【芸能】落合博満氏、『もし今の時代の選手だったらメジャーで活躍したか?』の質問に即答 会場どよめき [冬月記者★]

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1冬月記者 ★
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2025/12/02(火) 22:31:20.96ID:TXLnUPt69
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0e81b0a2b18c317961f574ed71ab39cd7d93754

落合博満氏 もし今の時代の選手だったらメジャーで活躍したか?に一言で即答 会場どよめき


 現役時代に3冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度の優勝に導いた落合博満氏(71)が1日放送のテレビ朝日系特番「国民5万人が投票! 貴方が一番好きな野球スターは誰 禁断!プロ野球総選挙」(後6・30)にゲスト出演。日本人選手のメジャーでの活躍について語った。

 番組ではファン5万人が選んだレジェンドのトップ20を発表。 

 落合氏は6位だった。一つ上の5位に選ばれたのが、日本人選手のメジャーリーグ挑戦のパイオニアとなった野茂英雄氏だった。

 野茂氏について聞かれた落合氏は「プロ(近鉄)に入って4回の最多勝、それも凄いけど、もう日本でやり残したのはないんだと思う。それで行って、活躍するというのはやっぱり大したもんですよ」と絶賛した。

 MCの爆笑問題・太田光から「落合さんも今だったらメジャーに?」と聞かれると「あっ、通用しません」と即答。

 「そんなことはないじゃないですか?」と言われても、首を振りながら「通用しません」と繰り返した。

 意外な即答ぶりにスタジオはどよめき。太田は「俺が太鼓判を押します」と謎のフォロー?をしていた。
2025/12/02(火) 22:31:31.86ID:AjBjzl+h0
You.Tubeで大宮公園のピースくん見てからビールでも飲むかな
3名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:33:01.55ID:6+gWo3iy0
走れないと無理
4名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:33:24.16ID:uW1ccY+S0
日米野球でフォーム崩したんじゃなかった?
2025/12/02(火) 22:33:46.89ID:sDDNFIvM0
東芝府中でも大して活躍してなかったもんな
メジャーなんて無理無理
6名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:34:11.37ID:2/hrq74l0
謙遜?
2025/12/02(火) 22:34:18.30ID:8CHe2Qgp0
落ちが通用しないとなると
村上は
8名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:34:35.05ID:pbuSKidB0
川崎球場→ナゴヤ球場→東京ドームと
狭い球場で成績残しただけだからな
9名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:34:39.12ID:ItSakKaR0
アラエスの下位互換にしかならんだろうな
10名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:34:43.54ID:mjmIhSX00
落合ほどのバットコントロールなら率を残す方向でなら通用したかもな
ただ、本人が何言っても叩かれるから、こう答えるのが模範解答だよ
11名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:35:02.87ID:KrsRqynU0
現役時代のシーズンオフに、
ハワイだったかの教育リーグに行ったと本人が語ってた。そこで恐らくメジャーのスカウトから声が掛からなかったという事で、諦めついてるんだろう。
12名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:35:08.34ID:qZxDZ9Ce0
1億円プレイヤー
2025/12/02(火) 22:35:12.66ID:JJIAKhVx0
サイズがないんだから活躍は無理だろうな
14名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:35:27.88ID:wvNK1AW60
>>1
バットにボールは当たるだろうけど、飛ばないってことかな。
2025/12/02(火) 22:35:55.78ID:lEa/QlAh0
メジャー仕様でガチムチに生まれ変わった落合を想像した
16名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:36:13.59ID:+vp0ad/q0
実力うんぬんより、落合の性格だとイチロー以上に孤立するんじゃないかね
2025/12/02(火) 22:37:03.25ID:rdEGvFYy0
落合が現代のトレーニングをつんでたら通用しそうな気するけどね
2025/12/02(火) 22:38:03.39ID:WOGIpvZN0
アウトローを逆方向HRとかが凄かったんであってそこがねじ伏せられるんならあんま強みはないって考えかな
2025/12/02(火) 22:38:18.81ID:JJIAKhVx0
通用と活躍とではまた違うよな?
20名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:38:57.60ID:PAU3d7TP0
今と昔でトレーニング理論が違うからいいトレーナーに当たったらいけるのでは?
21名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:40:03.41ID:5tfRfLkJ0
若い頃の落合はポパイというあだ名で筋骨隆々だった
当時珍しかったウェイトトレイニングしてたんだろうな
2025/12/02(火) 22:40:11.96ID:7r5IBFFJ0
プロボーラーならいける
2025/12/02(火) 22:40:22.63ID:P6EgCp2m0
日米野球で完璧に捉えた打球がフェンス前で失速 以来それまで出来上がっていたフォームを崩しより強く力任せのスイングに
24名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:40:31.45ID:Jnp4Jnkj0
落合を初めとしたガマガエル型スラッガーは誰一人として通用しない
当然村上もダメ
25名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:40:42.44ID:PAU3d7TP0
今の令和スポーツの躍進って昔の昭和スポコンがダメすぎてその呪縛から解放されて本来のポテンシャルを選手が発揮できるようになったからだろ
26名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:40:56.70ID:FXAMH6g20
あの時代で通用するのは秋山かな
27名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:42:14.36ID:cMgQv/DY0
でも誠也より下かというとうーん
28名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:42:49.23ID:UQ0Cxbp/0
まあ30年前と今とじゃ選手のフィジカルが違いすぎるからな
29名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:42:49.66ID:LS/94uO70
落合のこういうところ好きやな
忖度無しに自分も客観的に評価できるのは尊敬できる

落合は球場に合わせてギリムラン打つ技術とパワーで勝負してたからメジャーの広い球場じゃパワーが足りないのわかってるんだろう

まあメジャーで三冠王は無理でも松井くらいは活躍してたろうな
30名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:43:06.81ID:bTeOkvEH0
落合は150㎞台の速球に弱いからな
制球の良い変化球投手には強いんだが
31名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:44:34.45ID:seWSNCPQ0
落合がもう71才ってことに驚いたわ
そりゃ俺も年取るわけだ
32名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:44:57.96ID:oPzPDCSP0
この腹じゃね
https://i.imgur.com/l6dalcw.jpeg
33名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:45:19.12ID:ZlWJgJ8z0
>>1
昔、当時から言ってたじゃん
今更変えられないだろ
2025/12/02(火) 22:45:35.48ID:atc1PpJT0
まぁ通用したよって言ったら老害失笑されるもんだから模範解答だよな
けどスイング的にはアベレージバッターだわな
2025/12/02(火) 22:45:41.54ID:fELu74cg0
金田→通用する
王→通用する
長嶋→通用する
あぶさん→通用する
2025/12/02(火) 22:45:43.25ID:lvcNK0J30
盛田のシュートもそうだけど技術を無力化するのは結局パワー系のピッチングな気がするからな。
2025/12/02(火) 22:46:08.87ID:PkgncVkq0
江夏タイプ
38名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:46:32.74ID:w2J5bOz70
>>16
イチローは落合とか清原とか昭和のプレイヤーの影響受け過ぎ
人に背中向けてインタビュー応えるとか人としてどうかと思う
39名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:46:52.88ID:m8UTiV8A0
>>6
本音だと思う。
40名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:46:54.88ID:LJmWQ3iM0
>>26
過大評価
大したOPSじゃない
2025/12/02(火) 22:47:36.42ID:atc1PpJT0
>>32
まぁカーショウもこんなんだったしw
42名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:47:39.41ID:oOeB1JeR0
178しかないからかな
全盛期の落合を持ってくるということではなくて
現代に完全にアジャストしたとしてもサイズが足りないと
2025/12/02(火) 22:48:58.98ID:l/pfGDoH0
>>41
サッカーと勘違いしてるよなもしかしてサッカー体型の憧れてるのか(笑)
2025/12/02(火) 22:49:03.69ID:shFK3Fcu0
力勝負してくる奴には強かったイメージないな
45名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:49:12.41ID:smowRUu00
過去の人間に酷な事聞くなよ
46名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:49:42.06ID:+u9pS8sa0
なんか日米野球の時に落合がメジャーリーガーのバット持たせてもらったら、めちゃくちゃ重くてこりゃ無理だ。って話してたのを記憶してる
2025/12/02(火) 22:49:59.53ID:B6JaJbMb0
>>17
それが全てだよな
当時の選手が今やったらというならほぼ全滅だろうが、当時の選手が今の時代に生まれてたらという話なら分からない
子供の頃から食事や環境やトレーニング・育成方など全て現代風にして育っていたらという話ね
48名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:50:15.08ID:0tChtY3k0
アベレージヒッターだよな
松井みたいな感じ
49名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:50:18.35ID:x/msP0Mg0
笑って「無理無理」言いながら
寝ないで朝までバット振ってるタイプ
50名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:50:30.38ID:n2jSQBGX0
いや王貞治ですら「当時は野球のレベル自体が低かったから僕が現代のNPBに居たら
一軍に居ることすら無理」と断言してたからそうなんじゃないの?
一方、金田は「俺は180キロ以上投げてたから、今のソフバンとか居たら500勝しちゃうわ
ワッハッハ」くらいのことは言いそうだったけど。
51名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:50:36.78ID:XlWP2UX90
落合なら100%通用してる
今の時代でも落合ぐらい打てる打者っていないしな
52名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:50:52.78ID:s7Ge1rqr0
太田が太鼓判押すならそーなんだろな
53名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:50:57.28ID:jkrqkyG40
技術道具フィジカル全て進化しているのに昔の人が通用するわけがない
現在でも通用する人間が居るとすればそれはフィジカルがぶっ飛んでいた人間だけだ

これが真理やろ海外の誰かの言葉だったかな
2025/12/02(火) 22:51:09.94ID:bTeOkvEH0
落合は全盛期の1986年に日米野球に出場してるのだが、250勝投手ジャック・モリスの速球を真芯で捉えたにも関わらず、平凡な外野フライに終わった事が凄いショックだったらしい
その上、他の投手にも圧倒されて自信を砕かれた
55名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:51:22.74ID:M7k4K5gA0
今のメジャーなら活躍できる
昔のメジャーなら無理
五輪ですら薬物だらけだった時代
2025/12/02(火) 22:51:34.99ID:l/pfGDoH0
野球が日本とアメリカしかない狭さを感じるね
2025/12/02(火) 22:51:46.85ID:JO6gYXKr0
全盛期の5年間くらいなら間違いなく通用するよ
0.290、22本は打つよ
58名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:52:11.43ID:iHIy6XHn0
奥さんが夫人会まとめていたのかな(´・ω・`)実現してたら
59名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:52:14.23ID:+u9pS8sa0
>>17
バットを振る筋肉を鍛えたかったらバットを振れっていう持論で、ウエイトトレーニングはほぼしなかったんだっけ?
60名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:52:22.66ID:n2jSQBGX0
まず昭和時代より平均球速が7キロくらい速いからその時点で無理。
61名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:52:26.08ID:Y557oBcG0
>>1
自己顕示欲の強い江川みたいにホラは吹かないんだな
62名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:53:12.39ID:S2HGWuJP0
落合現役当時の感覚で今はそりゃ無理よ
63名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:53:17.08ID:jlWmzbW60
そもそも落合ってホームランは打つが、長距離打者のイメージは無いんだよな
究極の巧打者だと思ってる
2025/12/02(火) 22:53:43.45ID:B6JaJbMb0
>>55
何か勘違いしてるがMLBも投手の平均球速は年々上がっていて今の方が速いからな
2025/12/02(火) 22:53:50.10ID:l/pfGDoH0
>>54
そういやアメリカてドーピングが当たり前の国だったな
66名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:54:20.36ID:SiZto7PR0
>>24
おまえは見た目でしか判断できないんだな
古い映像でもいいから見返してこい
67名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:54:30.48ID:TWNBSxnw0
昔と比べて食べてる物もトレーニングも全部進化してんだよ
べーブルースも今見たら腹出たおっさんだからな
68名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:55:10.55ID:n2jSQBGX0
落合が自分が対戦した中で歴代で最高の投手は郭泰源だったと断じてるくらいだし
速球派にはめっぽう弱いんだよ。メジャーの155キロ以上の球を打てるわけがない
2025/12/02(火) 22:55:37.32ID:JO6gYXKr0
落合の打球は、そんなに軽く振っているのになんでそんなに飛ぶの?って感じが多い
2025/12/02(火) 22:55:55.56ID:zcnlxTC70
イチローみたいに単打狙いでもダメか
71名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:55:58.95ID:m67S6r6L0
単打狙いならマドロック(首位打者4回)みたいになれたんじゃないか?
72名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:56:07.12ID:LS/94uO70
>>57
落合ってああ見えても研究と努力の人だからメジャー二年目三年目にはもうちょっといい成績だせると思うよ
73名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:56:09.20ID:z0OOYUtn0
守備ポジションが無いだろ。
74名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:56:18.58ID:fvaDzDNc0
落合はホームランを捨てれば首位打者なんて簡単に取れると以前言ってたが
逆を言えばメジャーで必要とされるホームランはなかなか打てなくなるから通用しないという考えなのかな
打率が高いだけのバッターなんて向こうでは不要と
75名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:56:33.84ID:baHJ+byV0
>>42
松井稼頭央や青木はもっと小さいけど通用したとは言えないのか
76名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:57:00.52ID:n2jSQBGX0
>>73
守備は案外うまかったけどな
本職はセカンドだけど、サードもファーストも卒なくこなしてたし
2025/12/02(火) 22:57:26.20ID:wQTz3IA30
通用するってどの程度なのかによるけど落合の場合ハードルかなり高く設定してそう
78名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:57:39.63ID:s6ZpblT90
落合は謙虚だな
ロッテ時代のセカンド守ってる頃の落合は、100%メジャーで通用してるよ
79名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:57:44.98ID:H+ERkSNV0
性格がアメリカ向きじゃないだろ
喋らないと思うし 無理だろ
2025/12/02(火) 22:57:45.76ID:X/vwXZAt0
>>47
プロ~メジャー目指してアマチュア時代からエリート街道歩んでいたら…
そんなタラレバの話をしない落合はかっこいいと思う
81名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:58:32.51ID:1nPwJRdG0
アンパイアとペチャクチャ喋る作戦なんか通用するわけない
狭い球場で打撃成績稼いだだけ
2025/12/02(火) 22:58:52.95ID:Fltr0vqQ0
>>58
有り得そうだから困るw
83名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:59:06.99ID:NjcEF9BG0
落合のYouTubeでメジャーにいってる日本人で誰を応援してるか問われて

全員ですよ、自分らが出来なかった事にチャレンジしてるんだから
みたいなニュアンスで答えてて、かっこよかったわ
84名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:59:39.06ID:n2jSQBGX0
江川は篠塚と王さんの守備はベタ褒めだけど
中畑のファーストは常にボロ糞いってるよな。
まあ中畑の本職はサードだったわけでファーストは元々本職じゃなかったから仕方ないけど
85名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 22:59:50.85ID:12exM0EW0
活躍はさておき
金稼ぎにアメリカ行くだろ
2025/12/02(火) 22:59:58.26ID:bTeOkvEH0
落合はまだこうやって客観的に冷めた目で自己評価してるから良いんだが、張本は「今のメジャーなら(自分が若かったら)絶対に行く」なんて言ってたなw

けど、
「我々の時代のメジャーでは、長嶋さんも王も自分も通用しない」
とも言ってたが
87名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:00:10.91ID:WjugvU3V0
スゲーなこの人
ペラペラ喋る時は喋るけど、こう言う事に関してはノーの一言で終わらすイメージ
2025/12/02(火) 23:00:48.92ID:YaB80FTE0
むかし太ってた選手がいたのは体重がボールに伝わって飛距離が伸びたから
そんなレベルの時代
89名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:01:16.70ID:n2jSQBGX0
むしろ全盛期の桑田とか野田とか遠藤がメジャーに行ってたら普通に活躍はしてたと思う
今も昔も日本の先発陣はレベルが高かった
90名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:01:16.96ID:gGpIAPfi0
>>79
野茂とかイチローや松井
なんなら大谷もとてもアメリカ向きではないよね?
91名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:01:32.38ID:TqwSjwSl0
今の球速にはついて行けなそうではある
150キロ出して凄い言われてた時代だし
92名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:01:35.12ID:3rFzhRZ70
そらそうだろ
金田だって今の時代ならNPBですら200勝いかないだろ
93名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:02:14.35ID:m67S6r6L0
>>74
80年代はホームラン王も30本台があったし盗塁全盛期だったからそれほどホームラン至上主義ではなかった
2025/12/02(火) 23:02:28.87ID:gqRFOKOw0
頭良いタイプの選手はなんだかんだで時代に合わせて適応してくる気がする
95名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:02:37.04ID:baHJ+byV0
落合と同時代の三冠王バースはあっちではどうだったのかな
その比較である程度推測出来ないか
2025/12/02(火) 23:02:54.71ID:939jD6bl0
流石落合さん
自分を客観的に見れてる証拠
常に主観的しか見れないネトウヨも見習ってほしい
97名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/02(火) 23:03:03.20ID:qZ29hEeL0
>>92
バカ抜かせ
180キロの左投手やど
いまの温い環境なら500から600勝しとるわ
98名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/02(火) 23:03:41.04ID:M7k4K5gA0
>>64そらそうだろ
単純に昔は日本とメジャーでは圧倒的な差があったって話
99名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/02(火) 23:04:01.66ID:n2jSQBGX0
三冠王バースは大洋で首位打者を獲った長崎を凄く尊敬してて
彼のバッティングを熱心に研究して真似たそうだね
100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/02(火) 23:04:13.92ID:m67S6r6L0
>>95
バースはメジャーとマイナー行ったり来たりの典型的な日本に来る助っ人タイプ
101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/02(火) 23:04:21.78ID:egUU2DkJ0
当時は人種差別は駄目ですという表向きの風潮すらなかったし
あだ名がジャップになってそう
102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/02(火) 23:04:29.41ID:fQ/M2QF60
バットコントロールだけでいえば
歴代最高の日本人選手は
落合さんだと自分は思ってるんだけどな。
イチローさんは足があったからさ。
103名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:04:42.84ID:AV53WQPY0
天才だがスイングスピードはメジャーレベルにない
2025/12/02(火) 23:05:08.60ID:jSC+aE7r0
>>63
それは無知すぎゴミ
究極のパワーヒッターだった
105名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:05:28.84ID:TqwSjwSl0
落合は大谷の写真集とか自ら買って保存用を何冊まで揃えてる大谷ガチ勢だからな
2025/12/02(火) 23:05:30.51ID:UgM7kC8u0
>>32
肥田式とかで丹田鍛えて軸作ってるような体形に見えるんだけど
2025/12/02(火) 23:06:27.38ID:30KnhRRi0
ロッテの同僚村田兆治はメジャーに行っても通用するどころかエース級になると言われたな

1981年の日米野球の村田
https://youtu.be/Ugy1hmnQVto?si=Igz_1q0WDUrKqBMg
108名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:06:32.65ID:OfQzwGMn0
>>47
大谷さんも今のトレーニングメソッドや栄養学、相手投手を分析するアナリストやタブレットもない時代だとどの程度の活躍ができただろうか
109名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:06:38.52ID:naNqpGNK0
>>32
オメコ筋あるやん
110名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:07:05.08ID:4MmDH+Iz0
大田卓司が太鼓判押すなら大丈夫か
111名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:07:06.92ID:7yI7GGSU0
松井みたいにパワーないんじゃ1年目は通用しても複数年はきついだろうな
その松井もあっちじゃ中距離ヒッター扱いだし
112名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:07:16.73ID:/B0Wx7r20
現役時代のビール腹を見ればわかるやろ
そんな体でも三冠王がとれるレベルの時代の選手に過ぎないってことや
113名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:07:25.03ID:JNYTob3a0
柔らかく手首を使ってはじき返すあのスタイルはメジャーでは不利
114名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:08:14.51ID:rI9T9LXX0
>>73
メジャーの内野手の身体能力ってマジで人外だしな。守れてせいぜいファーストだろうけどファーストなら打力が足りないという
115名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:08:14.98ID:H+ERkSNV0
>>90イチローはチームメイトに殴られそうになったよね
シアトルで 松井は日本で868本超え目指した方が良かったんじゃないの
野茂は偶然で行けた感じだしラッキーで行けた始めは超安い年俸だったし
野茂は真っ向勝負のベースボールの方が向いてた小細工する日本の野球よりも
116名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:08:22.64ID:bjiGFfeO0
ホームラン打ったあとのベンチのノリについていけないだろ
ベースの上でパフォーマンスとか
2025/12/02(火) 23:08:46.75ID:0RIORZom0
時代が違えばそれはもう違う競技だと思う
118名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:08:48.21ID:uRz7FFPe0
もう腹が出た昔ながらの4番っていないしな
サッカーも少し前まで街の兄ちゃんと変わらない
ヒョロガリばっかだったけど今じゃ絶対通用しない
どの競技もアスリート化してる
2025/12/02(火) 23:08:58.64ID:sk2En+Ch0
日米野球の頃あっちの選手から落合の名って出たことない
120名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:09:11.02ID:n2jSQBGX0
可哀想なのはヤクルトのペタジーニだな
MLBに戻って最初の代打でホームランを打ったけどその試合でマイナーに落とされ
すぐに引退させられてた。当時メジャー契約をしてたセクソンという役立たずが居たため
マイナー契約だったペタジーニは落とさざるを得なかった。あのままメジャーに居たら
活躍してたと思う。
2025/12/02(火) 23:09:37.34ID:005my6ss0
全盛期の落合博満
1985年 打率.367 52本 146打点 OPS1.244
1986年 打率.360 50本 116打点 OPS1.232
122名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:09:58.90ID:6ZeGuC900
キングギドラに似てきたしな
2025/12/02(火) 23:10:06.36ID:WmQLTdZL0
DHなら見てみたい。守備はメジャーのレベルじゃないと思うな
2025/12/02(火) 23:10:13.75ID:aAMN0CMc0
そりゃ体格の問題が大きすぎる
バッティングの技術以前に単純に飛ばせないから全然無理だと思う
125名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:10:33.48ID:fQ/M2QF60
落合さんの全盛期はロッテ時代か
2025/12/02(火) 23:10:57.21ID:aZymXg/p0
>>116
バリヤードみたいなのとか落合には無理
2025/12/02(火) 23:11:25.79ID:MUbMIXxK0
通用するわけないだろw
140キロで速球とか言われてた時代なんだから
しかもそこらの市民球場より狭い両翼
昔のプロ野球なんて草野球でしかない
128名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:12:12.77ID:jkrqkyG40
40年前のボクサーが現在で通用するかって言ったら話にならないしな
無理なもんは無理
129名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:12:13.14ID:xfMyCYGe0
ホームランは1桁でも率は残す
けど走れない守れないじゃな
2025/12/02(火) 23:12:13.98ID:aAMN0CMc0
昔の打者で可能性があるとしたら清原じゃないの
遊ばないで真面目に取り組む清原という条件付きだけど
131名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:12:23.98ID:5shWzx7h0
吉田がさっぱり通用してないの見ても落合じゃ無理や
132名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:12:55.28ID:y62ZPvav0
バットコントロールはイチロー以上だから
率は残せたはず
打撃より足と守備で厳しいと思う
133名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:12:55.91ID:5shWzx7h0
秋山はメジャーで見てみたかったなあ
134名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:13:06.39ID:TqwSjwSl0
一応、日米野球でランディ・ジョンソンからホームランを打ってはいるけど
2025/12/02(火) 23:14:07.40ID:MUbMIXxK0
秋山は助っ人外国人から見てもメジャーで通用する感じだったらしいね
136名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:14:11.45ID:lYSzwOVF0
本人が移動と連戦に耐えられる
チームがDHスタメンを補償する
コレならワンチャンあり
137
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2025/12/02(火) 23:14:34.77ID:v9q0FyAQ0
アベレージヒッターとしては十分やれたと思う
ホームラン王は無理だと思うけど
2025/12/02(火) 23:14:52.35ID:BC3OZNpk0
178cmでメジャーでホームランバッターになれる気がしないな
2025/12/02(火) 23:15:06.13ID:MUbMIXxK0
>>134
あんなの観光で来てるだけ
オフシーズンにガチでやるわけないだろ
2025/12/02(火) 23:15:55.63ID:l/pfGDoH0
>>92
金田は現代以上にコンディション管理しっかりやってるからえらいよ
141名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:16:41.33ID:naNqpGNK0
>>127
速球に関しては今と昔では測定の違いがあるのを無視しては駄目
江川は今の測定方法だと158キロ出していたというデータもある
142名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:16:47.05ID:u4iYY8A10
>>96
数字を客観的に見ると
朝鮮人は確実に劣等種だよな

