwwwwwwww

獣医学部新設「総理の意向」文書 事実関係を確認 文科相 
5月17日 12時12分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170517/k10010984611000.html

民進 蓮舫代表「そんたくの事実 明らかに」

民進党の蓮舫代表は、党の参議院議員総会で、「『知らぬは総理ばかりなり』。
安倍総理大臣は、『自分は関与していない』とずっと言ってきたが、周りがそんたくをしている事実が、明らかになった。
安倍総理大臣や夫人のお友達だけに特別の配慮がなされていたという疑惑は深まった。
衆参一体となって、この問題を明らかにしていく」と述べました。

民進党の笠国会対策委員長代理は記者会見で、「文部科学省は、内部文書を国会に提出し、どういう経緯があったのかを明らかにする責任がある。
安倍総理大臣の今までの説明と矛盾することになり、しっかり追及をしていきたい。
状況によっては、衆議院予算委員会の集中審議を求めていくことも検討したい」と述べました。
0591名無しさん@涙目です。(福井県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/17(水) 21:26:25.68ID:lqIGKTls0
これは完全にチャック・ウィルソンだな
0596名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [TR]
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2017/05/17(水) 21:35:33.78ID:CpN5Vt0r0
こんな落書きで証拠とか、バカだねぇ。
0598名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/05/17(水) 21:37:18.42ID:Hcnj114+0
>>594
役人ってこの文章の書き方を入省時に徹底的に叩き込まれんじゃなかったっけ?
なのでこんな幼稚な間違いだらけの公文書なんて存在するはずがないと思うんだよなぁ。
たぶん官僚出身の議員は総じてこの文章は捏造と確信しているんじゃないか?
0599名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [TR]
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2017/05/17(水) 21:37:56.52ID:CpN5Vt0r0
>>526

大変な文章だ!
レンホーは説明責任を果たして辞任しろ!
0603名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [PH]
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2017/05/17(水) 21:42:51.01ID:3seqbiGm0
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
  ↓       ↓            ↓
https://www.youtube.com/watch?v=PHwjpSOx9DY

https://www.youtube.com/watch?v=ND-0BSaf6eQ

https://www.youtube.com/watch?v=dZWRKqbvqRo

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0604名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/17(水) 21:44:24.57ID:unXFRIYA0
負け犬朝日は潰れろ
0606名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/17(水) 21:46:57.52ID:7iX4tdAo0
>>1
これはもうダメかも知らんね。(´・ω・`)
0608名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [ヌコ]
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2017/05/17(水) 21:50:57.48ID:I3C5pEpz0
まあ、個人的メモを詠め得ないのでとりあえずWordへ写した・・・くらいかね、せいぜい。

で、仮に本物としてどこがどう問題なのか、誰か説明してるの?
0609名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [NO]
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2017/05/17(水) 21:52:42.47ID:qTww7Ed00
>>608
これ一行ごとの文字数が違う
おそらくWordでも一太郎でもなくExcelで作られてる
0610名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/05/17(水) 21:53:41.74ID:gpUWlWgm0
誰か死ななきゃ分かんねーのか❗
0611名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/05/17(水) 21:54:17.26ID:KtBS/Mwz0
まあまずはこの文書をどうやって入手したのかはっきりさせてもらいましょうかね
玉木にもできる簡単なお仕事だ
0612名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [LV]
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2017/05/17(水) 21:54:45.07ID:0uDpyhOX0
>>609
役者がExcelで文章作るとか聞いたことが無いな
0613名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [ヌコ]
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2017/05/17(水) 21:54:55.75ID:I3C5pEpz0
>>609
完全に「メモ」だな。
目の前でノートPC広げてExcel立ち上げて
コツコツメモしていったか・・・?

でも、それならそういう議事録テンプレートありそうだし・・・うーむ。
0614名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/17(水) 21:55:04.74ID:Bgq7TzN20
>>594
( ・∀・)だいたい、こんなフォント使わないし題名の位置も違う
0615名無しさん@涙目です。(茨城県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/05/17(水) 21:55:21.72ID:xLQGUsDf0
いたたまれないのか民進党が国会から逃げ出すという噂
0616名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [LV]
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2017/05/17(水) 21:55:37.11ID:0uDpyhOX0
>>613
ノイホイが作ったに一票
0618名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/17(水) 21:57:45.39ID:F5jVrfjk0
圧力があったのならそういう書類残すわけないし
あったとしても公的な文面でなくメモ扱いだろうから圧力がなかったとは言えない可能性もあるだろw
0619名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/05/17(水) 21:57:45.71ID:+h3EXDcL0
最短距離という単語は普通役人は使わない、手順の省略を疑われる単語なので、こんな単語を使うやつは出世しない。
最善の策等の単語を選ぶ。
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