■MLB2025レギュラーシーズン打者スタッツ

・主砲民族
 大谷翔平 打率.282 OPS1.014 55本
 鈴木誠也 打率.245 OPS.804 32本
 吉田正尚 打率.266 OPS.695 4本

・9cm民族
 イ情婦 打率.266 OPS.734 8本
 キム破損 打率.234 OPS.649 5本
 キム屁損 打率.280 OPS.699 3本
 ペ痴漢 打率.050 OPS.290 0本

■MLB2025レギュラーシーズン先発投手スタッツ

・エース民族
 菊池雄星 先発33 防御率3.99 7勝
 山本由伸 先発30 防御率2.49 12勝
 菅野智之 先発30 防御率4.64 10勝
 今永昇太 先発25 防御率3.73 9勝
 千賀滉大 先発22 防御率3.02 7勝
 ダルビッシュ有 先発15 防御率5.38 4勝
 大谷翔平 先発14 防御率2.87 1勝
 佐々木朗希 先発8 防御率4.46 1勝
 小笠原慎之介 先発2 防御率6.98 1勝

・国内リーグ開幕投手オール外国人民族
 ピッチャー0匹w
2025/12/02(火) 23:16:48.23ID:9gdw4FcD0
プライド高そうだけど意外だな
2025/12/02(火) 23:17:10.61ID:0uxwD9Cj0
物干し竿の中西太位だろうな向こうでもホームラン王取れたと思うあの時代に150メートル飛ばしてるバケモンだ。
2025/12/02(火) 23:17:11.29ID:KA5Cb1W40
たられば好きやね、君ら
2025/12/02(火) 23:17:18.25ID:WmQLTdZL0
>>128
シュガー・レイ・レナードとかは、現在でもスーパースターだと思うけどな
147名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:17:36.17ID:BYWZIAnb0
>>16
落合はとんでもない実力で孤立免れただけだからね
中途半端な実力だと干されて終わってた
2025/12/02(火) 23:17:52.49ID:fqAIBnc/0
まぁ技術で持っていく系だったし落合のパワーではホームランはそんなに打てないだろうしな
向こうの速球にも対応できなかったろうしせいぜい打率は2割後半、ホームランは20に届かないくらいだったろう
足も無いし守備も向こうでは通用せんかったろうし
2025/12/02(火) 23:18:11.83ID:WT7n+bHQ0
逆に落合らの時代だったら大谷はNPBでも通用してないがな
150名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:18:12.92ID:8Vzo0xy10
太田が気を遣ってて草
2025/12/02(火) 23:18:42.24ID:DJZmVi9l0
イチローと大谷が異常なだけか
2025/12/02(火) 23:18:42.43ID:p2xU80XY0
落合とか昔のホームランバッターはボールにバックスピンかけて遠くに飛ばすタイプだから今の160キロとかとんでもなく速いボールや動くボールには対応できない
2025/12/02(火) 23:18:53.92ID:EefxzaB90
早い時期に手首壊して終了
ファストボールにアジャストしようとする程選手寿命を縮める事になる
まだプルヒッターの門田の方が可能性はあるんでないかな
154名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:19:00.91ID:BYWZIAnb0
>>138
落合は実際は身長174センチらしい
155名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:19:15.86ID:m/pyizx80
>>32
相撲の力士もタダのデブじゃないぞ
めちゃくちゃ筋肉ついてるからな
156名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:19:26.54ID:mJZQBPzU0
あのフォームでは100マイル打つの難しく無いか?知らんけど
157名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:19:50.70ID:ltvFGRDA0
クロマティが通用する選手で秋山幸二、吉村禎章、江川卓、大野豊、遠藤一彦挙げてたな
158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/02(火) 23:19:56.42ID:x9dnZa/N0
>>32
腹筋と手首の筋肉やべえだろこれ
2025/12/02(火) 23:20:23.49ID:jvnaxnnp0
あの時代はバースやクロマティでも大リーグは通用しなかったと思う
160名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:20:54.27ID:zpGhHnme0
今のメジャーじゃなくて、当時のメジャーならそこそこやれてたろう。
みんな今のメジャーの尺で見てないか?
161名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:21:15.34ID:+uKX5TTW0
>>92
逆にあの環境でダルビッシュやマーが投げたら数年で120勝ぐらいは行くけど残りのキャリアは斉藤和巳がびっくりするリハビラーで終える過酷な環境だったのも忘れてはならない
2025/12/02(火) 23:21:27.54ID:p2xU80XY0
もう昔と競技が変わっちゃってんだよ
マラドーナだって今の時代ならスペースないしすぐ潰されるから6人抜きなんかできないし
163名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:22:04.91ID:bX0Qf+Im0
落合も今だったら今のトレーニングするでしょ
ハットリくんに出てくるような鉄アレイしか
ないような時代だろロッテの頃とか
164名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:22:15.29ID:zpGhHnme0
>>159
は?クロマティはバリバリの大リーガーで、アメリカ帰国後も普通に試合に出てたぞ。晩年だったからアレだが
165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/02(火) 23:22:28.72ID:K5HlvZ+A0
>>24
落合は打率も稼げたから三冠王になれた
村上とは違いすぎる
166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/02(火) 23:22:36.90ID:eUjjxlgF0
誰だったかも「俺らの時代が遊び狂って二日酔いで打席に立っても打てたのは
140キロとかしか投げてこない時代だったから
160kmとか普通に投げてくる世界だと真剣に取り組む奴しか生き残れない」
とか言ってたな
2025/12/02(火) 23:22:42.39ID:yNJ3dIz+0
落合って佐々木からめっちゃ打っとったよな
168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/02(火) 23:22:55.08ID:m67S6r6L0
>>159
クロマティはモントリオールエクスポズで普通にレギュラー
169名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:23:24.71ID:naNqpGNK0
>>162
神の手なんて一発退場だろ世知辛いな今はw
2025/12/02(火) 23:23:32.55ID:l2BKxlig0
寧ろイチロー落合が認めてたカープ前田はどうなんだろう
171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/02(火) 23:23:33.00ID:zpGhHnme0
>>165
落合はアベレージなら、当時のメジャーで通用したよ
172名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:23:56.48ID:1UTqJhkj0
落合は聞き手の裏をかくのが好きだからこう言うよ
173名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:24:03.80ID:ItSakKaR0
落合って体の骨格もデカくないからな
ちょっと手首が太いだけのおじさん

スイングスピードも速くないしゴルフでいうなら
ジャンボ尾崎みたいな国内専用機
174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/02(火) 23:24:23.12ID:zpGhHnme0
>>168
そう。あんなバリバリが日本にも来てくれる時代だった。ホーナーもそうだし
175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/02(火) 23:24:29.58ID:gkv+pmSX0
やる気ないってことだよw
2025/12/02(火) 23:24:32.50ID:2obmoEbJ0
>>54
王は日米野球でも打ちまくってたな
177名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:24:41.47ID:naNqpGNK0
>>163
なんで鉄アレイの枕詞がファミコンの服部くんなのさw
178名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:25:18.03ID:PKzQrQjR0
現代野球にアレンジしないとな
2025/12/02(火) 23:25:26.52ID:TpajidAj0
長距離打者としては通用しなかったろうけど、率は残しただろう
ただそういうタイプとしては足がないのがあれか
180名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:25:35.76ID:sloqaBgd0
>>173
お前、現役時代しらんやろ。
めちゃくちゃスイングスピード早いわ。イチローと同格
2025/12/02(火) 23:26:09.82ID:kX7Km4ac0
そらレベル違うから今は無理だろ。でも王や落合みたいにその時代で飛び抜けた成績残してた選手なら、その当時のメジャーなら通用してたと思うで
2025/12/02(火) 23:26:45.56ID:EefxzaB90
つか、昔の選手の三振率ってとんでもなく低いからな
そんだけ給食が遅かったのと、フルタイムスプラッターがいなかったせい
183名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:28:28.64ID:dwgoygtu0
超一流選手だった落合にすら写真集を保存用、観賞用、配布用と何冊も買わせる大谷
2025/12/02(火) 23:28:44.38ID:rVzoI17q0
速球苦手だし
神主打法で合わせられるわけないしな
185名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:29:03.95ID:PJMb7q5f0
落合の時代の選手で89年に阪神に居たセシルフィルダーが38本打って翌年メジャーで当時のマグワイアに12本差つけてホームラン王取ってるし落合の時代の選手もけしてレベルが低かったわけじゃないんだけどな
2025/12/02(火) 23:29:21.54ID:szt5Qy/C0
落合はプロ野球選手の中じゃ異質で異常過ぎる
高校時代は正式な野球部員じゃなく大会の時だけ呼ばれる助っ人みたいな奴なのに大学推薦来たんだよな
しかし直ぐ止めてプロボーラー目指して挫折して社会人野球経てプロ入りして三冠王とわけわからん奴過ぎる
2025/12/02(火) 23:29:36.67ID:rVzoI17q0
イチローでも振り子やめたからな
2025/12/02(火) 23:30:05.94ID:F8tp6Dj10
この前本屋で落合博満の転生もののマンガ見かけてびっくらこいた
189名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:30:15.38ID:ZlWJgJ8z0
>>42
ン?身長?落合?そんな身長あったの?せいぜい172くらいかと思った
2025/12/02(火) 23:30:42.01ID:rVzoI17q0
神主辞めてどんな打法に変えるかは知らないけど
まあ無理だろうなとは思う
191名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:30:54.56ID:6EephpFT0
>>11
落合はメジャーから声掛けられたと本人が言ってなかったか?
クロマティもメジャー帰ってからも20本打ってなかったか?やれたと思うけどな
2025/12/02(火) 23:31:00.66ID:ILZonQvw0
90年代の選手だと金本をメジャーで見たかったかな。
速球に強く、前で捌いて叩きつけるバッティングだから通用したと思うんだよな。
193名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:31:16.61ID:m67S6r6L0
>>182
給食が遅いにジワッときたw
194名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:31:25.76ID:2JSR4hs00
今のメジャーではピッチクロックですぐ投げなきゃいけないから
野茂もトルネードやる時間ないかも
変に投げる時間かかる投手は投げ方変えなきゃいけない
2025/12/02(火) 23:31:43.06ID:rVzoI17q0
>>191
その時は球団が手放さなかった
2025/12/02(火) 23:32:33.23ID:rVzoI17q0
ちなみに長嶋茂雄もメジャーから声をかけられてたらしい
197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/02(火) 23:32:48.29ID:cZr50uDg0
この番組見て知ったけど
野茂ですら最初はマイナー契約年俸900万で渡米してたんだな
198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/02(火) 23:33:05.70ID:VD4gLqb40
>>1
当たり前だわ
2025/12/02(火) 23:33:20.95ID:6iVO4qWS0
大谷は人並外れた身体能力があるんだろうけど落合は何で打ててなとか不思議

門田とか清原とか松井みたいなパワーは無さそうなのに
200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/02(火) 23:33:58.86ID:VD4gLqb40
>>8
ナゴヤ球場は選んで行ったと思ってる
201名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:34:06.70ID:lyzR3RWd0
そういえば○○打法みたいな呼び方聞かなくなったな
202名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:34:16.56ID:ItSakKaR0
せめて日米野球で結果残してたらな
王なんかはまだ幻想がある
大谷がいるからそれももうどうでもよくなってるが
203名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:35:51.34ID:0O8yklGX0
活躍するかどうかはともかく、通用はする
2025/12/02(火) 23:36:39.29ID:LM50uGl00
>>42
イチローは?
205名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:36:47.59ID:+vp0ad/q0
>>199
体は小さくても手首の太さは松井以上だったらしい
ボーリングやると手首も鍛えられる、ベッツも小さくても手首強くてホームラン打てる
2025/12/02(火) 23:36:56.17ID:DJZmVi9l0
落合の思う活躍がどのくらいか知らないけど、こういう人だから監督でも結果を出せたのかも知れないな
207名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:37:15.56ID:TlTVA1+60
落合の時代だと差別も凄そうだもんな野茂はその意味でも凄いんだよな
2025/12/02(火) 23:38:07.67ID:N/WHYnN+0
落合からするのやはり当時の同世代と比較しちゃうんじゃないかな
2025/12/02(火) 23:38:33.49ID:LM50uGl00
江夏が日本であれになってから3Aに行ってたよね
210名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:39:05.10ID:ItSakKaR0
ベッツはどのスポーツやらせても凄い
身体能力らしいから落合とは違う
211名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:39:54.54ID:0xugPOsK0
落合信子の迫力はメジャーリーガー奥さま会の中でも通用しそう
212名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:39:56.05ID:/fZm31vB0
>>15
現役時代ガチムチだったよ
213名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:40:29.12ID:m67S6r6L0
>>201
天秤打法
一本足打法
マサカリ打法
こんにゃく打法
神主打法
振り子打法

昔はいろいろあったな
214名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:41:07.78ID:4t3MxL6a0
落合が初めて3冠王を取った1982年の全日本陸上選手権の男子100m走決勝の優勝タイムは10.70
2025年なら全国レベルの小・中学生でもごろごろ出せるタイム
はっきり言って環境がまるで違う
野球でも1982年に150キロ投げられるピッチャーなんておそらくいなかったからな(江川とかも眉ツバ)
2025/12/02(火) 23:41:29.12ID:MkmL3cnn0
今のMLBに当時の落合なら通じないだろうけどな
当時のMLBか25年前に生まれた落合ならどうだろうね
2025/12/02(火) 23:43:07.11ID:jwk30MQx0
張本とは大違いだな
2025/12/02(火) 23:43:07.45ID:LR9IwjC10
>>68
黄金期西武の正捕手伊東も郭泰源が最強と言ってるがなんか問題あるのか?
2025/12/02(火) 23:43:21.69ID:LM50uGl00
>>214
小松が150キロ出したのが1985年ぐらいだっけ?
219名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:43:42.95ID:sa+jd32w0
まじで忖度ないよなこの人、自分に対しても
2025/12/02(火) 23:43:43.67ID:BJpHq15m0
ほら
俺が言ったとおりだろ

落合52本から17年後に松井がメジャーで31本
それから17年後に大谷が46本

落合の全盛期から20年経って松井がメジャーに
それから20年経って鈴木誠也が32本

先人の歩みがあって野球は進歩している
221名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:43:47.28ID:YQ/rWBj80
>>210
30過ぎて外野からショートにコンバートしてあの守備って考えられんわ
ほんまドジャースはバケモン揃い
2025/12/02(火) 23:43:56.11ID:EefxzaB90
>>213
>マサカリ打法
上段から振り下ろす対ビーンボールに特化した打法だな
223名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:44:58.46ID:8oqJpaGH0
落合はパリーグの弱小球団で誰も見てない緊張感のないところで三冠王とっただけでセ・リーグではできなかったからね
歴代でも一流ではあるが日本を代表するレベルかと言われると疑問
224名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:45:02.98ID:vpKjNB320
>>8
今だったら350. 20HR 100打点の中距離ヒッター。それでも凄いけど。
2025/12/02(火) 23:45:20.72ID:dXkYt0P40
基礎能力的なもんは4〜50年前と極端な差がないにしても技術体系からトレーニング方は以前とは別もんよな
2025/12/02(火) 23:45:57.66ID:zHZsI6xF0
>>218
1980年
227名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:46:09.86ID:8oqJpaGH0
門田は打つ方は通用したと思うよ
飛距離が半端ない
228名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:47:21.21ID:wErld7HY0
守備がね
229名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:47:34.92ID:2JSR4hs00
まあ言えることはホームランバッターなら体が小さい奴はまず通用しない
最低190以上は欲しい
2mのジャッジ見れば分かること
230名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:47:52.77ID:vpKjNB320
>>199
ボールにバックスピンかけて浮力でスタンドに届かせる。今の広い球場だと厳しい。
2025/12/02(火) 23:47:52.90ID:005my6ss0
王貞治なら通用したのか?
232名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:48:23.28ID:Py+RXKmw0
大体過去の選手今持ってきても通用しないのがほとんどやろ
過去の才能のまま現代で生まれてなら通用すると思うが
2025/12/02(火) 23:48:44.73ID:7BwTPNx60
あのゆったりしたフォーム、貧相な体、下手くそな守備では現代のMLBで通用するわけがない
当時のMLBでも無理
234名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:48:59.39ID:ElPu+PP70
大谷とかゴリラだもんな
サイズには勝てんわ
235名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:49:16.60ID:3Utnc+1f0
バットコントロールは随一でもいかんせんパワーがないとmlbは無理だわな
236名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:49:20.66ID:vpKjNB320
>>231
王さんはスイングスピードはメジャーリーガー並みだったらしい、ただ一本足打法で動くボールに対応できないのでフォーム変更しなくてはならない。イチローも打撃フォーム変えてるし。
2025/12/02(火) 23:49:32.50ID:ycQtcCtE0
>>1
この時代くらいまでの選手や、オッサン野球の人たちって何て言うの?
手で打ってるわけじゃ無いけど、手打ちみたいなスイングするよね?

腰でギュインとかじゃなく、腕で持ってくみたいな、グリフィもギリこれかな、大好きだけど

あれって流行りだったのかな当時
238名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:49:59.22ID:01IJJtPo0
>>8
昔は統一球じゃなく球場ごとに球違ったから単純に広さだけでは語れないのでは?
ロッテ中日がどんなボールだったかは知らんけど
239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/02(火) 23:50:07.11ID:ln6R4Jsr0
>>223
お前ごときにはわからなくて当然
対戦した選手たちの評価は全然違うんだ
2025/12/02(火) 23:50:37.44ID:LKmUaCXt0
通用っていうのの内容の話だろうと思う
落合がもしMLBで行って今みたいにDHもあって3割HR20本くらいなら普通にありえるけど
そんな内容で聞いてないでしょって意味で答えてるわけよ
2025/12/02(火) 23:51:06.80ID:zYEUuI2q0
神主打法はメジャーでは無理だろ 速球打ち返せん
2025/12/02(火) 23:51:07.69ID:wYAgexNV0
落合はあっちで打つにはバットを重くしないと無理だから自分は無理とか言ってたかな
NPBで自分が使ってるバットだとあっちで打つのは無理だとも
243名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:51:31.49ID:NbInAmK+0
>>214
ピッチャーの球速測定方法は今と昔で異なるから一概に比較できないよ
今の方がレベル高いのは認めるが昔の選手が今の環境なら間違いなく能力アップしてるだろうし
244名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:52:50.97ID:Gxcd5IUM0
>>227
門田なんてトロントのデブのメキシコ人選手の下位互換やん
245名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:53:11.85ID:LWDmRVJb0
技術的にはアベレージは残せると思うけどホームランはパワー不足で期待値には及びそうもない
パワー的には門田が期待出来そう
246名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:53:11.96ID:m67S6r6L0
>>229
シュワーバーは180cmだけどな
まぁ例外だろうけど
247ぴーす
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2025/12/02(火) 23:53:24.50ID:IuSES3JZ0
落合現役時にもしメジャー行ったらこれぐらいの成績だったってていう自己評価がかなり地味な数字だった
2025/12/02(火) 23:53:43.98ID:LKmUaCXt0
日本人の野手で通用したかもしれないと思えるのは
田淵・秋山
249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/02(火) 23:54:02.55ID:uJrksDyw0
一昨年講演会行ったとき終わりにお客さんから質問されて即答ではっきり言ってたよ
「私はメジャーでは通用しません!メジャーは野球の頂点!球も速いし通用するわけない!」
2025/12/02(火) 23:54:05.30ID:/I3lu3cx0
30年前のメジャーリーガーが今でも同じ様に活躍するのは難しいよね
2025/12/02(火) 23:54:09.55ID:KEPCyv7D0
スピードの遅い昭和NPB限定って感じか
平成の松井とか筒合みたいなタイプも雑魚Pから稼いでたタイプだったし
252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/02(火) 23:55:11.67ID:W8M9eRLQ0
落合は三冠前の首位打者取るまでに死ぬ程練習したそうだ
川崎球場の室内でバッティング投手4人潰すまで
終わったら素手だからバットから手が離れなくなったそうだ
手が固まるまで打ち続けたのでバットから両手が離れなくなった
だから歯で指を剥がした
すると稲尾監督が近づいて指を剥がしてくれたそうだ
ずっと落合の長い練習を見守っていてくれた稲尾に
心から感激したそうだ
もし落合が時代が違っても同じ努力をして克服しただろう
メジャーに行ってもマイナーに落ちても
這い上がって来たのではないか?
253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/02(火) 23:55:30.45ID:fQ/M2QF60
バッティングだけなら
日本最高は落合さんだよ。
2025/12/02(火) 23:56:02.64ID:jZu1I5+Z0
三冠王は取れませんくらいの感覚で言ったんでしょ、だってあの落合だよ?
255名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:56:17.86ID:4fDsoiRy0
一本足打法は力を溜めてるわけじゃないからな
256名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:56:41.11ID:WJew9aYF0
オールスターで野茂からよく打ってたよな
257名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:56:58.39ID:YQ+Dft0X0
( ^@^y−  。。うーん どうだったかなあ 落合さんw

https://www.youtube.com/watch?v=Bd_XhdVugoE
258名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:57:36.43ID:sjipeUbV0
元西武ソフバンの秋山全盛期ならば当時メジャー同世代と競えたのだろうか
259名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:58:34.73ID:gAXas0M+0
2001年以降は21世紀枠導入で、21世紀枠は平均身長低い高校が多いので、実質的に昔はもっと平均低かったかと

※日本人の18歳男子の平均身長はここ30年以上ほぼ横這い(1990年代後半がピークで、現代はむしろ当時より低くなってる)



センバツ甲子園 全選手の平均身長/体重の推移

平均身長はここ40年間でほぼ横這い

173.5+0.5cm前後で推移(1994・1995・1997・1998・1999・2019・2023はこの間ではかなり高い年)

体重は5kgほどアップ



【1985ー1989】173.3/68.2→172.9/67.7→173.6/68.0→173.3/68.4→173.6/67.9
【1990ー1994】173.7/68.7→173.7/68.5→173.6/69.0→173.5/68.4→174.2/69.1
【1995ー1999】174.0/68.6→173.7/69.0→174.1/68.0→174.2/69.0→173.9/68.1
【2000ー2004】173.9/68.2→173.8/69.2→173.6/69.2→173.5/69.1→173.4/69.2
【2005ー2009】173.4/69.1→173.4/69.1→173.3/69.0→173.3/69.0→173.4/69.4
【2010ー2014】173.6/69.8→173.9/70.0→173.6/70.6→173.2/70.1→173.2/70.0
【2015ー2019】173.3/70.7/173.5/71.8→173.7/72.0→173.5/72.2→174.1/72.2
【2021ー2024】173.6/72.7→173.7/73.4→173.9/72.5→173.5/72.1
2025/12/02(火) 23:58:49.52ID:wYAgexNV0
>>256
ストレートが遅いもんと言ってたかな
261名無しさん@恐縮です
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2025/12/02(火) 23:59:55.21ID:zMNGwN1c0
>>1
どうだろ?
鈴木誠也や吉田正尚、あれを通用していると言うなら、落合も当然通用するけどな
大谷レベルを言うのかね
2025/12/02(火) 23:59:55.54ID:OjDkMTyA0
普通に通用するやろ

吉田のあの守備でもたまに使って貰えるんやから

まして打撃は圧倒的に落合だしな

ドジャースやヤンキースとかの強豪じゃレギュラーは厳しいかもしれんが
263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:00:01.73ID:pLMzJWGi0
>>256
ストレート勝負するように挑発しまくってたからな
2025/12/03(水) 00:00:05.31ID:TbD352OC0
同時代のメジャーって事なら普通に活躍出来るだろ
派手なプレーは多いけど大谷が50盗塁する様なポンコツさもある
265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:00:36.01ID:fu2VXeX00
体格だけなら高橋智は大谷よりデカかったな
266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:01:46.62ID:9oCXd78/0
歴史にifは無いけど見てみたいよね
2025/12/03(水) 00:02:09.16ID:mwNbIS5B0
日米野球でクレメンスのボールを
完璧に捉えたのにフライアウトになって、
打撃が狂ったとかだっけ。
2025/12/03(水) 00:02:15.99ID:4la6NITC0
城島、吉田より上だから
280、20本くらいやろ
269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:02:29.12ID:R9xwu4Si0
>>261
鈴木誠也と吉田正尚は成績ダンチだろ
270名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 00:02:37.59ID:Nj+2tN1Z0
>>3
落合って足遅かったの?まあ見た目遅そうではあるが
271名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 00:02:40.05ID:hrNZqHvW0
>>263
大魔神4割打ってるからフォークには強いんだよ
打てないと言ったのは郭泰源の高速スライダー
2025/12/03(水) 00:03:11.56ID:Ia3kXlpX0
>>261
流石に鈴木と吉田一緒にしてやるなよw
一年レギュラー守った鈴木と怪我してないのに怪我人扱いの吉田じゃ全然違うわ
273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:03:51.69ID:Z4sA/Byo0
ドーピングモンスター相手に投げてた野茂は凄かったな
274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:04:01.60ID:gf2fYeVi0
>>18
インハイ打ちも天才だった
2025/12/03(水) 00:04:05.29ID:Kz2cQAxH0
タイトルとれるかはともかくその年代の傑出度で見たら主力としてでそれなりの活躍はできただろ
誰も相手がいないからメジャーいくイチロー松井 ピッチャーならダル
というレベルだったし
276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:04:35.22ID:z1cyupEW0
>>149
あらゆる面でストレスで持たないだろうな
プロ野球名鑑で住所家族構成全部載ってるし
2025/12/03(水) 00:04:57.80ID:Ia3kXlpX0
>>270
遅過ぎて相手ノーマークだからたまに盗塁して盗塁成功率100%に近い
278ぴーす
垢版 |
2025/12/03(水) 00:05:19.10ID:yxPEL3PB0
>>272

吉田も腰とか悪い
2025/12/03(水) 00:05:40.75ID:g/9PoXWo0
ホームラン数はともかく
異常な練習量でなんか最適解を
見つけ出すやろうな
280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:05:59.38ID:az04eaAE0
>>32
右腕の筋肉凄いけど
下半身も右足で滅茶苦茶踏ん張るから
右足が太い

落合って野球やる前
ボーリングやってたから
右の握力滅茶苦茶あるんだよな
だから、反対方向に腕だけで
ホームラン打てる
2025/12/03(水) 00:06:03.17ID:4la6NITC0
野茂も日本時代は凄かったけど
メジャーでフォーシームが2㌔くらい落ちてしょぼくなったのに
良くあんだけ活躍できたよな
282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:06:23.79ID:AO9mFdlw0
>>11
長嶋と一緒でメジャー移籍云々はホラ話だよ
283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:06:51.80ID:pLMzJWGi0
>>271
フォーク振りまくって最後にストレート狙ってた印象
郭泰源は落合だけでなくみんな打てないって言ってるわな
284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:07:06.32ID:tr986tsi0
落合の打ち方は乗せて運ぶって感じだったからな
リストが強かったんだろうけど体重も重要だった
2025/12/03(水) 00:07:56.70ID:p/qsvKB90
老害イチローと違って、言う事なす事かっこいい
2025/12/03(水) 00:07:56.88ID:NNZblRJ80
>>252
マイナーは付き合ってくれるピッチャーがいない
マシーンも気がすむまで使わせてはくれないだろうな
287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:08:03.78ID:az04eaAE0
>>50
ピッチャーは今でも通用するかもしれんけど
クイックとかなんでもありになってる今の野球では
バッターは打つの難しいと思うわ

王の頃なんてクイックないからな
2025/12/03(水) 00:08:57.70ID:A5AIIKiw0
>落合博満氏 もし今の時代の選手だったらメジャーで活躍したか?に一言で即答

向こうに、川崎球場みたいな狭い球場あるのか?
289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:09:05.80ID:8zoLJY7j0
>>254
日米野球の時にあっちの人のバット持たせてもらったら
重たくてこんなもの振れないって思ったとか
やっぱり体格的に無理だと理解したんだろな
大谷もバット長く重くしてるしね
290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:10:00.77ID:az04eaAE0
>>63
晩年は野球野正論からは確実に外れたバッティングしてるからな
ただ、ホームランだけ狙って打つバッティングに変えてる

だから落合は
「プロの選手の真似しちゃダメ」って言ってる
2025/12/03(水) 00:10:08.93ID:Ia3kXlpX0
>>281
フォーク投げるピッチャーいないからな
ただ大活躍って言っても防御率4点台なんだよな
大魔神佐々木も成功してるし空振り取れるフォーク投げれる日本人なら活躍できるって言われてた時代
2025/12/03(水) 00:10:15.17ID:hOvP7TF70
いやそこそこやれるだろー。ホームランは激減だろうけど
293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:10:23.44ID:+VL6vJxs0
日米野球では王さんもたいして打ててなかった
落合に関してもだいたい同世代のバースがメジャーでは通用してないからな
294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:10:26.64ID:4cI1Fry+0
>>32
何か勘違いしてるが、これくらい腹出てる方がパワー乗せられるぞ
295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:10:31.03ID:AWaKZlPo0
落合は野茂はメジャーで通用しないと言ってしまったことを恥じてるんじゃないの。
日米野球でうってたのみたことある。
当時スプリットフィンガーズファーストボールと言われてたボールで
メジャーで活躍したたぶんスコットとかいう投手を。
ただ、左中間か右中間を破ったが、ホームランにはならなかった。
2025/12/03(水) 00:11:55.86ID:Ia3kXlpX0
>>292
右打者で足遅いのは厳しいのよ
297名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 00:12:08.69ID:JVMyjum60
日米野球で点差以上の「力の差」を感じてた時代だしな
298名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 00:12:53.22ID:NJMc5kbs0
今は150km台が普通になってるからな
落合のすごいのは140km台の球を広角に打てたところ
だから今のメジャーでは無理
299名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 00:13:25.55ID:ChSaUYoN0
>>189
生年月日1953年12月9日(71歳)出身地秋田県南秋田郡潟西村身長178cm配偶者落合信子(1984 - )

本当だ
でもそれよりあの奥さんがご存命だったことの方が驚いたな
300名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 00:13:35.10ID:R9xwu4Si0
>>291
野茂はドジャース1年目は13勝6敗、防御率2.54
2年目は16勝11敗で防御率3.19
301名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 00:14:12.90ID:aaED9gwP0
>>69
飛ばしたい時には逆スピンをかけてる
あの技術はスゴい
パワーでボールを押し潰すのとは全然ちがうわ
302名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 00:14:21.84ID:lpq6giyE0
>>293
AIに聞いたら110試合で25本と出たけど まあまあいいんじゃない
303名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 00:14:31.18ID:HyxzLhBz0
全盛期の斎藤雅樹でも無理?
304名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 00:14:56.15ID:7KvWyXTw0
なんなら今のNPBでもおそらく無理だからな
2025/12/03(水) 00:15:03.56ID:6Zaa4XFl0
昭和の選手でメジャーで活躍できたの山本浩二くらいだろうな
落合が自信なくした86年の日米野球でも引退した山本浩二だけがガンガン打ちまくってた
メジャー関係者も驚いてた
秋山なんかまったくだめでメジャーに最も近かった男とか嘘だからな
メジャーの選手に秋山の印象をきいてたけど全く興味がなくてそんなことよりあのエイト(山本)について
おしえてくれと逆質問されてた
306 警備員[Lv.4][新芽]
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2025/12/03(水) 00:15:08.06ID:K+ATgDuL0
まぁ今の時代ならそれはそれで努力してなんとかしてそうではある
たらればの話してもしゃーないけどな
2025/12/03(水) 00:15:32.42ID:Ia3kXlpX0
>>300
通算防御率4.24だぞ
2025/12/03(水) 00:15:33.37ID:5y3s7naZ0
日米野球でダメだったから?
2025/12/03(水) 00:17:02.85ID:Ia3kXlpX0
通用したとしたら怪我しなかった世界線の前田だろうな
まぁロマン枠だけどw
310名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 00:17:49.11ID:az04eaAE0
>>252
当時のスイッチヒッターは
みんな言ってるな
バットから手が取れなくなると
2025/12/03(水) 00:17:56.76ID:ddSuAs8K0
ノーラン・ライアンの投球の映像を見て
MLBはホームベースが近いんじゃないかと思ったなあ(´・ω・`)
312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:18:15.58ID:fMjUcolu0
他のスポーツもだけどアスリートの体格がもう全然違うからな
昔は今の中学みたいなもんだろ
313ぴーす
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2025/12/03(水) 00:19:22.52ID:yxPEL3PB0
>>291

野茂は新人から二年連続でサイヤング投票4位でWAR4.7
最強まではいかないけど十分スター選手

https://www.baseball-reference.com/players/n/nomohi01.shtml
2025/12/03(水) 00:20:14.04ID:6Zaa4XFl0
>>308
落合はNPBの飛ぶボールになれてたのと外角が弱かった
スピードボールにも弱かった
山本浩二は若い頃はメジャーより飛ばないボールを打ってたし速球にも外角にも強かった
王さんはベースにおいかぶさって構えてたからビーンボールくらうだろうね
それで後ろに下がって広いメジャーの外角に対応できなかったと思う
とにかく当時のメジャーは外角が広大だった
315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:20:16.87ID:X3yCwDbN0
なんかこうー どこか惹かれるところがあった選手だったですね、落合さん。
職場などで実際接してるとやり難い人だったのかもしれないけどw

自分は野球は全く関係ないけど。怒った時など怖いんだが
何というか普段はクールと言うかマイペースと言うか、風がある人だなと
調子がかみ合えばご存知の通り凄い成績を残した。でも周囲とあれこれ
揉める事もあったようだけど、そこでも筋を通したり義理がたかったり
自己流で不器用なとこもおありだったけど、ちゃんと掴んでたし努力をして
いた方ですよね。落合さんの監督をした長嶋さんもそうだけど2人共
メジャー入りしてみたらどうだったかなーと今でもたまに想う。
ただ米国野球の合理性や個人主義的なトコなどが上手くかみ合ったかどうか
噛みあえば最大限に選手の力が引きさされたのではないかと
野球の大選手引き合いに出して門外漢がエラソーな事言ってどうも失礼さんです
316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:20:38.07ID:R9xwu4Si0
>>307
そりゃダメになった晩年も通算してるからな
317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:21:01.80ID:az04eaAE0
今でもそうだけど
メジャーで通用するのはピッチャーだけ
バッターは化け物多過ぎて
大谷くらいデカくないと成功しない
2025/12/03(水) 00:22:01.17ID:8cmYaVZn0
>>252
誰だったか遠征先のホテルの部屋に
落合をたずねて言ったら
バット片手に汗だくの落合が出てきて驚いたって言ってたな。
ホテルの部屋のなかで素振りしてたのかって。
319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:22:42.12ID:cYfBI52m0
フィルダーの例があるからな
バースは日本経由ならメジャーで活躍できた可能性高いと思ってる
320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:22:52.99ID:Zheo52vA0
落合はサッカーで言うところの地蔵タイプのファンタジスタだからな
バッティングはそこそこ通用しても肩が弱いのが致命的でスタメン取れないな
321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:23:04.97ID:llyMOu260
高校野球選手の身長
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1755700211/l50

42名無しさん@実況は実況板で
垢版 | 大砲
2025/09/15(月) 01:48:27.74ID:S1WyDRNc
>ね、何なら、20年前より高くなってるくらい

>最近の甲子園しかデータ知らない奴が多いから「高校球児は低身長化してる。甲子園のスタメンにも160台が結構いるし」とか本気で
思い込んでる
>昔も180以上は少なかったし160台は結構いたよ

確かに
明徳義塾の馬淵監督も、高校野球の大型化を証言してる

「野球太郎 全国高校野球大図鑑2018」(廣済堂出版)の記事の中でも馬淵監督は

「20年前の優勝校が今、甲子園に来ても優勝戦線に残るのも難しい」
「でかいのに動ける選手が増えている」
そのインタビュー記事の聞き手もアマチュア野球に関する著作の多い大利氏だが、彼も「体の強さが(昔と)圧倒的に違うように思います」
て言ってる(上記の馬淵監督の発言の一つは、それに対する返答)

70名無しさん@実況は実況板で
垢版 | 大砲
2025/09/23(火) 23:52:59.56ID:AoOMBiE+
>>42
>「野球太郎 全国高校野球大図鑑2018」(廣済堂出版)の記事の中でも馬淵監督は

>「20年前の優勝校が今、甲子園に来ても優勝戦線に残るのも難しい」
>「でかいのに動ける選手が増えている」

その本、自分も持ってる
馬淵さんは「以前は身長183cmもあるなら鈍いものでしたが今の時代(の身長183cm以上の選手たちは)は動ける」とも言ってた
322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:23:20.51ID:/PwVL+b10
落合は鈍足だから無理だろ
323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:23:44.03ID:7KvWyXTw0
>>317
投手は何をもって通用するっていう線引きが難しい
防御率4点台でもギリ許されるからな
324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:23:54.95ID:Zheo52vA0
>>318
ただランニングしたりスローイング含めた守備練習はほとんどしてなかったのよな
325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:25:22.19ID:lpq6giyE0
アベレージヒッターに徹したら それではメジャーは認めてくれないか
2025/12/03(水) 00:25:40.68ID:Ia3kXlpX0
>>313
それフォーク投げれるピッチャーが全くいなかったからな
研究されつくされた3年目からはフォークの癖見抜かれて防御率4点台がほとんど
凄いとは思うけどこれがアメリカやメキシコ、キューバとかの選手だったら凄いかと言われたら微妙だろ
2025/12/03(水) 00:25:58.24ID:6Zaa4XFl0
https://www.youtube.com/watch?v=I7-6184UeLU

これ86年の日米野球の映像だけど山本浩二の技術の高さがよくわかる
後の300S投手のNPBではみられない切れのあるカーブを2球空振りしたけど
ストレートを見事にジャストミート
落合だったら簡単に三振してるだろう
328どんぐり
垢版 |
2025/12/03(水) 00:26:29.47ID:KBNFlfeZ0
村上は自己評価だけが異様に高いからなあ(((*≧艸≦)ププッ
329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:27:08.10ID:QR3aJpuo0
>>325
打率.300でops.800超えてりゃOKだろ
2025/12/03(水) 00:27:42.19ID:Ia3kXlpX0
>>316
いやもう3年目からもう打ち込まれてんのよ
だからチームころころ変わってたわけで
晩年打ち込まれただけで通算防御率4点台になねーよ
メジャー成績一覧見てこいよ
331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:27:50.03ID:fMjUcolu0
フィジカルタイプじゃないから現代に合わないわな
332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:29:18.30ID:pLMzJWGi0
>>318
一茂の話だな
333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:30:15.75ID:o0XvwwAo0
日米野球だダメなのわかってるからな
2025/12/03(水) 00:31:48.22ID:Ia3kXlpX0
落合の日本での打撃のままなら通用しなかっただろうけど
落合がメジャーにアジャストした打法でどこまでできたかは見たかったな
335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:32:04.33ID:ZOea4/Z20
>>135
それだけの身体能力はあるというだけでたいして打てなさそう
腰が治らん限り
336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:32:30.20ID:mTKqWiDR0
>>32
野球なんてデブでもできるスポーツだろ
337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:32:44.80ID:lnXjRyxE0
NPBは一時MLBより年俸上だったんだぜ
悲しき日本の30年間のデフレよ
338ぴーす
垢版 |
2025/12/03(水) 00:33:03.24ID:yxPEL3PB0
>>326

まあでも99年から5年連続でWAR2こえてるから通算防御率の印象よりは活躍できたね
339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:33:22.99ID:/3CBmkqz0
プロ野球人革命家松井秀喜
2025/12/03(水) 00:33:25.42ID:K/9zmSYW0
落合ほどの人に今さらタラレバは無意味
341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:34:11.27ID:lpq6giyE0
>>326
野茂がドジャースに復帰してから2年間はちょっと投球スタイル変えて三振は減ったけど安定した投球で防御率3点台前半だった 故障で3年目以降続かなかったけど
2025/12/03(水) 00:34:36.45ID:NIagn4q30
落合がダメなら昭和の右バッターは全滅だね
2025/12/03(水) 00:34:47.59ID:ioooNOMn0
自分で通用しねーなと思ってても、信子にケツ叩かれて挑戦はしてそう
344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:35:05.27ID:lnXjRyxE0
西本やら盛田苦手だったからツーシーム全盛のメジャーは無理
今の4シームは速すぎて無理
結論、落合自身が述べた通り無理
345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:35:55.55ID:pLMzJWGi0
>>343
挑戦はしたかった話してたよ
346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:36:01.77ID:9KRDLzaa0
落合は正論
もし郭泰源を打ち込んでいたら違う発言をしていただろうけど
347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:36:14.00ID:rCqg20kE0
井上がウシクに挑戦するようなもん
当時のNPBより球速は10kmh以上速く、手元で変化する変化球も無かった
この変化球に晩年のイチロー、松井も対応できなかった
348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:36:14.44ID:ZOea4/Z20
>>295
落合自身はフォークの見極めがうまくて野茂や佐々木なんて簡単に攻略出来たからな
349どんぐり
垢版 |
2025/12/03(水) 00:36:28.52ID:KBNFlfeZ0
落合夫人が奥様会に参加してるのを想像すると微笑ましいね( *´艸`)
2025/12/03(水) 00:37:04.45ID:Ia3kXlpX0
>>338
この防御率でノーノー2回やってたり勝ち数多かったり
活躍してたイメージがあるのは凄いな
まぁでもメジャーで一流って言われてるピッチャーの成績には並べられる数字ではないだろ
日本人選手としては超一流だろうけど
351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:37:23.88ID:9KRDLzaa0
>>303
ピッチャーは通用する人多いだろうな
2025/12/03(水) 00:37:27.83ID:udIB1lzX0
球がこうスッと来るだろ、そこをグゥーッと構えて腰をガッとする、あとはバァッといってガーンと打つんだ
353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:38:25.94ID:lnXjRyxE0
>>326
野茂は2次ドジャース時代もかなり良かったし、打線の援護があれば20勝してもおかしくなかった
354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:39:06.93ID:X3yCwDbN0
>>334

うーん何ともだけど落合さんの事だから
神主打法もオレ流で工夫変化させて適応、活躍したかもしれないね
355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:39:18.19ID:Zheo52vA0
>>342
守備がよくて足速くて打率3割超えのやつならそこそこならやれる可能性はあったな
356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:39:26.86ID:JhiLp6S+0
>>8
東京ドームが狭いと評価される時代が来るとは…
2025/12/03(水) 00:39:45.69ID:Mbrn4ZSI0
>>316
晩年長すぎるのよ
358どんぐり
垢版 |
2025/12/03(水) 00:40:05.04ID:KBNFlfeZ0
ところで福嗣はどしてる?
359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:40:51.22ID:Zheo52vA0
>>303
ピッチャーは通用するやつは結構いたと思うな、斎藤も当然通用してたかと
メンタルヘタレじゃなければ
360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:42:07.62ID:hVqPjxtk0
当時昭和~平成初期なんて145kmの速球投げられただけでエースだぜ
150kmでもうバケモノ扱いだった
二線級のピッチャーの速球の平均時速は138kmぐらいだからそこらへんから打ち込めばね
361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:42:32.07ID:X3yCwDbN0
そう言えばヤクルトの名捕手古田も神主打法をやってたかな
最初は目立たなかったけど途中からやっていた。なんか気を集める
ような印象があったのね。あれは確かオフに落合さんに師事して
教わったんだっけか
2025/12/03(水) 00:43:06.21ID:RaUysoa/0
パワー云々以前に巧打者だから通用するならゲレーロjrみたいになるイメージだな
363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:43:12.83ID:G9+OQx5R0
大谷は絶対30年後も絶対通用する
落合だって現代で通用する
普通にスター選手になれる実力はある
現代の技術が上がったから通用しないとか絶対にないわ
日本の野球は歴史も長く技術レベルなんて90年代でもう停滞してちょい伸び程度なんだわ
サッカーみたいに歴史が短く急成長した競技なら30年前と今では比べ物にならんくらい今の方が優れてるけどね
2025/12/03(水) 00:43:28.61ID:UTH25WC80
>>356
アナウンサーがよく「広い東京どーむ」とか言ってたね。
365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:44:19.01ID:fMjUcolu0
レベルが違いすぎるよね
366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:44:19.17ID:EHVuSAHe0
見た目よりもバッターとしての筋力は凄かったみたいだね
ボールを長く見れる分、選球眼も良かった
367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:44:24.72ID:R9xwu4Si0
>>357
ドジャース復帰して2年連続16勝防御率3点台と復活してるんだから凄いよ
368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:44:36.64ID:/AUay93C0
門田のフルスイングならメジャーでもいけそう
369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:46:13.90ID:lpq6giyE0
スタルヒン
370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:47:27.35ID:foX6zaic0
ダルビッシュが日本とアメリカ全然違うって言ってたもんなー
とにかくパワーだと
そういう意味では通用しないかもな
371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:47:42.88ID:ZOea4/Z20
郭泰源は特に遅くまで飲み歩く方だったりわりとだらしなかった
本気を出したら手が付けられないがそんなスタミナは無くずっと抜いて投げてたのでエースにはなりきれてない
2025/12/03(水) 00:48:26.51ID:VzCoIZ1M0
落合信子ってかなりチビらしいね150くらい?
180オーバーが当たり前の婦人会に参加したら悲惨なことになるな
373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:48:39.38ID:9KRDLzaa0
>>361
一昨日?のゴールデンタイムの野球特番で風呂でフルチンの落合が教えてくれたと言っていたな
広沢と二人で聴きに行ったとか
374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:51:09.61ID:H9kwMQ5x0
落合は性格的にアメリカ人の豪快な性格は合わないだろう
375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:51:22.16ID:fMjUcolu0
教師が言ってたけど競技のレベルが上ってしまって現代にスポーツ万能の子供が居ないってな
2025/12/03(水) 00:51:28.88ID:oXSYNxKe0
少なくとも神主打法は厳しそう
Pとの間合いとか測る装置でしょ?アレ
2025/12/03(水) 00:52:07.54ID:2rcRrEbS0
だろうね、落合はようわかっとる
160kmのバケモノ変化球投げる連中なんてよう打てんからな
現役時言ってたけどヘタってる時期に出てくる2流からバカバカ打って稼ぐものって言ってたしね
一流どころからはいくら一流バッターでもそこまで打てない
2025/12/03(水) 00:52:36.53ID:8UDDjSoa0
落合が当時と同じ事をしてればそりゃ通用せんだろうが、落合が現役として今を生きてれば同じ事してるわけないからな。
偉人ってのはそういうもんだ。
2025/12/03(水) 00:53:05.79ID:oXSYNxKe0
落合が中日であまり打てなくなったのは、
日米野球でバット感覚が狂ったから
2025/12/03(水) 00:54:15.33ID:Ia3kXlpX0
>>376
140km台の球へのタイミングの取り方よな
155とかなら振り遅れるか力負けすると思うわ
381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:54:29.71ID:yVda1M+L0
>>32
落合は体重の重要性に早くから気付いてる
今でも知らない人多い
筋肉云々より先ずは体重
2025/12/03(水) 00:56:53.00ID:oN9fYhZv0
守備が無理だろ
範囲が狭くて鈍足のファーストかセカンド
383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:56:54.60ID:QaxwhovX0
>>38
素の時のオチって明るくてコミュお化けだぞ
マスコミ相手に辛口になるだけで上にも下にも慕ってる奴多いぞ

逆に同期の中畑は作られた根明で田尾はマイペースだぞ
384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 00:57:00.90ID:cIta6D6h0
>>10
その通り
385名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 00:57:39.65ID:X3yCwDbN0
中日に宇野さんって人が居たけど
守備で時々凡ミスがあったりした。
落合さんと外野フライを巡って
双方交錯で危なくぶつかりそうになったが
何故か双方上手く避けてたね。ただ
その時離合する落合さんが宇野さんの足を
踏んずけてしまい、宇野さんが大丈夫とジエスチュアで
示しながらも痛そうにぴよんぴょん跳ねて歩き
落合さんも思わず笑い出していたのを思い出したw

ソレをプロ野球珍プレーで特集してみのもんたが
解説でえらくウケていたと言う
386ぴーす
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2025/12/03(水) 00:57:40.96ID:yxPEL3PB0
>>355

やっぱり長嶋かな
川崎くらいはやれたろうか
387名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 00:59:29.52ID:H9kwMQ5x0
まぁでも大谷が特殊すぎるだけでホームランバッターはうんこだもんな
中村とか筒香とかのザマをみると
たぶん落合もそうなってたともう
388名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 00:59:46.51ID:FykgFC5a0
チマチマしたNPB専用機っぽいしね
389名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:00:13.04ID:arF5mxX90
野村の3冠王1回、王の2回も偉大なのに
落合の3回は想像を絶するな
2025/12/03(水) 01:01:08.73ID:M9BeRfuO0
ロッテか中日時代にメジャーの練習だけでも参加したいと要望出したけど球団に断られたって話は聞いたことある。
391名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:01:34.86ID:TOhfBpd60
落合の打ち方じゃ通用しなかったってだけでしょ
日本野球に適合しすぎたが故よ
392名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:02:55.04ID:QaxwhovX0
>>287
あったぞ
クイックは福本対策で野村が一般化させただけだぞ
野村は王よりも先輩だぞ
393名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:03:04.04ID:TswQ5FPQ0
落合が通用したかどうかは別として
打撃技術で落合が100とするなら、大谷は80くらいだよ
つまり技術ではまだまだ大谷は落合には遠い。
長嶋は100+αだと思う。理屈で説明出来ないのが長嶋
2025/12/03(水) 01:03:53.12ID:oXSYNxKe0
>>342
西武の秋山幸二
身長・身体能力共に最もメジャーに近かった
395名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:04:02.03ID:X3yCwDbN0
389


50本代とかほんと凄かったね
皆敬遠四球や死球もあるなかで出すんだから
2025/12/03(水) 01:08:17.63ID:Ia3kXlpX0
イチローも振り子捨ててコンパクトなフォームにしたし大谷も足全く上げないフォームにした
神主打法もそうだけどゆったりしたフォームはメジャーじゃ無理なのよな
落合なら打法変えて対応できたかもしれんが
右打者で足遅いのがかなりのネックだとは思う
ライトゴロ量産とかになりかねん
397名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:08:29.78ID:TswQ5FPQ0
落合が言ってることの真意はシンプルにフィジカルなんだよ
大人と子供が野球の試合をしたとして
子どもはどんなに技術があってもパワーで大人に勝てない。女子と男子の試合でも同じ
つまりメジャーと日本野球の差は、技術ではとうに日本が追い越してるがフィジカルの差だな
だから技術だけで言えば大谷はまだまだ落合やましてや長嶋には遠い
2025/12/03(水) 01:08:34.62ID:+RyjQwyP0
80年代の野球との比較で野球理論ではるか上を行って活躍したタイプだと思うので
フィジカルも理論も段違いに進化した今の野球だと落合は微妙だろうな
2025/12/03(水) 01:09:08.20ID:RaUysoa/0
>>380
少なくとも野茂や佐々木の直球なら打てていたぞ
155だと分からんけど
400名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:10:11.50
これ質問の仕方悪くない?
今の時代にプロになってプロのトレーニング積んだらMLBで活躍できるか聞くべきでしょ
食事やトレーニングで差があるし答えとしては当然こうなるしフェアじゃない
401名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:11:28.30ID:tz8D89yo0
>>358
声優になったんじゃ
グラゼニ
402名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:11:43.05ID:Zheo52vA0
>>399
球場が狭いところだからな
落合のHRは狭い球場でギリギリ入ったの多いイメージあるわ、特大や場外HRの動画は見た記憶ないな
403名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:12:35.83ID:TswQ5FPQ0
落合の神主フォームには特段意味はないと思う
落合の打撃は基本的に右足に全体重を乗せて、タブーである身体を大きく開いて打つ
ライト方向の場合踏み出した左足を大きく開き、右足一本に体重を乗せて逆スピンさせるようにライトに運ぶんだな
一方でレフトスタンドに打つ時は、ヤマを張る時と甘い球の時
404名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:12:47.71ID:X3yCwDbN0
>>399

大魔神の良く落ちるフォークはどうだったかな
割と救い上げるように打ててた方だったかな
405名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:13:41.88ID:IHPKftex0
まぁ、メジャーだと少し打率の良い選手程度になったとして、強打者のポジションの1塁やDHは無理なんだから、メジャーだと守るポジションないしな
406名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:14:24.34ID:ep834Dqb0
>>118
最近のサッカー日本代表の試合を見ていると、日本の選手の
フィジカルが強くなったと感じるな。
昔だったら、体を当てられて転ばされてばかりだったけど、
今では、簡単には倒されなくなった。
407名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:14:25.63ID:YtMuSLRs0
>>32
パワーと動きのキレがエグいソップ型力士の身体やな
408名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:14:26.21ID:4cU3D3rn0
太田の大御所につまんねー質問した後に必ず誘い笑いして逃げるパターンやってるけど飽きないんだろな見てる方は本当にに飽き飽きした爆笑の番組を見なくなってるけど
2025/12/03(水) 01:15:22.94ID:BRChRZ3z0
>>356
みんな東京ドームに合わせてきてる
今は平均的な球場じゃないか
410名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:15:28.58ID:u/3Vp2rO0
1989年に落合40本塁打フィルダー38本塁打だったが
翌年フィルダーはメジャーで二冠王になってる
411名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:16:16.49ID:G9+OQx5R0
それにしても落合って30代で凄い貫禄だったわ
それに比べて今の30代ってアホ面してガキみたいのばかりでゆとり丸出しで恥ずかしくないのか
412名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:16:37.43ID:lpq6giyE0
やっぱ単純に王さんやろうね通用したのは
413名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:16:53.59ID:TswQ5FPQ0
落合はまず踏み出す左足を大きく開く。この時点で打撃ではやっていけないタブーと言われる打法。
開いた分、右足に全体重を残す。これによって開いてもトップは残るんだな
つまり開いた足とグリップの部分の間隔が大きくなる。それだけミートポイントの幅が大きくなる
どんな投球にも対応できる余白が出来るわけだ。落合のスイングが他の打者より長く感じる理由はここにある
2025/12/03(水) 01:17:05.35ID:BMpvULpq0
サイズが小さくて活躍は無理そうだね
415名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:18:25.33ID:MXdMAiuA0
>>32
撮影の前にチン毛剃ったのかな
416ぴーす
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2025/12/03(水) 01:18:43.55ID:yxPEL3PB0
仮に通用したとすれば岩村みたいな成績落差だろうね
2025/12/03(水) 01:19:30.13ID:Ia3kXlpX0
>>399
その二人は二択だしな 落合の凄いところは球種の予測だよな
なんか凄い理論的に説明してたけど全くわからんw
そりゃ監督であそこまで成績残すわ
418名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:19:36.56ID:Q73OPUEc0
>>335
引退して腰の手術したら無茶苦茶楽になってこんなことなら現役時代にやっとくんだったと後悔したみたいね
監督になってからキャンプのフリー打撃に登板する準備でブルペンに入ると140キロオーバーの球を投げ込んでた
2025/12/03(水) 01:22:01.29ID:Ia3kXlpX0
金本みたいな左打ちゴリラの方が通用する気はするけどな
まぁ外野守備捨ててくれる球団に限るがw
メンタル強そうだしな
420名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:22:08.60ID:TswQ5FPQ0
踏み出した足を開く打者は殆どいないが、落合の他にもう一人いる
それが長嶋だ。おそらく落合は長嶋に憧れ長嶋を真似するところから始めたのではないだろうか
しかし長嶋の場合、踏み出した左足を開きながら、アウトローの球を
ホームベース方向に身体を傾かせながらレフトスタンドに運んだ
身体がホームベースに傾くのはスイングが速いからで、現代ではビシエドや森下がそうだが
彼らは左足は開いていない。左足を開きながら尚且つ身体を傾かせながら引っ張る。これはもう理屈で説明出来ない
2025/12/03(水) 01:22:12.42ID:2lgWsg2M0
太田って本当につまらないな
422名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:22:19.00ID:9KRDLzaa0
>>157
西武ファン視点だけど
日本シリーズでの広島の大野と川口の両左腕が凄かったな
佐々岡は別にだったが
2025/12/03(水) 01:23:20.62ID:oXSYNxKe0
現代に落合タイプの選手が全く居ないから想像付かんのよ。
何故、出てこないのだろう?アマチュアの問題か
424名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:23:37.66ID:X3yCwDbN0
>>413

ふーん でも打ちゃうんだよね

バットの芯ミートポイントに当てるのも上手かったので
スタンドにも入ると言う。それも放物線ではなく低めな
ライナー性の速い弾道が多かった。客席のお客は怖かっただろうな
425名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:25:03.43ID:Zheo52vA0
>>410
ネットや動画もない時代に異国の地で初年度に3割38本は化け物だけどな
初対戦ではピッチャー有利なわけで当時の日本は外国人の受け入れ体制も微妙だったろうし
426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 01:26:38.35ID:A9YQevYE0
>>423
通用しないか割に合わないかじゃない?
427名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:26:47.15ID:xLmbKOCi0
>>8
昔は甲子園以外はどこも球場クソ狭かったやろ
甲子園でさえラッキーゾーンあったし
その中で3度の三冠王獲ったのは天才

球場云々で判断するのは単純すぎるやろw
428名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:26:56.28ID:G9+OQx5R0
これが現実だぞ

握力・50m走・持久走の結果は、祖父母世代と現在はほぼ同等。ボール投げは男女ともすべての年齢で、現在より祖父母世代のほうが上回っている。また、現在の特に大学生(18〜19歳)はいずれのテスト項目においても、祖父母世代より記録が下回っている。

体格は祖父母世代より格段に上回っているにもかかわらず……

デカいだけでお爺さん世代にも勝てないフィジカルがゆとりとZなんだわw
429名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:28:07.72ID:paM2TC690
>>381
「門田さんとか◯◯さんとか(名前忘れた)ホームランいっぱい打つ人はみんな太ってるじゃん。あんたも太れば」っていう
信子夫人のアドバイスから着想したらしいけどな
430名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:30:18.66ID:TswQ5FPQ0
>>424
落合は川上憲伸だかが打撃練習してる時に
落合のように球を引き付けて打とうとしてるのをみて
「お前がそれやっても打てないよ。もっと前で打たないと」と言った
強靭な下半身と技術がないと打てないということだと思う
落合と真逆の打法がイチロー。完全な前足軸の打者で、小さな体でも飛距離を出せるのはそこに理由があった
しかしこの打法も難易度は高く誰でも真似出来るものではない。
431名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:30:27.73ID:dWybbwY90
当時とか東京ドームがくっそ広い球場扱いだったんだぜ
川崎球場とかナゴヤ球場も超狭かったし
2025/12/03(水) 01:31:18.65ID:FNZt/6ig0
速球が打てないんじゃないか
昔と今では20km違うし
433名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:31:48.09ID:paM2TC690
>>47
王さんも「今の方が我々の頃よりレベル高い」と謙遜はしてたけど
「自分が今の時代のトレーニングとかやれば負けるつもりはないよ」と負けず嫌いなとこ見せてたな
434名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:32:46.31ID:qoDHZyoL0
松井ってほぼ3割30本100打点のシーズンもあったのに過小評価されすぎだよな
435名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:33:15.01ID:WWh+X3rb0
>>412
王のタイミングに合わせてピッチャーは投げてくれんよ
もちろん頭やインサイドにもガンガン来る
2025/12/03(水) 01:33:20.21ID:9ck8YXeb0
>>428
ゆとりとzって世代離れすぎだろ
20年差あるだろ…
437名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:33:36.96ID:TOhfBpd60
>>433
言うて177cmじゃね
ガキの頃まで戻って栄養状態もよく身長まで伸びる前提なら別だけど
438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 01:33:39.07ID:/XmGdUBC0
ホームラン一桁でいいなら行けたろ
2025/12/03(水) 01:34:14.54ID:OyL56jgN0
移動がイヤか試合数が多すぎてイヤか
どっちかじゃねえかな
440名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:34:31.01ID:G9+OQx5R0
>>432
ないない

江川のストレートはどれほど速かったのか。江川の現役時代はちょうどスピードガンが導入され始めた時期にあたる。テレビの中継画面では、ストレートの球速が140キロ前後と表示され、やはり現代の投手に比べれば劣るとの評価が一時あった。

 ところが、最新のAIを使った映像解析技術によって、そうした評価が覆った。

Going!Sports&News」(日本テレビ)の中で、ソフトバンクに様々なデータを提供しているライブリッツ社による映像解析の結果、江川が1981年のシーズン中に中塚政幸(横浜大洋)に投げたストレートの初速が158キロと計測されたのである。

 さらに、同社の解析によれば、江川のストレートのホップ成分(プロ野球の投手の平均的なストレートの軌道に比べてどれだけ高い位置でホームベースを通過するか)は、23.4センチで、比較対象となった佐々木朗希の18.6、大谷翔平の17.3、松坂大輔の15.9を大きく凌駕していることがわかった。

 このボールの軌道が落ちない=ホップするように見えるストレートを生み出す秘密が、回転数である。江川は2750rpm(回転数/分)と、佐々木の2520、大谷の2528、松坂の2583を大きく引き離している(数字はいずれも同番組から抜粋)。その点、ストレートの質は江川がプロ野球史上最高と言って差し支えないだろう。
441名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:35:02.89ID:ga6yHUCg0
>>32
チンコかなり小さいよな?
ぜんぜんモッコリしてないしメジャーでは通用しない
442名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:35:14.89ID:83OyYyiZ0
目標さえ定まれば最短距離で到達する人って印象ある
それなりにやれたんじゃないのかなぁ
443名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:35:31.26ID:TOhfBpd60
>>434
松井はよくやったと思うけど技術って意味だと数段落ちる印象
一旦調子落とすとなかなか戻せないイメージ
444名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:35:57.39ID:Kv9++8Pj0
イチロー「時代が違えば最初のメジャーリーガーは秋山」
445名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:36:23.53ID:TswQ5FPQ0
王の凄さは完全に腕が伸び切った位置でミート出来たことだよ
ゴルフのドライバーショットと同じで、腕が伸び切るほど球は飛ぶ
しかし伸び切る一瞬でミートしなきゃいけないから、通常は打率は下がる
田淵なども腕が伸び切る典型的なHR打者。王や田淵以外でこういうタイプだと高橋由伸などわずかしかいない
2025/12/03(水) 01:37:31.21ID:LgA38hBs0
>>141
それも嘘
初速と終速とかいうやつだろ
両方出してる中継もあるし、初速で150超えは滅多になかった
肉眼でも明らかに遅いの解るし
2025/12/03(水) 01:37:40.24ID:Ia3kXlpX0
>>353
防御率3点台で16勝させてもらって打線の援護があればってw
今年のサイ・ヤング賞争った3人の成績見てこいよw
448名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:38:10.92ID:G9+OQx5R0
>>436
21歳でもゆとりだよ

1987年4月2日〜2004年4月1日生まれで、義務教育期間に「ゆとり教育」を受けた世代

ゆとり世代もZなんだわ
449名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:40:15.59ID:c5wjWCS60
落合はプロ野球労組にも1人加盟しなかったんだっけ
450名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:40:26.62ID:KPQYSZY70
野手はイチロー以外20年間誰も通用しなかったからな
イチローから20年経ってやっと大谷一人出できたレベルだから落合も長嶋もやっぱ無理だと思うな
451名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:40:52.48ID:CfSMyTWM0
何年かに一度の日米野球で日本のスター選手が惨敗してた時代の人だからな
ゴロばっか量産してたイメージしかない
452名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:41:05.74ID:wxFmDm/f0
神主打法を始めたのって落合が初だっけ
453名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:42:27.04ID:xLmbKOCi0
>>448
世代括りで小馬鹿にする人は老害って呼ばれるよ
2025/12/03(水) 01:43:34.74ID:LgA38hBs0
>>440
その計測が間違ってるというか結論ありきの企画なんでしょ

普通に目視で遅いのが解る
絶好調でも150が限界だよ江川の骨格や筋力では
455名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:47:06.20ID:eWbnCW8u0
転生モノの漫画主人公でみたいわ
野村さんもね
456名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:47:47.79ID:9KRDLzaa0
日テレ計測で158qの江川w
自分の目で作新今井と比べてみろっての
457名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:48:57.53ID:lnXjRyxE0
>>447
当時知らないニワカ乙
お薬全盛時代で防御率3点代は凄かったんだよ
458名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:49:48.77ID:TswQ5FPQ0
江川のピークは高校時代と言われている
それでもあのオールスターの8者連続三振はホップするような速さであることが分かる
ホップするような球を投げる投手が今の時代にいるかということである
459名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 01:50:12.00ID:TOhfBpd60
江川は上原みたいなタイプだよな
独特なフォームと回転数
そこ評価すれば良いのに160出てたとか意味わからん方向でヨイショするから変なことになる
2025/12/03(水) 01:50:29.22ID:se5OYBkS0
>>25
そのスポ根に正面切って歯向かったのが落合なんだよ
2025/12/03(水) 01:51:11.73ID:Ia3kXlpX0
>>423
まず一流目指すには子供の頃から左打者一択
落合の時代なら球種が少ないし複数の変化球投げ分ける投手もいなかった
今の時代特にパリーグだと活躍は難しいだろうな
462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 01:51:18.78ID:tszfhRvC0
狭い球場、飛ぶボール、低レベルなピッチャー
村上佐藤岡本があの時代行ったら80本は打てる
463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 01:51:35.58ID:9KRDLzaa0
>>450
稼頭央城島井口デストラーデも試合には出てたが日本時代の成績とは比べられないな
464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 01:53:17.98ID:lnXjRyxE0
>>461
お前はもういいってニワカはレスするな
野茂は2002年サイヤング投票で第2位なんだけどww
2025/12/03(水) 01:53:38.51ID:se5OYBkS0
>>68
野茂からは打ってるやろ
466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 01:55:08.63ID:+jUxCc3Q0
サッカーとかも昔の映像見てるとDF3人くらいで守備してるガバガバっぷりだもんな
2025/12/03(水) 01:55:49.43ID:Ia3kXlpX0
>>457
その年20勝以上してる投手5人いるんだけどw
19勝してる投手も5人ねw
2025/12/03(水) 01:57:52.54ID:9ck8YXeb0
>>466
中田英寿ぐらいの時代は
裏抜けスルーパス独走とか当たり前だったなー
469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 01:59:10.11ID:G9+OQx5R0
昨日の番組で江川ランクインして映像流れたとき
古田が今見ても速い言ってたわ
解説者として現代のプロ野球を年間数百試合見てる古田でも速い感じるんだから相当なもんだろう
470名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:00:02.68ID:X3yCwDbN0
しかし司会の大田はいい加減日大反社不正入試卒業の
ケジメはつけないと・・ 不祥事で厳しいケジメつけてる他の芸人さんたちとつり合いがとれないよ
バナナマン○村もねえ
2025/12/03(水) 02:00:24.46ID:pnxDhrwT0
>>32
強い
472名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:00:40.85ID:4j2jVkVH0
>>466
マラドーナの5人抜きとかもいま見るとガバすぎるもんな
当時の水準では異次元で偉大なことに変わりないけど
2025/12/03(水) 02:02:34.79ID:Ia3kXlpX0
>>464
それどこ情報?w2002の投手成績ランキングで野茂がサイ・ヤング2位になる要素全くないぞw
2025/12/03(水) 02:03:14.05ID:J8a4KYow0
中日以降ぐらいの落合なら速球系に全く反応できんだろうね
475名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:05:20.86ID:4j2jVkVH0
ちょっと調べりゃすぐ出てくるところで嘘つくのはどうかと思う

https://www.baseball-reference.com/awards/awards_2002.shtml
476名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:05:58.02ID:yF7BXsCN0
>>473
薬物汚染時代での防御率で下げてるの最高ににわか知能で草
オオタニガーしか言えなさそう
477名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:06:27.02ID:7GLHwcHI0
将棋の羽生善治に、全盛期の羽生と今の藤井聡太と戦ったら勝つと思いますか?との質問に「全く勝てません笑」と即答したのと似てる
478名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:06:45.33ID:UxjdYGzw0
最先端のトレーニングが確立されていない時代にプロに行くような人は、やっぱり特別な才能の持ち主だから。今でも特別な選手になってると思うよ。
479名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:08:23.30ID:TswQ5FPQ0
古田は選手の力を見る目は凄いよ
昔、現役選手でベストナインを選ぶときに
抑え投手にルーキーの岩瀬を上げていた
まだ岩瀬が何者でもないときに「この投手凄いと思いますよ」と言っていた
480名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:08:23.63ID:oWwLwNY60
松中信彦@TBSラジオ石橋貴明のGATE7(2022/8/28 )
「村上はメジャーでは筒香や秋山同様に厳しい。今のままじゃやられる。西武の山川も無理。オリ杉本も」
「ノーステップじゃないと無理。日本人バッターは器用だから当てるのが巧いが、足を高く上げたり、
体重移動するからパワーが抜けた状態で当たるので、メジャーの揺れる重いボールには力負けする」
「だからと言って打撃フォームはそう簡単に変えられない。それまでの良さが無くなるし」
「イチローは当てるのが巧いし、ヒット狙いだった」
「自分自身もメジャーは絶対無理だと思った。落合さんもボールを運ぶスイングだからメジャーでは通用しない」
「ヘッドを効かして叩き潰すようなスイングの多村や阪神金本だったら通用しただろう」
「(対応する為に)松井はメジャー2年目にバットのヘッドを抜いて手元に芯を動かした」←by石橋
2025/12/03(水) 02:08:39.88ID:Ia3kXlpX0
>>472
セリエAのガチガチが最高って言われてた時代もあれば
ウイング置いてサイドからのクロスが最高戦術だった時代もあるしな
今みたいに前線から守備して全員めちゃくちゃ走るみたいなサッカーに昔の選手が対応できるかだよな
謙遜だろうけどジダンも今のサッカーでは自分は活躍できないって言ってるしな
2025/12/03(水) 02:10:56.51ID:II4rfLzd0
一体何の成績をもって活躍とするかって話になる
今季ダイヤモンドバックスの遊撃手ペルドモは290の20本
盗塁27でrwarなら大谷を上回ってるぞ
483名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:12:34.73ID:PPzGGcdg0
>>241
ウィル・スミスが打ってるやん
2025/12/03(水) 02:16:56.14ID:Ia3kXlpX0
>>482
遊撃手ですからねぇ守備貢献度で稼げる
大谷はDHで加点が少ない
まぁでも遊撃手でそこまでの打者成績なら十分でしょ
485名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:18:14.08ID:DNzjJhLw0
落合が言うと説得力あるなぁ
そんなんだって思っちゃうぜ
486名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:18:43.48ID:ixgC5nhF0
落合って自虐ネタ好きだけど
客観的な視点で見ても普通に通用しただろう
速いストレートが打てないとか言ってるが
そんな奴があんな成績残せる訳ないからな
ホントはやれたと思っても玄人キャラでウケる方を言うのが落合の性格
2025/12/03(水) 02:19:31.43ID:JSKzl6o40
今のトレーニング環境と80年代じゃ全く違うからな
今の中学生ぐらいの事しかプラス鬼精神論だけやろうしな
488名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:22:01.04ID:d2u/WXLU0
>>32
こんな汚らしい絵が全国の書店で普通に置いてあったのだろうと考えると、洗脳って本当に怖いねって話にしかならん
2025/12/03(水) 02:22:02.78ID:Npqwesep0
全盛期の落合はプロ野球史上屈指の打撃センスだったと今でも思ってるわ
2025/12/03(水) 02:22:41.99ID:Ia3kXlpX0
>>483
確かにそうかw体格も落合と変わらんし
まぁでも2割5分の打者だしなぁ
キャッチャーなら十分な成績だけど
2025/12/03(水) 02:23:10.61ID:RaUysoa/0
>>402
今YouTubeでいくらでも落合のHR集を見れるけど、むしろ中段まで飛ばしてる当たりも多くて
十分パワーあるなという印象なんだが
492名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:23:56.29ID:U+i/kOqW0
今の時代に生きてたら
メジャーありきでフォームを徐々に変えてって
通用した可能性が高いと思うわ
イチローも大谷も日本時代とフォーム違うしな

ただ、外国人だらけの中に
ポツンと落合1人だけ日本人という絵が想像つかないw
2025/12/03(水) 02:26:03.70ID:acuqxPmW0
>>134
その年(1990)のランディは初めて二桁挙げた駆け出しの投手で、投げ終わった後に思い切り三塁側に流れる安定感のないフォームだったんだよね
ちなみに広澤にもHR打たれてる

>>267
クレメンスではなくジャックモリス
494名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:26:19.36ID:CfSMyTWM0
>>457
ステロイダー絶頂期にほんと三振量産してたからな
凄かったよ野茂は
2025/12/03(水) 02:26:22.18ID:Ia3kXlpX0
>>487
あと今は150投げるのも普通変化球3〜4種類投げ分けるの普通だしな
巨人の二大エースだった江川はカーブだけ西本はシュートだけ
それでなんとかなったんだもんな
2025/12/03(水) 02:26:46.61ID:VfRjQXCf0
落合のバッティングフォームじゃまずメジャーの速球に対応出来ないよね
あとパワー負けでホームランにならない
497名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:26:56.20ID:lSBtD8w90
少なくとも鈴木誠也程度には活躍したと思う
498名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:28:02.75ID:lSBtD8w90
>>496
ホームランはパワーではない
アルトゥーベやベッツは、単純なパワーだけを見ればメジャーでも下位クラスだが30本以上打ったことあるからね
2025/12/03(水) 02:28:11.11ID:Ia3kXlpX0
>>497
いや守る場所がないのよ
500名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:28:31.57ID:u7obwhiC0
>>486
通用ってどのくらいできるかにもよるからな
松井でも30本ホームラン打てたからある程度はやれると思うが・・
2割6分、ホームラン12本ぐらいとか適当な数字で終わりそうな気はするな

それで大した数字も残してないのにオレ流とかやり出して監督に嫌われだし翌年からは使われないとかありそう
2025/12/03(水) 02:29:21.60ID:RaUysoa/0
特に逆方向でもあんだけ飛ばせる人はそんなにいない
広角に打ててパワーがあり率も高い
それが落合
502名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:30:41.95ID:U+i/kOqW0
ベッツ、鍋やるぞ
豆腐買ってこいとか言い出して解雇はありうる
503名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:32:34.36ID:CfSMyTWM0
ドーム出来る前の後楽園に日米野球観に行ったけど江川や西本とかスター選手の球を軽く当てただけで柵超えだったからな
大リーグすげーと思ったよ
それくらいレベルが違った
504名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:33:00.74ID:Ijf6iZat0
>>500
松井でも20年前だからな
今のメジャーだと厳しい
てか本人がメジャーの投手の進化についていけなくなった
って振り返ってるし
2025/12/03(水) 02:33:24.66ID:Npqwesep0
>>501
アウトステップしながら外目を逆方向に打つ技術は凄かった
2025/12/03(水) 02:34:09.36ID:A86cKa/i0
どのスポーツにも言えることだけど現代の最新トレーニングと戦術理論を積めば過去のレジェンド選手だって十分活躍できると思うんだけどな
身長や足の速さは遺伝が大きいからそこをどうカバーするか
2025/12/03(水) 02:36:49.67ID:Ia3kXlpX0
160kmで動く球とか投げてくる投手がゴロゴロいるし150超えのスプリットにスライダー
まぁあのまんまの落合じゃ無理よね
508名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:37:18.16ID:Ijf6iZat0
この質問は今だったらメジャーで通用するかだからな
昭和の140前後が多かった時代のNPBとはあまりに違いすぎる
今のメジャーだと155でも大して評価されない
509名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:38:11.95ID:2YUQxCFw0
>>446
嘘というデータ出しなよw
510名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:38:26.39ID:cTTNn0/Y0
>>32
ただ打席で打つのが上手いだけだわ
身体がストイックに筋トレ、食事制限してませーんって叫んでる
2025/12/03(水) 02:39:45.11ID:CdHCjxni0
落合の日米野球成績
26試合 63打数 14安打 2本塁打 13打点 12三振 9四死球 打率.222


クロマティも「落合はメジャーでは通用しない」とか言ってたな
512名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:42:36.58ID:BcghLcb00
大谷の写真集買い漁って付箋貼ったりしてるけど
今更ながらメジャーに憧れてんの?
あんな嫁もらうから運動能力皆無の息子しか産めなかったんじゃん
色んな点で満たされてない人生だから後悔してんじゃねw
513名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:42:45.56ID:Ijf6iZat0
落合は大谷がクソ好きで毎試合見てるから、
デュランのスプリンカー(160キロ超で急激に落ちる)とか
見てるから、当時の自分じゃ無理だと思うのは自然
今の時代に育ってればまた違ったかもだが
ちなみに完璧に投げたこの球をスタンドに運んだのは
大谷だけとか言ってた
2025/12/03(水) 02:43:10.87ID:Ia3kXlpX0
>>511
イチロースタイルで行くには走力が足りない
松井や誠也スタイルで行くにはパワーが足りないしな
515名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:43:20.94ID:CfSMyTWM0
ミートだけならイチローの上位互換な気がする
ただ右打者だから通用はしないだろう
2025/12/03(水) 02:47:00.94ID:siet4pUi0
落合はゴルフもボーリングもめちゃくちゃ上手いんでしょ?才能があるやつは羨ましい。
517名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:51:38.34ID:M2b9oBTy0
現役バリバリの時代ですら通用しなかったろう
518名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:52:21.85ID:QadS1rq20
ロッキーズ入団だとしても無理か?
519名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:52:44.60ID:U4uiUBzN0
落合の体を開きながら前捌きで飛ばす打法は
150km以下でバットコントロールで発揮される
川崎球場、東京ドームでは届く、中日球場もまぁまぁ

あとは守備と走塁だろうけど1塁でのグラブさばきは
野球感が高いのでなんとかなったかも
520名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:56:31.40ID:D3NTegGI0
>>1>>400
それが正しい結論
当然、現役当時の落合選手よりも、現代の落合選手の方がグレードアップしている

サイヤ人がスーパーサイヤ人に化ける様な者だ

落合選手は、唯一歴代のプロ野球選手で三冠王を3回獲得している
落合選手は、元から持っているポテンシャルが違うから、伸びしろも凡人とは単純に比較できない
2025/12/03(水) 02:58:05.22ID:RLJSHYB10
メジャーで活躍した野茂からオールスター戦でホームランを打ち、メジャーで通用した佐々木をカモにして高打率を誇った落合。
522名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 02:58:08.12ID:PBEq/JZi0
当時の落合引っ張ってきたらマイナーでも厳しいが、
今に環境で育った落合なら行けるんじゃない?
野球一強の時代で頂点に立ってるんだから
誠也よか余裕でやれるだろ
大谷は無理だが
2025/12/03(水) 02:59:07.04ID:RLJSHYB10
>>21
落合はウエイトトレは現役晩年しかしていない
若い頃は素振りとノックと走り込みを物凄い数をこなしてあの身体を作った
524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 03:00:14.91ID:tKVg4Q1X0
>>516
結局スポーツは身体の使い方だからね、高みにいけた人間は違う
だけど政治家とかは無理だw庶民の事全然わからんだろ
庶民はそんなスポーツにお金も人生もかけられないんだよw
525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 03:00:41.62ID:9VbnAhMf0
パワーが足りないもんな
オオタニサンはアメリカ人もビックリのフィジカルだし
526名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 03:02:29.12ID:kQl7dTe10
落合が若くしてマイナーから始めたらそこそこやれたと思うぞ それくらい才能が凄い
2025/12/03(水) 03:02:42.87ID:FNZt/6ig0
そもそも王や落合のバットは細工してたろ
野村克也筆頭にそういう時代だったしな
2025/12/03(水) 03:02:51.70ID:OyWuQKa90
落合は当時の日本野球で稼げたからメジャーで活躍する改造を行わなかった。その頃のNPBとMLBは近くて遠いもの。隔絶してたんだな。

その後50年追いつけでほぼ追いついちゃったけど、それはその頃の野球道の確立と関係があるような気がする。バネで追いついたというか
529名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 03:05:41.93ID:tKVg4Q1X0
いくら全盛期とはいえ当時の松井に全然及んでなかったから無理だろうな
530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 03:11:07.83ID:pfWEpf730
https://i.imgur.com/fxr9RJr.jpeg
https://i.imgur.com/bufQEJp.png
531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 03:11:11.97ID:ywEhL9Ii0
晩年の落合でもメジャーでやれた野茂や佐々木から打ってるし
そこそこやれたと思うよ
532名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 03:17:05.01ID:IHPKftex0
まぁ、落合と近い時期の神様バースがメジャーでは全く通用せずに日本に流れて来た訳だしな。アメリカから日本に来た外人ピッチャーは日本で良い成績残してメジャーに戻って行くのはそこそこいるけど、バッターでメジャーに戻れたのはフィルダーくらいだしな
2025/12/03(水) 03:28:18.69ID:5n9FBZFL0
野球でもサッカーでも昔の選手を「今なら通用しない(笑)」とか言うバカ
名前が残る一流選手ならその時代にあった理論や技術に対応するわ
ただシゲオは対応できるかわからん
534名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 03:33:13.54ID:P+1sUi+B0
落合はパワーというより技術であの成績残した感あるからメジャーはきついんじゃないかと俺も思うそれと当時の球場の狭さともかみ合った
まあそれでも凄すぎる成績だし間違いなく天才だけど
535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 03:35:34.79ID:1n1MQwZE0
>>1>>440
それに1つ付け加えたい

江川卓投手の速球が160キロだったことは、現代のテクノロジーで証明された

江川卓投手の場合、もう1つ特筆すべきことがある
それは投球の初速と終速の差が小さいという点である

江川投手の速球が上にホップして浮き上がる様に見えるのは有名だが、
この初速と終速の差が小さいことが相まって、打者からは更に直球が体感的に速く見える
江川卓投手の速球は、まさに「魔球」なのだ

江川投手は、これに何パターンもの軌跡を描く唯一無二のキレ味が鋭い、もう1つの決め球カーブが加わり、鬼に金棒となる訳だ
536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 03:35:37.44ID:+rl/arp90
年棒で億とった最初の人よね
落合が入るかわからんが古いプロ野球選手なんて
朝まで飲んでナイターとか普通だったイメージ
2025/12/03(水) 03:36:42.01ID:xv5Z2ncP0
>>515
意味が分からん。アウトコース打てない落合がイチローより上てw
538名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 03:37:19.87ID:miSHH51i0
日米野球で入ったと思って確信してたらフライアウトだったって言ってたな
その時にメジャーでは通用しないと悟ったらしい
539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 03:39:49.58ID:9KRDLzaa0
>>532
あとは名前忘れたけど広島の二軍にいたのがヤンキースでバリバリのレギュラーだったな
とにかく打者は厳しい
2025/12/03(水) 03:40:10.45ID:xv5Z2ncP0
>>501
それもインコースと真ん中な
なんで落合が言ってるのにアホが持ち上げるんだろ
541名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 03:40:34.92ID:lSBtD8w90
落合はメジャーだとレンドンみたいなタイプだよ
野球の才能だけでやってたら輝くのは一瞬
2025/12/03(水) 03:41:46.45ID:xv5Z2ncP0
DHでやるしかないから数試合使って終わり
通用するわけがないわな
543名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 03:41:53.38ID:pLMzJWGi0
>>537
むしろアウトコースの方が打ってたイメージなんだけどな
544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 03:47:49.34ID:lSBtD8w90
日米野球で打てなかったら通用しないとか言ってんのは笑うしかねえわ
そんな短期戦に基準置きゃあ西岡なんかメジャーで普通に活躍しとるわいw
545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 03:48:52.50ID:tgyJBsz60
松井クラスかな
3割30本100打点で5年くらい活躍できるよ
546名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 03:50:28.23ID:UmU9AHF60
この謙遜が
かっこいいところだよ。
だけど、
大活躍ですよ、とも言えないだろ。
547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 03:53:30.73ID:d83D/Ug70
江川はメジャーで通用したかな?
2025/12/03(水) 03:55:37.06ID:M9BeRfuO0
むしろ今の大谷が落合全盛期時代に行った時の成績気になるわな。
2025/12/03(水) 04:12:46.72ID:jrHAPmvI0
>>32
意外とスタイル良くね?
なんかもっと顔デカ胴長短足のイメージだったが
2025/12/03(水) 04:12:55.26ID:51HMyQaZ0
>>1
落合は嫌いだが、
自分のことを俯瞰してよく見えてる、またそれを世間に即答できる、
そういう意味ではかなりすごいね
守備と足がどうにもならん
当時メジャーに通用すると言われたのは秋山
2025/12/03(水) 04:18:53.07ID:Zs4UhasV0
0175 神様仏様名無し様 2022/01/29(土) 15:47:34.16
あのバースやブーマーでも居場所がなかった80年代のメジャー、落合が通用したとはとても思えない。
守備がある秋山幸なら行けたとは思うが


0180 神様仏様名無し様 2022/01/30(日) 07:57:34.13
来日1年目でいきなり巨人外人歴代トップ(当時)の35HRを打ったクロマティは
前年のMLB成績が380打数で僅か3HR
当時のMLBはNFL兼用の糞広い多目的スタジアムが主流で投高打低
それを考慮すると落合は280 10HRも打てれば御の字のように思う、
打率を250程度で妥協するなら15HRくらいは打てたかもしれんが
2025/12/03(水) 04:21:43.25ID:Zs4UhasV0
0534 神様仏様名無し様 2022/02/21(月) 19:49:22.38

デストラーデが20本しか打てなかったの見ると、秋山や清原も20本は無理だろうし、
落合なんて15本すら厳しいだろうな
フィルダー出す奴いるが、彼は飛距離がとんでもなかったしね
箱庭時代のNPBだと、マイナーの中距離バッターが日本でホームランタイトル獲ってたわけだし
 

0535 神様仏様名無し様 2022/02/21(月) 19:58:51.23

いくらなんでも新庄より打てるだろ
553名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 04:22:44.37ID:kvrnX2gY0
>>1
剛速球には振り遅れて、メジャーのスタジアムではホームランが激減する
外野フライまみれ
さりとて足が遅い
良く判ってるわ
2025/12/03(水) 04:26:23.41ID:ZGvxVZ+C0
落合からはいい意味で献身という言葉からは程遠い、イチローとも違うタイプ
技術的に通用出来てもメジャーの生活環境に適応できない、というか適応する気がなかっただろうから
長く活躍できたとは思えないな
555名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 04:26:39.05ID:J7wlj6320
通用しないってのは目立った成績が上げられないって意味だろな
レギュラーにはなれるけど野茂や松井みたいなニュースになるような選手になるのは難しい
2025/12/03(水) 04:26:54.71ID:jQSs/3FR0
カズにしろ藤波辰爾にしろこういう
最後を遂げたいんだろうな
大々的な引退試合じゃなくて
557名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 04:26:57.39ID:dH+9g55k0
監督やってたやつに対してド素人のバカ連中が太鼓判ってどゆことよ
2025/12/03(水) 04:33:06.35ID:jQSs/3FR0
>>1
ボケてない証拠だからある意味すごいよな
太田の方がおじいちゃんになったじゃんだし
559名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 04:35:17.21ID:VV68xi9T0
落合って旧時代の選手っぽいけど
1996年に3割20本打ってんだよな
今のトレーニングみっちりやればメジャーでも2割7〜8くらいは打てただろ
2025/12/03(水) 04:36:00.39ID:G+mIKj/U0
まあ夫人抜きだとメンタル持たないし
家族で行くのもキツそうだしね
こっちが理由じゃないのか
561名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 04:37:30.61ID:K7Yndwuo0
>>429
○○はブーマーかも知れない。
562名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 04:46:40.96ID:WmObcJuV0
変化球対応を得意として日本で3割打ててもメジャーじゃ全く通用しないだろうな
2025/12/03(水) 05:00:36.13ID:3l3fRhXg0
>>539
ドミニカアカデミーから来て
契約でもめたとか「も少し上手くなってからね」とか「も少し野球を勉強して‥」とかで返したら
‥まだ若いし結構細身だったし‥むこうでホームランバッター化したアルフォンソ・ソリアーノさん
564名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 05:07:30.70ID:UkPa+/fp0
高校で先輩にボコられて退部
それでも
東洋大学のセレクション合格
先輩にボコられて退部
二十歳超えるまで
プロボーラーでしょ
まともに野球やったの東芝府中と
ロッテの2軍の3年だけで

4年目には3割30本
565名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 05:09:52.05ID:UkPa+/fp0
新庄よりは活躍するんじゃ
2割8じゃ
落合さん的には通用しないに
なるんだろうけど
2025/12/03(水) 05:10:43.90ID:hftRhY580
>>324
ランニングは嫌いでやらなかったけど下半身強化のためにキャンプの前半は守備練習ばかりやっていた
中日監督時代に荒木井端森野にひたすらノックをしていたのは自分がそれで鍛えたから
567名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 05:10:54.59ID:PBEq/JZi0
>>526
落合は頭いいから何したらいいか 何が足りないか分析できるからな
今の時代に生まれてたら誠也よりは活躍したろ
280~300 30本は打てた
2025/12/03(水) 05:15:39.46ID:hftRhY580
>>305
山本浩二は今の鈴木誠也みたいなタイプだからあのぐらいできたかもな
2025/12/03(水) 05:21:16.17ID:hftRhY580
>>376
ボウリングの癖で右肘を背中まで引いてしまう癖を矯正するためにバットを寝かせて構えたらしい
巨人時代にはバットを寝かさなくなったな
2025/12/03(水) 05:23:32.62ID:K2RGK5gh0
>>539
日米通算2000本安打で名球会入り資格持ちw
571名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 05:24:50.56ID:ADIVsaQb0
だって英語話せないもん
572名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 05:25:40.37ID:VcW2QgIb0
もういいよ落合スレは
2025/12/03(水) 05:25:47.22ID:hftRhY580
>>422
大野は38歳の時にエンゼルスからオファーが来たけど高齢で断ったと言ってた
574名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 05:28:21.71ID:x0RN3Ks60
落合は走れないし守れないしメジャーから見れば相当な打撃してもらわないと使い道ないしな
575名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 05:30:10.29ID:WmObcJuV0
当時、ボウリング界でも「藤井聡太二世」と呼ばれたほどの理論派であり天才だったからね
576名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 05:30:30.88ID:ADIVsaQb0
アメリカ行ったら信子がモテちゃうじゃん
577名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 05:33:04.01ID:wsDGXUnc0
落合は技術を状況にアジャストさせていくタイプだから、確かににあのままではメジャーで通用しなかったろう
そういう意味だからあっさりと通用しないって本人も言えてるんだろうけどね

実際に放り込まれたらメジャーの形に合わせてアジャストするんだろうから、仮定ではあるけども全く通用しないなんて事は無かったんじゃないかな
ただ超一流と比較しての本質的な身体能力不足(パワー、足の速さ)とかはあるから、主軸というよりは脇の好打者か頼りの代打くらいになってたのが可能性としては高いのかなと
守備もどこまで通用したか分からんしな
578名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 05:37:08.02ID:rNH9zMcN0
メシ合の打ち方ってメジャー向きじゃないんだよな
579名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 05:38:09.89ID:FjideelE0
落合博満とかいうゴミ監督
得点力を軽視したため0-1で負ける試合続出
何がオレ竜だか、あほが
2025/12/03(水) 05:38:45.94ID:a742cR9F0
>>532
今以上に人種差別全開だった頃やしな
白人でも審判に文句言ったら暴投でもストライクやし
581名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 05:39:44.41ID:G4w8Vnbq0
同じような成績のバースが守備ができないから流れてきたんだから、
無理に決まってるだろ。
2025/12/03(水) 05:44:27.94ID:OoBsGkjN0
落合の時代はまだメジャーとプロ野球で今ほどの年俸格差も無かったな
583名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 05:48:26.31ID:Bsyi2o0O0
プレーよりも人付き合いが無理ではw
584名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 05:51:11.29ID:lerPS/R10
>>1
腹が出てたし連れが信子だしな
585名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 05:52:59.15ID:tP9/VHSR0
捌くのは上手だったけど ね
MLBだと素人目にも向いてるとは思えないね
2025/12/03(水) 05:56:18.01ID:T1FJnLBI0
あれだけの選手が活躍しないわけがない
2025/12/03(水) 06:00:49.29ID:3WUmAMYk0
この手の話になったときに昔の有名な偉大な選手であってもメジャー行ってたとしても無理だわって話は定番だけど
その中でも秋山だけはもしかしたらワンチャンあったかもとよく聞くけど秋山なら活躍してた世界線あったのかいな
2025/12/03(水) 06:00:59.06ID:pcEJPAHO0
今の子達は昔のおじさん達とはレベチ
それはスポーツだけじゃない
歌も絵も顔も演技も頭脳も育った環境が違い過ぎる
自慢ホルホルはみっともないぜ
2025/12/03(水) 06:03:18.39ID:MRMuyVdN0
バットの出が遠くて遅い
あれじゃ155超えるストレートは打てない
590名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 06:03:40.99ID:pPu6HKoe0
信子夫人の婦人会無理ぽ
591名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 06:05:36.12ID:tP9/VHSR0
信子さんは
旦那を褒めて持ち上げてモチベーションを上げ上げする才能 伝授
2025/12/03(水) 06:09:48.09ID:Muin2BCb0
タイプ的には伊良部と同じ感じになってたと予想
2025/12/03(水) 06:10:45.90ID:4la6NITC0
今はメジャーと日本プロ野球のレベル差が縮まって山本、大谷等日本人トップは十分通用するけど
昔は日米野球の結果の通りとんでもないレベル差があったからな
江川なんかもアメリカじゃボッコボコに打たれたしな
落合も若いときからメジャー流で育てば通用しただろうけどそのまんまじゃ厳しいやろな
2025/12/03(水) 06:13:48.14ID:K2RGK5gh0
>>589
落合現役時代は球速そんなに速くない
595名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 06:14:14.47ID:kD/o8vTJ0
フアンソトみたいになりそうだけどな
596名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 06:16:28.76ID:kn/NZcmf0
2割8分、20本クラスでメジャー登録10年は可能だったと思うというか思いたい。
現役時代が重なってた松井やイチローはどんな評価なんだろな。
597名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 06:17:27.36ID:cQUAZeFH0
オチは筒香コース
598名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 06:20:00.72ID:prjK9HaA0
無理だろ
打率は結果出せるかもだけど、ホームランと守備考えたら、厳しい
599名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 06:20:12.18ID:zROeT6yE0
>>10
なんでお前が偉そうに模範解答だよとか言ってんの?
600名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 06:21:52.01ID:pQWWqT3a0
大谷や山本が呑む打つ買うの80年代パンチパーマプロ野球に通用したかも疑問やな
601名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 06:21:52.93ID:1zR9ikwf0
野茂とイチローがいなかったら扉が開いてないからそれ以前の人は何も言えないよね
大谷を見てる今の子供達はどのくらい凄い選手になるんだろうね
602名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 06:22:13.75ID:kn/NZcmf0
>>593
子供の頃シンシナティレッズが日本に来た時のことうっすら覚えてる。
おっそろしい強さだった。
2025/12/03(水) 06:25:52.60ID:Muin2BCb0
>>601
村上さんを知らんのか
604名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 06:27:35.01ID:G9+OQx5R0
>>588
今のガキ

握力・50m走・持久走の結果は、祖父母世代と現在はほぼ同等。ボール投げは男女ともすべての年齢で、現在より祖父母世代のほうが上回っている。また、現在の特に大学生(18〜19歳)はいずれのテスト項目においても、祖父母世代より記録が下回っている。

体格は祖父母世代より格段に上回っているにもかかわらず……

デカいだけでお爺さん世代にも勝てないフィジカルがゆとりとZなんだわw
2025/12/03(水) 06:28:30.91ID:3XYNDoee0
オチは素手の感覚にこだわってバッティンググローブをはめなかった
今シーズン通して素手でメジャー投手の球打ってたら疲労骨折のリスクが高い
606名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 06:28:43.31ID:2+mMweMO0
シェーンマックベタ誉めしてたな
607名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 06:30:50.84ID:IF9x2h4l0
>>32
大谷の方が腹出てるな
2025/12/03(水) 06:34:05.00ID:FZeyMYvs0
>>599
落ち着け落合
609名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 06:34:22.86ID:60lSOpbD0
メジャーは守備もよくないと使ってもらえないからな
なんでバースが日本に来たかといえば
守備下手で鈍足だったから使ってもらえないから日本来たわけで
落合もそれは知ってる
2025/12/03(水) 06:37:54.83ID:8lxr/5Hc0
一塁専の鈍足だし現代NPBでも通用せんだろ
過大評価されすぎ、上位常連だった中日が弱体化したのはコイツの責任
東京ではオレ流とかいう妄言が受けて持て囃されているが、名古屋では普通に嫌われているんだよね
2025/12/03(水) 06:39:12.80ID:JlzbOnTu0
イチロー以前のその時代の最強打者がメジャー行った時の結果が気になるけどな
秋山幸二とかどうかな?
612名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 06:39:28.71ID:tP9/VHSR0
反日名古屋メディアの洗脳奴隷
来てない?w
613名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 06:39:57.69ID:wPzDMDRf0
性格的に無理なんじゃないの?
2025/12/03(水) 06:41:10.81ID:1pyAIrA50
>>98
魔球が大リーグボールだからな。
どんだけ雲の上だったかってこと。
615名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 06:42:45.61ID:Em9ns29w0
投手は山本みたいに野球選手としては小柄でも
トップ選手になれるけど、野手に関しては結局
デカくないとダメな気はするね。

186の岡本が何処まで通用するか楽しみだ
2025/12/03(水) 06:43:39.24ID:JlzbOnTu0
90年代に入ってから日本の野球理論が急激に伸びた説がある
原因は分からんが高校生で150キロが当たり前にある時期から急になった気するわ
617名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 06:45:00.71ID:G9+OQx5R0
>>588
今のガキ

ゆとり教育の弊害で世界のトップレベルだった日本の子どもたちや大学生の学力が大幅に低下してしまった
日本の若者は馬鹿ばっかりなってしまったのでゆとり教育を廃止

国が認めた失敗作が今の20代30代なんだわ
618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 06:47:01.73ID:btZn27ML0
今は技術に加えてフィジカルもお化けレベルじゃないとメジャーは無理だろ。
落合の時代は喫煙当たり前、二日酔いで出てた選手が珍しくなかった。
今とは根底から環境が違う。
619名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 06:47:02.70ID:itDzh2KV0
>>509
江川が158キロを投げたってデータをお前が出せばいいだけじゃないの?
「データがある」って言い切ってるんだから、探せばどっかにあるだろ
2025/12/03(水) 06:53:46.04ID:6IVUYS+D0
また暗記ゲームのお勉強と学歴でホルホルしとる爺おるな
そんなんだから国産AI皆無なんやで
電卓使えるのに暗記で勝負みたいな発想はいい加減捨てろよ
621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 06:57:48.58ID:PTlAk7jC0
レッドソックスの吉田みたいなもんじゃないの
2025/12/03(水) 06:59:48.41ID:0qUhbapM0
まああのバースでも都落ちで日本に来たから落合も難しいというのは分かる
623名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 07:05:07.89ID:A8M+H77j0
>>619
そのままでググったらなんぼでも出てくる
2025/12/03(水) 07:07:15.10ID:lNhNOEfI0
>>3
落合はボーリングもプロ級だぞ
そんな運動神経優れてる人が遅いわけない
2025/12/03(水) 07:08:50.38ID:8Bxu8G0O0
>>36
盛田はシュート投げる癖にノーコンだから打てないんだよ
626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 07:09:24.98ID:RG3rXIyG0
>>1>>547
江川は、メジャーで間違いなくトップレベルの投手に成っていた
江川は問題があるとしたら、100球肩が持つかどうか
それ以外は問題ない

沢村賞の沢村栄治は、17歳で大リーグ選抜のベーブ・ルースやルー・ゲー
リックを相手に、江川と同じホップする剛速球とカーブで好投した

試合後、沢村栄治投手は大リーグ選抜監督に、大リーグで活躍できると太鼓判を押されて、大リーグ入りを強く勧められた
627名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 07:10:57.60ID:81L5kRWH0
デストラーデでMLBの1シーズンのホームランが20本だった
2025/12/03(水) 07:11:21.72ID:Z4lIsxPr0
>>70
鈍足やん
629名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 07:12:55.77ID:lsu1gnhC0
阪神にいたフィルダーが日本で活躍してメジャーに帰っていきなり本塁打王になったな
あれからメジャーを目指す日本人が出てきたと思う
630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 07:12:58.88ID:ti9BkE6O0
吉田正尚よりは良い成績出せると思うけど
鈴木誠也よりは劣りそう
631名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 07:15:23.25ID:vp7y/49k0
基本落合の打撃技術も140km台の球でのことだからな
鈍いのでも150km、160km当たり前だとそうなるわな
632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 07:16:32.12ID:uhrkI9J20
今だったらかよ
633名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 07:18:49.01ID:RmcXYMxd0
昔日米野球で落合がセンターフライを打ったんだけど、その後のインタビューであれ真っ芯ですよ、技術は追いついても力で封じ込められるって言ってた。
634名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 07:19:58.90ID:bbhwegII0
DHならばそこそこの成績を残したと思う
ただ落合自身がDHを好きではなかったからDHは拒否したのでは
635名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 07:20:27.02ID:RmcXYMxd0
>>593
王だけホームラン打てて後は全然だった感じだったよね。
2025/12/03(水) 07:20:33.92ID:nTWfm5820
宮本茂も
若い自分に戻れても
あんの頃の俺は今の任天堂入社できない
って自嘲していたな
637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 07:21:18.08ID:3muldHNW0
日本歴代右打者番付

1位鈴木誠也
2位落合博満
2025/12/03(水) 07:22:02.47ID:ajQH/0FP0
>>626
野球留学と称してアメリカに居た頃現地のアマチュア選手にすら打たれ込まれていた江川にそれは無い
639 警備員[Lv.8][新]
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2025/12/03(水) 07:22:09.32ID:/JfYMeCY0
今と昔じゃ計測方法が違うのを無視して偉そうに語るバカが多すぎる
640名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 07:22:19.78ID:7Nx/lOO30
立件岡田「これが模範解答だ ウソっぱちでも何でもいいんだよ こっちがしつこく問いただすのは延々とウソっぱちばかり答弁させて『国民のみなさん総理は本当のこと答えてませんよ』とアピールするのが目的だからね プロレスプロレス」
641名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 07:26:09.70ID:EXNmnN+E0
>>1
落合はメジャーでも日本と同様の成績を残せたかを言ってる
三冠王を何回も取るのは大谷翔平でも至難の業

特に、落合はメジャーで長打者として
ホームラン王になれたかは、「通用しない」と即答したのだろう

落合は相当高いレベルでの話をしている
落合は打率と打点は良い線を行ったと思う
642名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 07:26:24.58ID:DhY+cfF20
>>637
落合より野村の方が上じゃね
名捕手なのも含め
643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 07:27:10.39ID:bCMBcTif0
落合の時代は球種がストレート、カーブ、フォークしか無かったからな
644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 07:27:44.39ID:NfR2UDPg0
当時のスピードガンで143km/hくらいだったのが本当は158km/h出てたんなら他の投手はどうなるんだよ?
江川だけ低く出てたなんて都合がいい話ないだろ
645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 07:28:13.54ID:biUjDtIb0
野茂英雄以前の選手だから仕方ない
646名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 07:29:15.11ID:tQgyAjut0
王が聞かれた時は、恥ずかしくない成績は残せたと思いますと答えていた
さらっと言っていたので意外な気もしたが
本音だったのだろう
647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 07:30:40.80ID:L6wWnJ8w0
落合は令和っぽい性格だよな
理不尽な体育会系な人より
落合みたいな人が好まれる時代に変わってよかった
2025/12/03(水) 07:31:51.50ID:IrgAzGvX0
>>644
かねやんは160キロ出てたらしい
649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 07:33:54.79ID:dEZjAV5w0
まあ3割20本くらいかな
650名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 07:36:26.64ID:MXtBEYiy0
郭泰源のストレートは打てないとびっくりしていたが
落合のフォームと手首のコック使う打ち方だとあの程度の速球でもどうにもならない
当然メジャーでは全く通用しない本人もよく分かってるはず、あのフォームの何ヶ所かを省かないと打てない
651名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 07:36:27.65ID:DhY+cfF20
>>646
エキジビションとはいえ日米野球では通用していた
王以外の選手はほとんど打てず
2025/12/03(水) 07:36:50.21ID:vO6m0ryB0
>>624
おじいちゃん、ボーリングと足の速さなんでなんの相関もないの普通ならわかるでしょwww
2025/12/03(水) 07:38:02.46ID:hBB6feRE0
落合のこういうところが好きなんだよ
格好つけてなく老害にもなってない
654名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 07:38:45.87ID:itmhpvVO0
30年くらい前の野球漫画を読んだら150km近いストレートで注目の的だったり156kmを投げたら客が呼べると驚かれたり
655名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 07:38:56.71ID:DhY+cfF20
>>647
野球の練習出ないで映画ばかり見てたという
オタクよりかもね
656名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 07:38:56.98ID:MXtBEYiy0
>>646
後楽園、ジャンパイヤ、圧縮バット、日本の球、これが無い王貞治が通用する事はまずない
そもそもあのフォームだと155kmの球でもほとんど打てない、フォームを変えないとならないが
上手くいくかな??無理だろうな
2025/12/03(水) 07:39:55.88ID:tdLcAXjK0
その理由を聞く奴はいなかったんか
658名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 07:41:52.07ID:foLjarGF0
行ってもないのに自分で通用したなんて恥ずかしい事言えないだろ
CMで長嶋茂雄が実はメジャーに来ないかなんてエピソード言ってるのあったけどあんなのも社交辞令だったんだろ?
2025/12/03(水) 07:43:27.21ID:IrgAzGvX0
>>633
ならドーピングで解決だな



アメリカ野球殿堂入りを果たしたミッキー・マントルはロジャー・マリスとの本塁打王争いを繰り広げた1961年シーズンの終盤に、突然膿瘍を発症した。ステロイドやアンフェタミンが含まれる「いんちき医者」が注射した針からの感染によるものと見られている[1]。また、ハンク・アーロンも自伝でアンフェタミンを一度だけ使用したと認めている[1]。ウィリー・メイズは現役時代晩年にアンフェタミンを液状にして「レッドジュース」と称して飲んでいた姿をチームメイトに目撃されている[3]。

1985年のピッツバーグ薬物裁判に関連して数多くの選手が大陪審に召喚されたが、アンフェタミンの使用についても複数選手から証言が出た。ピッツバーグ・パイレーツのデール・ベラは「ウィリー・スタージェルとビル・マドロックがチームメイトにアンフェタミンを提供していた事を主張した[3]。

マイク・シュミットは2006年に出版された本の中で「野球界ではアナボリックステロイドよりもアンフェタミン使用の方が遥かに一般的であり、長く続いている」「メジャーリーグのクラブハウスで簡単に入手出来た」と述べ、出版の際のニューヨーク・タイムズ紙の電話インタビューで「アンフェタミンを2、3回使用した」と告白している[4]。リッチ・ゴセージも2013年のインタビューで「運動能力向上目的では無かった」としつつも、現役時代にアンフェタミンを使用していたと認めた[5]。


アメリカはドーピング大国アメリカ野球殿堂入りプレイヤーも普通にドーピングしている
660名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 07:44:13.02ID:foLjarGF0
>>648
江川もVTR検証したらもっと速いんじゃなかったっけ?テレビでやってたよ?
661名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 07:46:55.45ID:He+kY4240
まあその通りだったろうけど、あれ程の選手実績のある人がなかなかそういう風に言えるもんじゃない。
監督実績あればこそ至った境地。
662名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 07:50:42.41ID:xpqtONLZ0
今年俸が億を超えてるのも王さんの年俸は超えてはダメという不文律を打破した
落合さんのお陰なんだよな
663名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 07:51:50.65ID:xpqtONLZ0
あ日本選手限定だけど
2025/12/03(水) 07:52:10.61ID:v2xz5V6B0
ワシならメジャーで20勝しとるよ、なんて嘯く金さんとかより日本人らしい謙虚さを持つ落合さん
2025/12/03(水) 07:57:01.73ID:qn6YxRpv0
【必見】メンタリストDaiGoことメンヘラ松丸大吾、また5chスレでネトスト粘着荒らしがバレる【ホロン部身バレ】

以前より、5chアウトロー板「YouTuber小山恵吾🗿」スレに「統失ホモチョンヒトモドキ🧑🏻‍🦱」と呼ばれる粘着ネトスト反日荒らしが出没。
会話の流れや言動、あまりの語彙の香ばしさや「Xのポエムとの共通点」等からスレ民に何度も中身がDaiGoだとバレる。
『メンタリスト』を自称するも、実は科学も心理学も専攻外の無資格・無実績の口から出任せの自分語りしてるだけの「ただの詐欺師」で、Z李に薬物乱用ホモを暴露された事もあるメンヘラキモ男の松丸大吾さん(39)。
何度もDaiGoのイタい画像等を当て擦られてイジメられ続けた末にどこでもワンパな「学歴・年収・高級ワインマウント」に逃げだして、また完全身バレ🤣

[🧑🏻‍🦱] 0234 名無番長 2025/11/13(木) 12:39:12.11
さーて先日買った600万のワインでも飲むか

[スレ民] 0240 名無番長 2025/11/13(木) 12:54:16.60
今もこんなクソダサAIサムネでライブ中の反日チョンがいるね🤭こっちの反日チョンはワイングラスが空にたくさん浮かんでるのが面白いと思ったらしい🥶
https://imgur.com/A7rsaLE.jpeg

[🧑🏻‍🦱] 0249 名無番長 2025/11/13(木) 13:03:35.93
僕はいちおー旧帝出だからねー

[🧑🏻‍🦱] 0259 名無番長 2025/11/13(木) 13:58:53.44

お主らの年収以上のワインを嗜んでおるぞ

[スレ民] 0279 名無番長 2025/11/13(木) 14:38:17.50

俺も最初は信じられなかったけどもう完全に確定したな
それにしてもごまかしようがない芋野郎さからの身バレってすごいなw

[🧑🏻‍🦱] 0280 名無番長 2025/11/13(木) 14:38:24.08

子鹿と高級ワインで優雅なランチと洒落込みますか(※身バレ火消しできなくて開き直り)

[スレ民] 0305 名無番長 2025/11/13(木) 15:14:03.11
擁護コメは明らかに本人

◆アウトロー板当該スレ:『汁屁過多性脱水症状❤オイルブッヒ❤37』(※レス番200頃から身バレ大暴れ)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4649/1762490978
666名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 07:57:11.19ID:9WlZHoyE0
日米野球でも直球三振してたもんな。

落合は「球種が分かれば5割は打てる」って言ってた。
日米野球なら直球勝負になりやすいだろうし、
それでバットにすら当たらなかったんだから、
流石に無理だと思ったんじゃないの。

まあメジャーの投手みんながみんな日米野球で来日するレベルじゃないだろうが
2025/12/03(水) 07:57:27.98ID:ilu+Qu7Y0
落合の凄さは、技術と観察力と野球脳の高さなんだよな。
668名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 07:59:27.53ID:6pFNSGPi0
落合「160km/hなんて打てねえよ」
669名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 08:00:37.56ID:YdYKM24Z0
>>1
落合は大リーグでレギュラー入りは出来ただろ

>>641
だな
落合は無意識に大谷翔平が浮かんで、これは絶対ムリと反応したんじゃね
落合博満は、メジャーで松井秀樹や鈴木誠也と並ぶか
一番良くて2人の少し上当たりまでかな

さすがに大リーグでホームラン50本打つのは難しい
落合は大リーグでホームラン30本台までは可能性あったよ
670名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 08:01:31.76ID:6WURMAMs0
そのままならな、今の環境で練習すれば誠也より活躍するだろ
どこでも主力でやれるよ
671名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 08:02:25.27ID:kTsv2A3a0
自分分かっているから凄いよ
虚勢を張ってない
2025/12/03(水) 08:03:09.39ID:LYeoLOzV0
この落合さんが松井を評してあれだけの数字を残したのは立派だと認めている一方で、バッティング技術を磨けばもっとすごい成績を残せたと言っているんだよね

松井ってメジャーでは中距離打者だとされていたけど、スイングスピードと芯食った時の飛距離はメジャーでもトップクラスだったから
落合さんの打撃理論を伝授されていたら長距離打者としてもっとホームラン打てていたのかもと思うと、その世界線を見てみたかった
2025/12/03(水) 08:04:42.17ID:Ijm01Mdj0
>>652
お野球やれば三冠王
ボーリングやればプロ級
鈍足のお前じゃ無理だわな
落合は速いぜ
674名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 08:06:11.51ID:vY9Ypi+J0
ストレート140で速球と言われてたのに今や160て。どっちか間違えてるだろ。そんな差つく?
675名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 08:07:19.46ID:gVB43Ruy0
松中も自分や落合は通用しないって言ってたな
2025/12/03(水) 08:07:58.65ID:/EG2j04M0
足と守備は不調がないけどバッティングだけじゃ 波があるからな。
2025/12/03(水) 08:08:35.08ID:yIY6BTV+0
まあね
ホームラン量産してたのも川崎球場だもんな
678名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 08:11:11.74ID:xO2e7Fk30
筒香的な通用しなさか?
2025/12/03(水) 08:12:13.13ID:Qb1ceYBG0
落合178cmでフィルダーの息子が180cmホームラン王
当時なら松井くらいには通用したんじゃね
2025/12/03(水) 08:15:28.43ID:0qUhbapM0
>>642
野村は生前自分はまぐれで三冠王1回獲ったけどあいつの3回は実力だといつも絶賛していたそうだから打者としては落合が上
2025/12/03(水) 08:18:25.74ID:0qUhbapM0
イチローがメジャーの速球対策で振り子打法止めたぐらいのかなりのフォーム修正しないと厳しいのかも
落合は右足でギリギリまで変化球待つスタイルだから
682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 08:18:55.87ID:A3ZUNt6I0
落合って日米野球で全く打てなかったもんな


日本シリーズの成績もゴミ
引退してからのコラムで日シリの打てなかった事は後悔してた
683名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 08:21:23.57ID:4agi5+Zs0
またサッカー選手がやんちゃ
ショック

Yahooニュース
元イングランド代表スター選手が空港で強姦未遂容疑により緊急連行される スタンステッドで搭乗直前に身柄拘束、保釈されるも捜査が続く
684名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 08:23:06.68ID:SWVBt5TY0
まず守備が通用しない
2025/12/03(水) 08:24:49.74ID:Qb1ceYBG0
日米野球で打てなかった落合をメージャーリーガーが取り囲んで
ビデオ撮影してたのも事実だからなあ
686名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 08:25:04.33ID:FqwW5aMt0
メジャーで活躍したのは松井と大谷だけ
イチローは通用した程度
687名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 08:25:17.77ID:ZThdbiGp0
ストライクゾーンが外に広いから落合じゃ届かない
2025/12/03(水) 08:27:54.63ID:lNhNOEfI0
>>684
韋駄天落合に出来ないことはない
2025/12/03(水) 08:28:30.62ID:IrgAzGvX0
>>686
イチローはアメリカ野球電動入り
2025/12/03(水) 08:29:23.56ID:3XYNDoee0
>>672
右投げ右打ちの左回りしながら右半身で押し込んで打つのと
右投げ左打ちの右回りしながら右半身で引っ張り込みながら打つのとでは感覚の違いが大きくてお互いピンと来ないんじゃね
691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 08:30:54.99ID:Bsyi2o0O0
>>682
投手と捕手の分析が必要なタイプなんだな
2025/12/03(水) 08:33:33.39ID:l/jnSJlQ0
落合のフィジカルとスイングじゃ通用しないだろうな
でも今育ったら別なスタイルの選手になってたかも
2025/12/03(水) 08:38:25.52ID:wiOnH96U0
メジャーレベル落ちてるし 逆に今なら通用するんじゃないか?
694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 08:38:53.63ID:MkJ0SL7H0
鈴木ぐらいは通用しそうだけどな
2025/12/03(水) 08:40:07.70ID:fGAuVSXJ0
昭和だとホークスのあぶさんくらいかなぁ 
三冠王何度も取って打率4割達成したレジェンドだから
2025/12/03(水) 08:41:49.56ID:epHTDVvC0
落合はボウリングのプロ目指してたせいか手首が異様に強かったらしい
2025/12/03(水) 08:42:36.61ID:LYeoLOzV0
新庄だと
日本で打率.250・HR20本
メジャーでも打率.250・HR20本
みたいなイメージ

打撃成績が大きく変わらず、走塁や守備の貢献度の評価が高いメジャーでの方がむしろ評価が高いまである
加えてボンズをニコニコにさせるコミュ力

ある意味落合さんと真逆のタイプの天才
698名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 08:43:50.38ID:TkhXQl6/0
金田みたいに俺の時代にスピードガンあったら170キロ出てた
とかいっちゃう人の方が面白いな
699名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 08:44:06.61ID:hxld/CSy0
イチロー
大谷
誠也
松井
間違いなくこの4人より下
城島井口レベルがいいとこ
700名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 08:48:32.18ID:hxld/CSy0
こいつがメジャー行っても吉田レベルまである
吉田は一切通用してない
2025/12/03(水) 08:50:35.91ID:gAjKiass0
今NPBで全盛期だとしたらマートンぐらいは撃っただろうよ 向こうでも0.300は撃っただろうけどインパクトは薄かっただろうな
702名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 08:51:32.17ID:WwrSASqo0
ベーブ・ルースだって無理だ
2025/12/03(水) 08:53:16.68ID:epHTDVvC0
>>701
今のメジャーって3割打ってもホームラン10本以下みたいな選手は評価高くないからな
704名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 08:55:34.33ID:RJPv1VoM0
>>1
落合アンチの粘着ザコ常駐荒らしが、ひたすら単発IDで落合をけなす連投してるな
705名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 08:56:40.38ID:eCEN0qIa0
20本3割を毎年やりそうではある
2025/12/03(水) 08:59:29.30ID:BrxtLlu70
若い頃の落合の身体すごかったよな
2025/12/03(水) 09:00:12.86ID:MqWkYRw20
若いころは大酒食らいの風俗通いだったからね
708名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:04:49.14ID:SVpHSHwY0
>>674
今の方が初速測定精度が向上したから。
工学的には精度を上げる手っ取り早いのは長い時間計測すること。
だから昔は遅めに出た。
709名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:08:59.34ID:STiIGQgM0
本人のことは本人が一番わかっているんだろうから通用しないんだろ
710名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:12:40.19ID:ZThdbiGp0
>>708
お前試合見てないだろ
昔より明らかにスピード違うわ
江川が160近く出てたとか金田の170キロ信じる老人と変わらんな
711名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:13:17.08ID:kTsv2A3a0
大谷さんは異次元の華やかさを持っているからね

アメリカ人メジャー選手を超えた存在
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/11/02/jpeg/20231101s00001007808000p_view.webp
2025/12/03(水) 09:15:28.46ID:O+brEmVs0
昭和の元選手の中には、自分なら余裕でと言っちゃう人がいるから、ああはなりたくないってことかな。
713名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:15:55.78ID:PkTRp17y0
力で飛ばすようなバッティングはダメや
よく言ってやん。だったら
大谷翔平なんか全然アカンって事?
714名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:16:50.78ID:yhdT8VLT0
会場どよめきってw
毎回言ってることなのにw
715名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:18:37.97ID:evEsFncW0
綺麗な外野フライ打ちまくりそう
716名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:19:09.71ID:RKxPLyRc0
松井でもある程度通用したんだから落合も
同じくらいの成績残せると思うんだがw
717名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:21:29.10ID:Qrj7Lzg/0
ひっくり返すと別の顔になる人みたいになってんな

https://i.imgur.com/2P8EbJh.jpeg
718名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:21:58.85ID:SVpHSHwY0
>>710
君はかなり頭が悪そうだな。
昔の選手の方が球が速いなどと一言も書いていない。
同じ速度のボールを今の計器と昔の計器で測定すれば今の計器の方が高い値が出ると書いただけだ。
719名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:22:39.97ID:lxptdl/q0
当時のレベルで言うと
いまの日本の社会人野球のトップ野手が
いまの日本のシニアリーグ(中学硬式野球)で大活躍してたようなもんだからね
今現役だったらメジャーに?って聞かれても通用しないと答えるのは当たり前
実力はいまの社会人野球程度なのを落合は理解してる
720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 09:23:47.37ID:yhdT8VLT0
>>719
全然違うw
当時の日米野球でレベルの差を痛感しただけ
721名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:26:15.08ID:0pcRy/mg0
>>674
食い物も良くなってるし筋力含めてトレーニングのレベルも上がってるからな
スピードガンの精度が上がったのも関係してるとは言われる
当時の速球派が現代で成長したら今の選手と遜色ないくらいにはなると思うけどね
722名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:27:10.90ID:NGxmYyIv0
冷静に客観視できるのはすごいけど、それじゃテレビ的に面白くないw
2025/12/03(水) 09:27:31.75ID:6Zaa4XFl0
原理的にスピードガンは遅く表示されるなんて中学の物理学レベルの常識なんだけど
理系とか文系とか関係ない一般常識
わからない田舎のおばかさんはドップラー効果でぐぐってみな
あとトラックマンは補正値で水増ししてる疑惑もある
どうみても大谷より槇原のが速く見えるし
マキさんはいまだったら168キロくらい出してただろ
昔の打者は選球眼が良くて当てるのが上手かったからマキさんも剛速球のときはあんまり勝てなかった
2025/12/03(水) 09:29:04.75ID:c1JMSb9W0
>>721
現代のトレーニングやるなら昔の選手の方が上だと思うよ
身体能力高い子のほとんどが野球やってた時代だから
2025/12/03(水) 09:29:09.11ID:5mLw9Md60
>>674
2〜3kmは違うと言われているが
高校生全体の球速は上がっていないらしい

という事はエリー層のみトレーニングで球速が上がっているのは事実
技術の進化で“数字だけ速く見える”一方、選手全体の能力は変わっていない
726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 09:29:41.53ID:7XArxXnG0
日本トップレベルの打撃技術持ってるのに通用しないって
その理由を説明してくれないのか
まあ筒香とか通用しない打者もいるから行ってみないとわからんね
727名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 09:29:57.58ID:0pcRy/mg0
>>722
オッさん野球ファンにとってはいかにも落合らしくて嬉しいけどな
ニヤニヤしちゃうぜ
2025/12/03(水) 09:30:19.56ID:nJpllZfW0
>>723
まず高校生全体の球速は変わっていないを説明してもらおうか
729名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:31:28.90ID:0pcRy/mg0
>>724
確かにね
フィジカルエリートは軒並み野球やってたからな落合〜野茂の時代は
730名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:34:02.23ID:d83D/Ug70
古い人間ほどアメリカに対してコンプレックス強いから
精神面でだめだろう
2025/12/03(水) 09:34:09.15ID:nJpllZfW0
エリート層の球速はトラックマンだけでは説明が出来ない程上がっている
加えて高校生全体の球速は変わっていない
なら昔も今もさほど計測に狂いはないのでは?
732名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 09:34:34.98ID:EWsNnCxo0
>>212
ただ太ってただけでガチムチとは言わない
落合は一度もウエイトやったことは無かった
奥さんに言われて太ってみたら球が飛ぶようになったとかw
2025/12/03(水) 09:34:40.74ID:rKk/JNpf0
グッズを買うくらいの大谷ファンなのが面白い
2025/12/03(水) 09:35:03.50ID:Sm7gmaHF0
リー「オチはあんなこと言ってるけど、彼なら短期間で対応するよ」
735名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:35:12.02ID:x4uDxGJ90
>>732
そ、そうだね
736名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:35:13.90ID:RmjeDUV30
落合の「通用しない」は三冠王取れないって意味
280HR40本でも「通用しなかった」って言いそう
737名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:36:03.00ID:RKxPLyRc0
大谷とか一部の選手は昔の選手よりはるかにレベル高いだろうけど
世間が言うほど今のプロがレベル高いとは思えないんだが
738名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:37:19.25ID:G9+OQx5R0
ソフトボール投げの記録(昔と現在)
昔の記録: 昔の子どもは、現代の子どもよりもソフトボール投げの記録がはるかに高かったと言われています。例えば、6年生の全国平均が30.19mだった頃に、68mという驚異的な記録を出した人がいました。
現在の記録: 最近の体力テストでは、小学生のソフトボール投げの記録は年々低下しており、過去最低を更新している状況です。

Zもゆとりは運動も頭もへなちょこ
大谷が突然変異レベルなだけ
739名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:37:27.10ID:ICwqA9+x0
>>723
どう見ても大谷の方が速いだろ…
740dongri
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2025/12/03(水) 09:37:45.30ID:6KkPO3cC0
カネやんとは違い謙虚だな日本人らしい
2025/12/03(水) 09:39:02.46ID:5mLw9Md60
落合が厳しいのはフィジカル面だけ
178cmでMLBパワーヒッターは当時もいない
落合が188cmだったら必ず成功する
742名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:39:47.52ID:F8rd2nEL0
長距離捨てたら通用はしてただろ
ただ守備が駄目だからどっちにしても無理だな
2025/12/03(水) 09:40:50.00ID:6Zaa4XFl0
>>732
平成最高の野手の福留さんはウェイト一切やってないけど
山本由伸もウェイトやらないし170cmのちびだよ
昔の選手だと張本、山本、門田あたりはかなり筋トレしてた
張本はベンチ180kgで力道山道場で猪木がデカくなって200kgあげるまでもっとも怪力だった
山本浩二は毎日かかさず筋トレしてたとインタビューで言ってたし門田はボディビルダーと
いっしょにウェイトやってた
ベンチ横に門田専用ウェイトトレルームもあったしな
昔の選手がウェイトやってないは嘘
744名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:42:54.57ID:Jy/3KTLg0
>>8
中日から巨人のFAも広い名古屋ドームできるからってのもあったんだろうな
745名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:44:20.96ID:ZThdbiGp0
大谷より槇原が速いとか本気で言ってるジジイっているんだな
計測じゃなくてレベルが上がったことを認められない老害
746名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:45:06.34ID:ItBq7l1V0
>>733
そうなんだw
オッチおもしろいな
伊集院さん、俺のファンだもんな、も笑った
747名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:46:15.83ID:pPA7GJW80
自分の中で何度もシミュレーションした結果だろう
カッコいいな
2025/12/03(水) 09:46:33.32ID:6Zaa4XFl0
>>741
は?
落合はフィジカルが凄まじいんだけど
握力100kgだよ
大谷でも90kgくらいだし
愛甲があいつはパワーが尋常じゃないと言ってた
小兵の力士のような体格だったよな
飛距離も凄まじかった
西宮場外170m弾とかオールスターで川口から打った市民の最上段のネットにぶち当てた
165m弾とか伝説の大ホームランを打ってる
2025/12/03(水) 09:47:07.47ID:5mLw9Md60
高校球児平均(全体)としては、ここ30年ほとんど変わっていない

• 1990年代も2020年代も、
“普通の高校球児”の平均球速は125〜130km/h台でほぼ同じ。
• 科学的トレーニングを本格的に取り入れている学校はごく一部。
• 野球人口の減少で“中間層”の素材レベルはむしろ低下。

その結果、
母集団全体の平均値はほぼ動かない。

しかし「トップ層」は明らかに伸びた
• 150km/h台の高校生は30年前はほぼゼロ
• 現在は複数人出る年も多い
• 栄養・ウェイト・投球フォームの科学で上位10%だけが急成長

つまり、

平均は横ばいだが、分布の“右端”(エリート)は伸びた

という状態です。
750名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:47:12.15ID:Jy/3KTLg0
メジャーに関して当時の方がレベル上
落合の頃から薬出回ってたから
751名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:47:28.07ID:pIXH26jG0
バースって速球に弱いから日本来たって
誰かが言ってたような気がするから落合もダメだったろうな
752名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:47:38.04ID:O6IFrWmZ0
見てみたかったなメジャーの落合と凱旋門賞のナリタブライアン
2025/12/03(水) 09:47:44.30ID:6Zaa4XFl0
>>745
当時のガンで終速150キロだよ
トラックマンの初速で165キロ以上な
754名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:50:02.90ID:Jy/3KTLg0
80年代はまだ当時の選手の子供時代栄養不足で発育が悪い子が多かった時代じゃないかな
2025/12/03(水) 09:50:34.28ID:S2ZecSWU0
>>753
野茂と同じくらいやろ
せいぜい150キロ
2025/12/03(水) 09:50:44.14ID:Sm7gmaHF0
>>753
槇原の凄いとき相手のヤクルトの選手が「ガン表示は149だけど絶対150は超えてる」と口を揃えて言ってたからな
2025/12/03(水) 09:51:35.45ID:sGkvL9/I0
>>32
前腕と下半身の筋肉が発達してるね
腹も出てるわりには腹筋が透けてるし奇妙な体だ
758名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:54:31.95ID:Jy/3KTLg0
>>737
投手に関しては完投当たり前の時代と5回投げればいいではかなり違うから
今の時代の投手昔だと後半打たれる使えない投手扱いになるし 昔の投手はもっと球速あがるはず
759名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:55:01.51ID:G9+OQx5R0
まあ球速が上がった1番の理由はスピードガンだからなw
当時の物で測れば似たような数字が出るだろう
760名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:57:10.93ID:77u7NDAY0
>>1
落合は大リーグで打率と打点の二冠王は狙えたかも知れない
落合が大リーグで本塁打王と三冠王を取れたら凄い

だが、落合のバットコントロールは、プロ野球選手ナンバーワン!
落合とバットコントロールの系統が似ていたのは、同じロッテの先輩3000本安打の張本勲

イチローはまた違うタイプの打法
落合が憧れた長嶋茂雄や、王貞治ほかの歴史に残る名選手の打法も参考にしているだろう

もし、落合が現役選手だったら、大ファンだという大谷翔平の打法は取り入れそうだ
761名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:58:30.94ID:Jy/3KTLg0
タイプによるけど昔の今のスピードガンの差はプラス五キロくらいらしい 平均球速が上がってるのは間違いなさそう
2025/12/03(水) 09:58:56.50ID:S2ZecSWU0
>>759
なら平均も計測誤差で全体が上がるはずだが?

• トラックマンで速く出るのは +1〜3km/h 程度
• しかし平均値は ±0〜2km/h 程度でほぼ変わらない
• よって「計測誤差が全体を押し上げた」という形跡はない

つまり、

**計測のブレは小さく、平均に影響するほどではない。
763名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 09:59:56.36ID:0pcRy/mg0
>>754
まあ少なくともエリート層の栄養状態は当時より全然いいね
764名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:00:46.51ID:G9+OQx5R0
これだしな

10歳男児のボール投げ、60年前より大幅低下

60年前 30m
現在 21m

肩の強さだからな
どう考えても昔の方が速い奴が多く居たってことでもあるわけよ
765名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:01:11.46ID:0pcRy/mg0
>>761
むしろ30年も経って上がってなかったら何やってたんだって話だけどな
766名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:01:59.76ID:Eb5tPpV/0
スピードガンのせいで球速上がったとか本気で思い込んでるジジイがおるんかい
トレーニングの合理化のおかげやで!うさぎ跳び孫にやらすなよ!
2025/12/03(水) 10:03:49.48ID:Ai1db3SM0
ピークのときなら
打力としては2割6分10本塁打ぐらいはできてそう
ただ、守備との兼ね合いもあるから
その打力ではファーストを守らせてもらえない
その打力ならほかのポジションで守備も貢献しないといけない
みたいなところはありそう

このあたりは村上も岡本も同じような状況だろうけど
768名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:04:30.35ID:Jy/3KTLg0
昔の子供はスポーツ音痴もみんな空き地で野球やってた 今は場所もないし運動できるこ子が少年野球チームに入らないと野球できない
全てにおいて二極化してる
769名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:05:22.07ID:uln0Djcd0
いやいや落合は何だかんだ言ってちゃんと結果出しそうだわ
770名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:06:08.67ID:Eb5tPpV/0
>>764
それ単に野球人口減ってるってだけだろ
771名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:07:18.58ID:0pcRy/mg0
>>764
肩の強さっていうか今の子供は投げ方教わってないんよ
うちの子は俺が教えたから小学生時のスポーツテストで野球部抜かせばクラスでトップだって自慢してたけど
身体の小さいうちの子がそんなんだからみんな投げ方が分からんのだろう
772名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:07:19.05ID:mxoj+dtG0
昔の日米野球で向こうの投手が150km以上を投げると大体みんな振り遅れてたからな
時代が違うんだから今の野球には通用しないだろ
そのうち大谷ですら通用しない時代がくるかもね
2025/12/03(水) 10:07:41.61ID:0qUhbapM0
アスレチックス→ヤンキースのニックスウィッシャーやレッドソックスのユーキリスみたいな四球マシンにはなりそう
出塁率高いから
774名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:08:14.07ID:Jy/3KTLg0
トレーニングより栄養だろうな
コンビニでプロテインが安く買えるの大きい
最近は小学生むけのプロテイン出てるし
775名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:11:04.39ID:Jy/3KTLg0
>>763
当時のプロ野球選手は暴飲暴食の不摂生だったらしいけどね
776名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:11:42.34ID:0pcRy/mg0
>>774
トレーニングもあると思うよ
落合の時代なんて日本じゃ球技にウエイトトレーニングって概念もやっと広まり始めたくらいの頃じゃないか?
プロですら走り込みばっかりしてた時代
777名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:12:11.38ID:ZOea4/Z20
>>399
実際150も出てないから打てるって落合が言ってた
2025/12/03(水) 10:12:29.03ID:Ai1db3SM0
こういうのも
当時の落合と今のメジャー投手が対戦するとどうなるか
なのか
落合が今の時代のいろいろを使って、今のメジャー投手と対戦するとどうなるか
なのか
当時の落合が当時のメジャー投手と対戦するとどうなるか
なのか
によって話が違ってくるね
779名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:12:37.68ID:G9+OQx5R0
>>770
はいはい言い訳乙
握力とかも昔の方が上よ
今の若者の運動能力なんて最底辺なのよ
因みに頭もだが
780名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:12:59.36ID:ZOea4/Z20
あとフォークを打つんじゃなくて見切って振らない
781名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:13:03.28ID:+7tPUUTK0
このフリに対する解答は
とっくに決めてあったんだろうな
782名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:13:48.14ID:piLQ+12Y0
川崎球場 ロッテには裏ローテ
敗戦処理&消化試合で数字稼ぎ
2025/12/03(水) 10:14:16.21ID:Ai1db3SM0
まあ
賢いひとなら
自分なんかだめです
いまの選手すごいです
って振舞った方が老害感がなくなってメリットがあるって理解してるだろうからな
784名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:15:02.31ID:PulzioYp0
一緒にクリーンナップ打ってた松井マックが通用してんだからさ
785名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:16:19.59ID:Jy/3KTLg0
>>776
ウエイトこそ栄養あってこそ効果あるものだから両方だな
2025/12/03(水) 10:17:10.10ID:0qUhbapM0
落合はカップラーメンばかり食っていたが信子氏が食生活を改善してまともな食事に変えた
2025/12/03(水) 10:17:47.93ID:4ZWkYGu/0
結局、野村とか落合とかは選手としてだけでなく、監督やってもある程度実績を残すだけのものを見せてる(示唆している)んだけど、権威や現場サイドがそれを望まないんだな。

ドメスティック(日本国内)に勝つだけならそんなにレベルの高いものは必要ないってなる

野村や落合が監督として原や栗山に勝つか負けるかを見たいんだけどね
788名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:20:22.68ID:0pcRy/mg0
>>783
将棋の羽生さんも「7冠の時代に今の藤井6冠と戦ったらどうなりますか?」って聞かれて笑顔で「全然敵いません」って即答してたな
789名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:21:05.47ID:9eHuSOCl0
>>437
その前提が大事だよ。昔は177でも大きかったわけで
790名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:21:16.00ID:Jy/3KTLg0
>>786
運動する筋肉つけるためには炭水化物必須
炭水化物削って鍛えるボデイビルダーはスタミナ全然ない
だから言うほどラーメンは悪くない
791名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:21:50.33ID:x5Nz1hg90
>>754
ところが、日本人の平均身長は1978年~1979年生まれの身長が一番高く、そこから平均身長は下がり続けている

それほど日本が貧しくなり、栄養失調の国民が増えた訳だ

>>1の落合やプロのアスリートは、当時の平均的な体格を遥かに上回っている
大谷翔平ほかのトップアスリートもそうだが、スポーツで頭角を現す選手は経済的に恵まれて、成長期の頃から栄
養状態も良かった

現在の日本は、体格的にも貧富の格差が暗い影を落としている
792名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:23:36.44ID:H8QwRrip0
>>1
謙遜だな
落合は頭いいからある程度対応できただろう
ただ日本みたいにホームランガンガンとかは難しいかもな
具体的には310の20くらい
2025/12/03(水) 10:24:20.87ID:Ai1db3SM0
タイムを測る競技
過去の選手と比較できる競技でみたとき
やっぱり競技レベルは上昇しているわけだから
野球でも将棋でも少しずつ着実に競技レベルは向上していて
昔のトップ選手も今のトップ選手にかなわないっていうのが実情だろうな

ただ、だからといって昔の選手に価値がないわけではないし
その時代の中での突出度で評価するべきって話にもなる
2025/12/03(水) 10:25:16.43ID:S2ZecSWU0
>>779
現代の子どもは、確かに「ボール投げ」や「握力」など一部の基礎的な筋力系では、1960年代より平均値が下がっています。
しかし、これは“身体能力の一部”の話であり、全体として昔より劣っているわけではありません。むしろ現代の方が優れている能力も多いことが研究で分かっています。

まず体格は、身長・体重ともに現代の方が大きく、栄養状態は圧倒的に良い。昔は栄養不足の子が多く、体のポテンシャル自体が現代ほど高くありませんでした。

さらに、スマホ・タブレット環境で育つことで、反応速度・視覚処理・指先の細かい操作能力は現代のほうが明確に上がっています。複雑な情報を同時処理する力や、デジタルツールを使った検索・判断は、昔の子どもと比較できないレベルです。

学校教育も大きく変化し、説明力・協働性・対話による問題解決力は現代の子どもが優位。衛生・栄養・健康知識も今の方が高く、怪我や病気のリスクは大幅に低下しています。

まとめると、
昔:粗い筋力や外遊び中心の身体能力が強い
現代:体格・情報処理・細かな操作・コミュ力が強い

つまり「昔の方が全て優れていた」というのは誤りで、能力の種類によって優劣は分かれている、というのが正確な理解です。
795名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:25:46.24ID:ETdfE+6V0
>>701
マートンて日本で最高20本塁打程度だろ(笑)ウッズやブラゼルが50本塁打近く打ってた頃に
さすがに日本の全盛期に50本塁打を二度も越えた三冠王3度の落合と比較は失礼すぎるわ
796名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:30:22.66ID:ETdfE+6V0
>>764
肩の強さ(遠投)=スピードではないらしいぞ
古田敦也や槇原曰くな
比例しない
797名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:30:48.69ID:0pcRy/mg0
>>793
そう思う
落合だって羽生だって現代に生まれ育ったら今のトップレベルにそうそう引けを取るとは思えないよね
それにこの人達はまさにそれぞれの競技のレベルアップを担ってきたわけだし
2025/12/03(水) 10:31:19.18ID:vNENTfMa0
当時の落合が今のメジャー行ってもそりゃ通用しないだろうけど、当時のメジャーなら野茂ほどじゃなくてもそれなりにやれてたと思う
799名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:33:51.24ID:0pcRy/mg0
>>794
平均身長は30年前からほとんど変わってないぞ
800名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:34:03.90ID:Uqla8TAC0
>>141
科学的トレーニングや栄養学の進化であらゆるスポーツで記録が更新され続けるのに
野球だけ「50年前の選手が現代の選手を上回る数字を出してた」ってあり得るのかね
801名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:34:56.28ID:wOOhDD9t0
自分が通用しないと言い切れるのが凄い
でも落合の時代のプロ野球選手としては傑出した存在
それだけ人は進歩していく
802名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:34:58.61ID:pxqsTRe10
ミートは上手いので…AVHerでしょw
803名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 10:36:21.18ID:9auPfqzx0
首位打者剣でワンチャン
804名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:37:26.78ID:cc/BbVF70
イチロー
打率2割でいいなら40本打てるとでも言っておきましょうか
ホームランは好きではない
内野安打は高度な技術を必要とする
ホームランを好む女性は嫌い
805名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:38:55.06ID:0pcRy/mg0
落合は自分のスタイルがメジャーに合ってないっていう自覚もあったんじゃないかな
ボールをバットに乗せる技術は傑出してたけど真っ向勝負のMLBだと長打を打つのは難しいって分析してたんだと思う
806名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:39:04.43ID:2yu6qfst0
王「今のレベルに自分がいてもレギュラーにすらなれないだろう。でも最初からこの時代に生まれて今の環境にいたなら負けない」

野村「今のレベルに自分がいてもレギュラーにすらなれないだろう。でもそのレベルに上げてきたのは自分らだという自負はある」

金田「今のレベルにワシがいたら400勝どころか500でも勝てるわ!」
2025/12/03(水) 10:39:44.99ID:Jq8EkGs30
>>796
物理的に遠投距離は初速に助走スピードと投角(28度から35度が理想)、スピンレートと回転軸等々がプラスされるからな
そう単純な問題ではないが基本的に初速出せる人間が肩が良いのは間違いない
2025/12/03(水) 10:40:31.20ID:3XYNDoee0
>>793
今と当時でその年月ぶんの蓄積と知見の差があるもんな
飛び抜けて活躍した選手はいつの時代もその時の常識を打ち破ってきたという評価を受けて然るべき
809名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 10:40:32.73ID:ACDpCfmR0
第1回UFCで優勝したホイスグレイシーが今のUFCで活躍できるか?みたいなイメージ。
810名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:41:30.01ID:G9+OQx5R0
>>796
それは古田と槙原が100パー間違ってるわ
スタッドキャストとか知らねーんじゃね?
結局遠くに飛ぶ打球は速い打球なんだわ
速い球を投げられる遠くに投げられるってことな
2025/12/03(水) 10:42:06.07ID:yp0YFvQ80
今の大谷や投手陣の活躍も全ては
「松井一年目16本の衝撃」あってこそ
あれが日本野球の転換点だったと思う。
812名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 10:45:09.47ID:wjWGq0/e0
王さんとか落合さんとかもそうだけど現役時代超一流だった人ほど謙虚だよな…逆に超がつくほどでもない中途半端だった選手に限って俺だったらどうたらこうたらとか偉そうに語りがち
もちろん例外もあるがw
2025/12/03(水) 10:45:51.12ID:K2RGK5gh0
>>811
松井秀喜が16本しか打てない衝撃かw
814名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:47:14.29ID:0pcRy/mg0
>>811
そういうのを「全ては」とか言っちゃうから勘違いするなって言われちゃうんだよ
せめて「一役買ってる」くらいにしておけ
松井本人だって「全て私のお陰だ」なんて絶対言わないから
815名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:48:50.53ID:ZThdbiGp0
>>792
パワーがないと外野まで飛ばないから率だって下がる
落合程度じゃ単打狙いでも3割も難しい
816名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:49:09.08ID:hVqPjxtk0
田中将大やダルビッシュが日本で投げていた時代が1番メジャーに近かったとは思う
00年代末くらいかな
落合のいた時代なんてメジャーの控え、3Aどころか2Aで燻ぶっていたのが日本来てホームラン王争いだから
メジャー在籍7年くらいいて通算50試合でホームランやっとこさ10本の選手が日本でパカンパカン打つみたいな
だから当時の各球団の海外スカウトはメジャーのメジャーどころを連れてくるのではなく日本野球に順応できるのを連れて来た
だが巨人はメジャーのメジャーどころにこだわりクロマティ以外はあまりいいのは連れてきてない
2025/12/03(水) 10:52:29.88ID:yp0YFvQ80
>>814
日本球界の受け止めよ
「うーわ松井が通用してねえ、、」
「松井が打ち損じたあの球何だ?」
投手も打者もあの松井の苦戦見て変わったと思う
818名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:57:08.04ID:eF5iceQS0
落合の合わせる系の打ち方やと厳しいやろね
819名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:57:32.18ID:Sm0KPl0W0
日米野球でアメリカの選手が使ってるバットを触らせてもらったら、重くてとても扱えなかったから無理だと思ったんだって
スポーツ内閣で言ってた
その番組では珍しくテクニカルなことも細かく言ってて、ブレが少なくかつパワーが出せる打ち方を散々説明した後、でもそれは実際にやるのは難しいですよね。と聞かれたら
出来るようになるまでひたすら練習でやり込むしかないでしょ、そこは
とあっさり言ってて猛練習のイメージなかったから意外だった
820名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:58:27.88ID:0pcRy/mg0
>>817
なるほど逆の意味でな
まあ松井レベルが全盛期に挑戦ってのが無かったからそういうのはあるかもしれんけど……
あの頃のMLBはオクスリ全盛期だったし個人的には松井よう頑張ったって言いたいけどね
821名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 10:59:22.22ID:+F/NASN00
>>261
何も理解できてないゴミの自己紹介www
2025/12/03(水) 10:59:53.55ID:3YQjGE8g0
通用しないことはないだろ
むしろ今よりやり易かった
823名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 11:00:08.24ID:ZThdbiGp0
言っても1年目の井口や城島は落ち込みが少なかったし新庄も予想より打ってた
あの時代のストライクゾーンが左打者には厄介だったのもある
824名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 11:03:44.46ID:2yu6qfst0
>>32
腹は出てるけど腹筋強そうな腹だしな
腕も下ろした状態でそれなら凄いし逆に大胸筋は鍛え過ぎていない
下半身もデカくてふくらはぎなど凄いし
80年代のトレーニング論でこれは立派じゃね
2025/12/03(水) 11:03:54.31ID:8mPz8dAb0
日米野球でフォーム崩してそのまま引退まで直せなかったような奴が通用するわけないわなw
2025/12/03(水) 11:09:11.25ID:TIxib7/E0
落合が8年やって指名して育った野手は平田と大島だけ
2025/12/03(水) 11:10:03.45ID:sGkvL9/I0
>>764
今のこは運動不足だな
昔みたいに川に石投げたりボール遊びするこがだいぶ減った
828名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 11:11:42.41ID:hVqPjxtk0
秋山幸二がよくここで挙げられているけれど西武黄金時代の全盛期時代に当時のメジャー下位球団で打率280HR20本程度の1番打者なら通用する
秋山は打撃よりも足と外野の守備で存在感を発揮したのではないかと思う
2025/12/03(水) 11:12:53.52ID:JdEI1N2E0
落合がメジャーでやるなら一塁と三塁では使ってもらえないからセカンドだな、でも動きがゴミだから失格の烙印押されてレフト行きを命じられるだろうな
830名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 11:13:43.94ID:lL+Y3EhO0
ワンチャン代打だな
831名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 11:15:51.18ID:pxqsTRe10
>>824
ミートは重要
お肉も重要w
832名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 11:17:03.71ID:0pcRy/mg0
>>824
当時は肩回りや大胸筋を鍛える思想があまり無かったからこういう体型なんだよね
そこらへんビルドアップすりゃだいぶ見てくれは良くなりそう
ただ若い頃は暴飲暴食だったらしいから30代半ばで腹出てるのは腹筋の下の内臓脂肪だろうな
833名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 11:20:42.97ID:+F/NASN00
>>828
西武時代の平均打率が.273なのにそんな打てる訳ねーだろバカw
お前どんだけ頭悪いんだクソニワカw
834名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 11:21:17.54ID:0pcRy/mg0
>>828
デストラーデは秋山のことを「能力はメジャーでも十分やれるが自己主張しないのでメンタルがメジャー向きではない」と言ってたとか聞いた
835名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 11:21:35.54ID:qWmwTB8M0
山本が178cmであれだけ活躍できるけど
投手だからなぁ
ベッツやアルトゥーべも小さいけど
黒人だからねぇ
落合で鈴木誠也プラスくらいか
打てても30本が限界
あと10cm高けりゃもう10本、15本か
そういやベッツも神主打法に近いな
2025/12/03(水) 11:23:03.28ID:6IVUYS+D0
タイム競技以上にスノーボードやスケートボードなんか狂ってるってレベルで昔と難易度が違う
道具とかのレベルでは無い
ここの昔自慢おじいちゃん達は恥ずかしいぞ
ちょっとは都会歩いてみろよ顔面偏差値もレベチ
837名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 11:25:55.64ID:qWmwTB8M0
落合はプロ入り遅かったしね
人生が紆余曲折で仕方なかった
伸び代はまだあったはず
838名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 11:33:52.30ID:JWHTqPJa0
落合は解ってるなあ
どんなプロでも自分の全盛期でしか語れない
今と昔は違うのをよく理解できている
もしとかたらればはよく語られるが
落合が平成の世に生まれてたら
違う職業に就いてたと思う
馬鹿な素人が語る事ではない
839名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 11:33:56.50ID:JtJiEKni0
筋トレしたくないという熱い意思
840名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 11:34:23.64ID:7+vCLeXh0
>>277
シーズン3盗塁が目標だったはず。
841名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 11:34:47.36ID:0pcRy/mg0
>>836
アホか
30年前はスケボースノボなんてやってる人間がほとんどいなかっただろ
どんな競技だって普及段階では技術がどんどん上がっていくのは当たり前だ
すでに普及してた野球と同列で考えるなw
842名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 11:34:55.71ID:R8hxXX1Z0
落合の時代ってメジャー行くって感覚すらなかったから誰も準備してないし
最晩年の江夏が最後に挑戦して無理だったぐらい
当時にメジャーなんて現実的にはあり得ない話よ
843 警備員[Lv.3][新芽]
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2025/12/03(水) 11:42:30.75ID:e7WvDCEc0
松井くらいの活躍なら出来たと思うけどな
844名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 11:44:29.04ID:7+vCLeXh0
>>30
決め球が変化球の投手の、その変化球を打つ練習に熱心だった。
「佐々木(大魔神)のフォークはカーブ」という認識は独特。
2025/12/03(水) 11:45:46.37ID:bdfgUfLr0
太田って野球やってたの?
846名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 11:47:03.55ID:BMmi6oNb0
>>841
おじいちゃんいつから時間止まってんの?
スケボースノボは30年前でも普通に流行ってただろ
スノボに至っては今より競技人口多かっただろ
847名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 11:50:42.41ID:96tvT5PM0
落合かっけー
848名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 11:51:46.14ID:+vCtBDrj0
イチローとの対談で、ミートするまでの球筋に3つくらいポイントを設定するみたいな話はなんか納得が行く。
849名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 11:51:47.60ID:+vCtBDrj0
イチローとの対談で、ミートするまでの球筋に3つくらいポイントを設定するみたいな話はなんか納得が行く。
2025/12/03(水) 11:52:48.37ID:RrU+oHNB0
松中信彦@TBSラジオ石橋貴明のGATE7(2022/8/28 )
「村上はメジャーでは筒香や秋山同様に厳しい。今のままじゃやられる。西武の山川も無理。オリ杉本も」
「ノーステップじゃないと無理。日本人バッターは器用だから当てるのが巧いが、足を高く上げたり、
体重移動するからパワーが抜けた状態で当たるので、メジャーの揺れる重いボールには力負けする」
「だからと言って打撃フォームはそう簡単に変えられない。それまでの良さが無くなるし」
「イチローは当てるのが巧いし、ヒット狙いだった」
「自分自身もメジャーは絶対無理だと思った。落合さんもボールを運ぶスイングだからメジャーでは通用しない」
「ヘッドを効かして叩き潰すようなスイングの多村や阪神金本だったら通用しただろう」
「(対応する為に)松井はメジャー2年目にバットのヘッドを抜いて手元に芯を動かした」by石橋
2025/12/03(水) 11:53:01.01ID:RrU+oHNB0
11/17
【野球】落合博満氏 メジャー挑戦の村上宗隆と岡本和真、どちらが好成績を残す?「どっちかといえば村上」「そこそこの数字は残す」 [冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1763345913/
2025/12/03(水) 11:54:20.46ID:hr/8tglM0
旧川崎球場、ホームからレフトポールまで84メートルw
853名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 11:54:28.36ID:0pcRy/mg0
>>846
スノボのプロ化は1990年にようやく始まった
プロの大会すらほとんど無かったし
30年前は競技としてはまだまだ普及段階です
2025/12/03(水) 11:57:04.49ID:9qLL0D5j0
でも行くとしたら今のメジャーじゃなくて当時のメジャーだからな、お薬アリの時代も厳しい
855名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 11:58:26.50ID:nVdbd5bg0
私情を挟まず客観的に物事を見る落合らしいわ
856名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 11:58:59.02ID:0pcRy/mg0
>>854
落合の時代はどうだったんだろうな
松井の時代はオクスリ全盛期だったみたいだけど
2025/12/03(水) 12:00:00.76ID:309ZsXpY0
王貞治がいない、ハリーも引退、ゴキローがいない
落合は80年代っていう時代に恵まれてただけなのに勘違いしてイキってるだけ
858名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 12:00:35.27ID:HtsCPnN40
落合はアマチュア時代キューバ代表から世界選手権の前哨戦で2HR1タイムリーで対キューバの日本初勝利をもたらしたその後本大会で最強エースビネンに頭にぶつけられた
859名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 12:02:06.04ID:ScuS/LJC0
>>852
後楽園球場もそんなものでは
2025/12/03(水) 12:06:42.58ID:5mLw9Md60
>>854
1985〜1992年頃のMLBスターは以下のように分けられます:

打者
• カル・リプケン・ジュニア(BAL)
• トニー・グウィン(SD)
• ロベルト・アロマー(TOR)
• ケン・グリフィー・ジュニア(SEA)
• ジム・ライス(BOS)
• エディ・マレー(DET)

投手
• グレッグ・マダックス(ATL)
• ドワイト・グッデン(NYM)
• ロジャー・クレメンス(BOS)
• トム・シーバー(CIN晩年)
861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 12:09:02.76ID:3BQNppx10
>>835
山本はせいぜい174だろ
862名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 12:10:10.30ID:tlrw1kbh0
謙遜しながら
(´-`).。oO(わかる人にだけわかれば良い

っていうスタンスなのが顔みたらわかった
863名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 12:10:30.36ID:9MIfdQet0
>>84
引退の原因となった試合は9回2アウトランナー無しから高橋慶彦をファーストゴロに
打ち取ったのに中畑のエラーで出塁
で、直後に小早川の逆転サヨナラホームランを打たれて引退を決意したわけだから
そりゃ中畑のファースト守備は酷評するわなw
864名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 12:14:34.15ID:elEMfhGM0
鬼滅の刃は変換されないのに
落合信子は一発変換される俺のスマホの謎
865名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 12:17:10.00ID:PgNumqMF0
>>1
守備はダメダメだから、DHで通用するかどうかだわな
まあ、確かに無理
866名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 12:17:25.76ID:PHFcK8n30
>>181
無理だろ
日本で三冠王を獲ったバースやブーマーでさえメジャーで通用していない
ちなみにバースやブーマーは3Aで凄い成績を残している
昔は3A>NPBだった
今の時代は3Aで成績を残した外国人がNPBに来てもなかなか活躍出来ないくらいレベルが上がっている
867名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 12:25:09.98ID:hJGCjdlp0
>>85
アメリカにはソープがないから行かないよ
868名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 12:41:47.85ID:QHvYCnYD0
3年連続3冠王が
通用せんわけないやん
869名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 12:59:37.67ID:7pirJAri0
通用するかしないかは分からないけど
こういう答えを出す落合さんは好きだ
870名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 13:00:28.27ID:IK4OsJik0
信子夫人くらいのアゲまん なんてそうそう居ないだろ
メジャー婦人会でも通訳を通して夫の操縦法とかレクチャー出来たんじゃないか?
871俺流@ミスターX
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2025/12/03(水) 13:01:36.47ID:e/l0twGL0
>>1>>767
当時の落合選手が大リーグ入りしたら、その低い成績にはならない。
大リーグ入団当初は、その成績も有り得るかも知れないが、
少なくとも、落合選手が大リーグに完全に適応アジャストできれば、そうならない。

落合選手が全盛期に大リーグへ入団したら、他の大リーグ入りした選手と同様、しばらくの間は大リーグにアジャスト適応するのに、時間と労力を費やしたと考えられる。

落合選手は日本のプロ野球と全く同じ打撃スタイルを貫くことは無く、フォームその他を柔軟に修正しただろう。

現役当時の落合博満選手
公称178cm82kg
新しい打撃スタイルの創造とは別に、大リーグではオレ流トレーニング法&その他を探求し、肉体改造で筋肉や体重を増加させて、パワーアップを図る必要がある。

「人事を尽くして天命を待つ」
大リーガー落合博満選手が、真のポテンシャルを発揮した場合の成績や結果は、その時に自ずとわかる。

大リーガー落合博満選手の成績
すべて上手く行けば、打率3割以上&ホームラン30本以上は、現実的に狙える。
夢は大きく、打率&打点の二冠王は有り得るとして置こう。
ただし、大リーグで三冠王(3回)は見果てぬ夢として置こう。

万全の大リーガー落合博満選手だった場合
具体的な日本人メジャーリーガーを挙げれば、松井秀喜選手&鈴木誠也選手が思い浮かぶ。

打率は、この2人よりも上が狙える。
打点は、チーム編成や打順次第だが、期待できる。
本塁打は、最も未知数で振れ幅が大きい。
ここでは1シーズン平均20本台と予測。

大リーガー落合博満選手
好成績が期待できる順番
打率>=打点>本塁打

現役選手当時の落合博満選手は、守備で制限を受けたかも知れない。
その場合、指名打者DHが選択肢に入る。
落合博満選手は、このハードルが低いチームに入団するのが、大リーグ成功へ最短距離のパスポートであったと思われる。
2025/12/03(水) 13:04:55.29ID:Yb/shDRc0
落合のフォームはマジでカッコいいわ
圧倒的1位
873名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 13:09:37.05ID:nDItKrmb0
打撃だけならそれなりの結果残すと思うけどファーストしかできないからレギュラーは厳しい。本職はサードは上手いとされるがメジャー的に基本が出来てないと判断されるのでは?
芝グランド、打球速い、脚速いメジャーは日本人内野手には厳しい世界と思われる。
あの守備の達人松井稼頭央がダメ出しされたからね。今のNPBに二十代三冠王の落合がいたらとてつもない金額でメジャーが取りに来るだろうが。
874名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 13:10:38.12ID:UqfoPmeq0
当事の実力のままタイムマシンで現代に参戦なら通用するか分からんが
今の時代に生まれてたら通用するでしょ
結局、目が現代の多様な球種についていけるかだしな

昔の投手と違って今はエグイ球を複数投げれる投手が多いしな
875名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 13:13:35.49ID:UqfoPmeq0
ちなみにあのバリーボンズですらこう言ってる
「私の時代と違って今の投手は投げれる球種が増えたから打つのは難しい」ってね
876名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 13:16:37.50ID:UqfoPmeq0
日米ともに3割打者激減の要因
投高打低は打者が下がったんじゃなくて
投手が上がった
2025/12/03(水) 13:17:07.66ID:ayF9FaN40
>>699
イチローはもう少し下やろ
878名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 13:18:25.00ID:G9+OQx5R0
>>836
顔面レベルw
ゆとりZでかっこいい奴いるかぁ?w
美人な女優さんとかあんまり思いつかんわw
普通に昔の方が美男美女は多かったわ
879名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 13:19:15.95ID:UqfoPmeq0
>>699
んな事はない
理由は>>873-875
880名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 13:19:57.83ID:Ml5BSxjx0
>>477
それ羽生さんの謙遜かなり入ってるから
今のAIで研究できるなら互角ぐらいになる可能性もある
落合は今の時代にタイムスリップしてきても30本打てるようになるのは何年かかっても無理かも
打率は3割以上打てても
881名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 13:22:59.03ID:UqfoPmeq0
>>873
顔は昔の役者のほうが深みあっていいわ
世界の三船とか千葉真一みたいなののほうが日本人の顔として世界的にウケる

今の子は顔が朝鮮化した感じ
882名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 13:26:22.04ID:UqfoPmeq0
>>880
野球全然分かってないなオマエ
打率のほうが厳しいんだよ今はね
MLB全体で見ても
HRはフラレボで増加してるけど
打率は下がってる

NPBはどっちも下ってるがHRは球場の影響だろう
883名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 13:26:31.89ID:nAZF5LLt0
ロッテで三冠王取った頃の落合なら今の村上と遜色無い
その村上ですらメジャーで活躍できるって保証は無いのだから
落合もそこは慎重に答えているよな
でも村上がメジャーで活躍できる様なら落合も当然活躍できる
884名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 13:28:46.63ID:Ml5BSxjx0
松井秀喜が日本で現役の時に見た選手で
一番凄かった選手の名前で
イチローと落合の名前挙げてる
落合の巨人在籍時は全盛期とっくに過ぎてた時
松井も全盛期見てるはずの広島の前田とか松中より落合なんだな
885名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 13:30:23.22ID:T78U4FjR0
落合なんかメジャー以前に3Aでも活躍出来んだろ
2Aでレギュラー取れるかどうかのレベル
886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 13:31:05.88ID:UqfoPmeq0
>>883
その比較は無意味
当時と今では投手の質もレベルも違う
依って>>873-875だよ
2025/12/03(水) 13:31:19.76ID:JIIOBMaU0
>>872
ドジャースのウィルスミスも神主打法
888名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 13:32:15.29ID:UqfoPmeq0
>>885
日米野球で落合は打ってるけどな
まあ>>873-875ですわ
889名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 13:34:36.06ID:J7j0OwEW0
郭泰源のストレートに振り遅れなら無理だろ
890名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 13:35:53.52ID:QIXIQv4/0
>>883
川崎球場が本拠地での三冠王なんて参考記録でいいだろ
両翼が90mなくて右中間103mしかない球場なんて中学生でもホームラン打てるわw
2025/12/03(水) 13:36:21.71ID:vNENTfMa0
アメリカでもオレ流を貫けるなら通用すると思う
それが大変なんだろうと思うけど、逆に日本よりオレ流貫くのは文化的に楽かも
892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 13:40:47.42ID:EfyEZHOv0
落合の時代は日米野球で頻繁にやってたからな。
身近で見てたから無理なのわかってるんだろw
893名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 13:45:20.33ID:G/W7ZVce0
>>270
昔何かの番組でゲスト出演して若い頃計ったら50㍍6.3秒?とか言ってた様な気がする
894名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 13:46:19.88ID:Ml5BSxjx0
>>890
フェンスは高かったけどな
895名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 13:46:58.87ID:UvY1oodc0
メジャーはお薬だから通用しない
896名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 13:47:05.91ID:ZNblXlXu0
落合の若い時のニックネームは「ポパイ」、「孫悟空(重いバットを如意棒のように軽々と振りまわす)」だったんだからパワーは相当あったんだろう
2025/12/03(水) 13:47:22.46ID:0qUhbapM0
>>832
嫁さんがブーマーや門田みたいなホームランバッターは太ってるからあんたも太れと1日5食食べさせて落合のホームランは増えた
2025/12/03(水) 13:48:03.80ID:yIY6BTV+0
>>697
新庄って、npb最終年はops812、npb復帰年はops835だから
選手としてピークの時にmlb行った
あと新庄って通用したのは1年目だけで、3年目は戦力外でops483
で、日ハムに復帰したらops835なんだから
899名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 13:48:47.66ID:/92G370r0
145で速球派だった時代の数字だからな
本人冷静に判断してる
900名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 13:49:23.42ID:CxbfIcvT0
>>888
落合の日米野球の成績は良くないだろ
王や長嶋辺りは昔の選手でも結構打っているが
2025/12/03(水) 13:51:10.30ID:NNZblRJ80
>>890
狭い後楽園球場の王の記録も参考記録でええわな
902名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 13:51:43.52ID:38rOwrZT0
落合のスイングでは通用しない、俺が言うんだから間違いない
2025/12/03(水) 13:52:55.81ID:apI5lB450
落合は、当時NPBに来ていた「3Aの帝王」タイプの外国人と同じで、
NPBでは無双するが、MLBの速球には付いていけない

バースやブーマーが典型的な上記タイプの選手


あと、守るところがない
井口クラスのセカンド守備力があれば、ひょっとしたらレギュラー獲れたかも分からんけど

守備力度外視で出場させても、.260 10HR前後 OPS730くらいじゃないかな?
904名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 13:54:19.18ID:sc+4AXBt0
モントリオール・エクスポズ(今のワシントン・ナショナルズの前身)のレギュラー外野手だったクロマティは
来日前年は380打数で3HRだったが日本の巨人へ来たらいきなり35HRも打ったくらい当時のメジャーと日本はレベルが違う
落合がセカンド守れりゃワンチャンあるがあの守備力では無理なので、ポジションはサードやファーストになる
ヒッターズポジションのサードやファーストなら通用するか以前に試合に出ることはムリ
905名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 13:56:38.99ID:BxrmE06u0
>>363
恐ろしいほど的外れで草
野球もサッカーも間違いなくこれからさらに進化し続けるんだから、今の選手が30年後もまったく同じ結果残すとかまず無理
落合なんて論外だし、30年後どころか今も無理
現代の日本の野球なんて投手有利すぎて3割バッター壊滅状態なのに、数十年前の選手が通用するわけがないだろ
906名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 13:56:47.01ID:J7j0OwEW0
落合のホームランはスタンド中段のイメージ
907名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 13:58:10.57ID:+PJpGpmZ0
>>1>>871
落合はべらぼうに頭が良いから、何とか突破口を見出す気がするわ
落合はプロ野球ロッテ入団が25歳
初の三冠王が入団3年後の28歳で最年少獲得
落合は不利な右打者なのに才能がケタ違いだよ
908名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 13:58:31.83ID:ZNblXlXu0
32年間現役をやってた山本昌
909名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 14:00:31.33ID:IK4OsJik0
当時のままの落合が現代MLBに! っての思考は条件が不利過ぎるだろ!
あくまで、現代野球で育った落合がMLB挑戦でないと釣り合わないよw
910名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 14:00:50.21ID:PBEq/JZi0
>>875
ボンズは野茂が苦手だったな
フォークでくるくる 今フォーク投げる投手多いからね
今年のワールドシリーズのフォーク率がめちゃくちゃ高かった
911名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 14:02:28.84ID:PlE1wTsx0
>>363
逆だな
野球ほど昔と今で別物のスポーツはないよ
まず球場のサイズが全く違う
落合の時代は今では激狭と言われる横浜スタジアムや東京ドームが広いと言われるような時代
そしてボールも統一球導入以降飛ばなくなってるし、ピッチャーの球速や変化球のバリエーション等飛躍的にレベルが上がった
912名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 14:02:30.12ID:7MUKa58a0
>>32
腿上部と膝下の筋肉えげつない
2025/12/03(水) 14:03:06.45ID:JIIOBMaU0
>>908
衣笠(1965年プロ入り)から鈴木誠也(2026年現役)まで
対戦経験あり
914名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 14:03:14.44ID:IxP9bP+n0
映像見ても無理だろうなって感じる
大谷は身体的に恵まれすぎた
日本人の枠内越えてる、あんなの出てこない
915名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 14:03:24.99ID:Ml5BSxjx0
>>910
日米野球で上原相手に3打席連続三振
上原も何気に歴代でも凄い
916名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 14:03:30.63ID:nAZF5LLt0
>>862
そういうとこあるよねあのオジサン
2025/12/03(水) 14:03:53.93ID:bXhmAUcg0
昔の野球の映像見ると選手細いな
918名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 14:06:38.39ID:nAZF5LLt0
大谷以前に「チカラこそパワーだ」を実践した人いないからね
919名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 14:06:47.42ID:WiXGoVn00
ID:G9+OQx5R0は典型的な老害だな
懐古主義者とも言うべきか
920名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 14:08:51.00ID:BGsKNp4D0
>>128
当時はドーピングだらけだから身体能力だけは今より上かもしれん
921名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 14:09:41.53ID:j0+J4r140
当時のメジャーならともかくそのまま今に来たならNPBですら怪しいわ
922名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 14:10:03.56ID:Ml5BSxjx0
日米野球では野球の神様ベーブルースでも甲子園ではホームラン1本も打てなかった
当時の甲子園球場は左右中間128メートル両翼115メートルの難攻不落の巨大球場だった
ベーブルース「広すぎる」
神様の発言をキッカケに甲子園は狭くされた
とは言え左右中間は今でも日本一の広さ
2025/12/03(水) 14:14:06.89ID:Uh5RT1J40
>>906
三冠王も川崎球場の狭いのに特化したホームランで稼いだ感は否めないよな。ただ投手の決め球狙ってホームランを打ってたのは単純に凄いんだけど。
924名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 14:15:02.60ID:nAZF5LLt0
メジャーで活躍できたんじゃないかと密かに思っているのはタブチくんだな
ホームランは綺麗な放物線でなかなか落ちてこない
フラフラっと上がってライトフライかと思いきやスタンドイン
相当チカラある
メジャーの今の球場でもあの人ならば通用したと思う
925名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 14:15:55.85ID:niPH92su0
落合が同世代で今でも通用するなら真弓って言ってたな
ライオンズに残ってたら80年代の黄金期の主軸だったと思う
926名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 14:16:51.01ID:R8hxXX1Z0
落合の時代にメジャーの基準持ち込んでも意味ない
野茂はおろかイチロー新庄まで野手いなかったんだから
その時代の中でどれだけ活躍できたかが全て
2025/12/03(水) 14:23:13.25ID:IovZpe/i0
食生活とか練習法とか環境が全然違うからな
928名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 14:40:42.01ID:KjR8iFrY0
落合は経歴も球界ほぼ唯一くらいなんでむしろ言葉の問題がなければ当時から成功してたかも
2025/12/03(水) 14:41:02.44ID:g0KV5V3P0
落合は筋トレ一度もしたことがないから筋トレしたら70本はメジャーで打てるわ
2025/12/03(水) 14:42:09.78ID:hK/hS6t70
ドーピングどばどば時代のメジャーだべえ?
2025/12/03(水) 14:45:08.54ID:swP42kk60
選球眼はいいからもっと若いうちからやればそこそこやれるだろ
そもそもプロ入りが遅すぎ
932名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 14:45:26.46ID:dwSCukfA0
内野手だとポジション無さそうだけどな
933名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 14:47:52.52ID:d7ylGBB+0
>>32
かなりいい身体(変な意味ではなく)
太ももの筋肉なんかモリモリして理想的な感じ

この上に、信子の愛妻料理でつけた太鼓腹で増量
たしかにホームランバッターとして理想のグッドシェイプ
10センチ大きければ今のメジャーでも通用しただろう
934名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 14:49:25.17ID:87nzIpJw0
>>383
田尾は顔は爽やかだけどめっちゃ性悪だよな
935名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 14:52:15.11ID:3NDdKv0p0
YouTubeよく見てるわ
936名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 14:55:39.95ID:Lit0Zc1b0
MLBはレベル下がってるから
日本人選手が活躍できる説なんだったんだ?w
2025/12/03(水) 14:58:07.55ID:r/Az/Qmh0
>>932
レフトやればいいだけのこと
938名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 14:59:00.59ID:UmcApkeW0
落合の体格では仮に30歳の体で参戦したところでMLBの球速相手にHR量産にはならないだろうが4割なら狙えるかもしれん
2025/12/03(水) 14:59:00.89ID:mOQIeVXw0
走れねぇし守備も上手くないからまあ妥当な話
2025/12/03(水) 15:00:55.30ID:4Y1PYL5k0
>>32
腹に野球は関係ない
おかわり君も腹をブヨブヨ揺らしたながら筋トレしたことのない身体で統一球でホームラン50本打ってる
逆に腹筋をバキバキに割った糸井なんかはホームラン19本がやっと
941名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 15:01:14.91ID:lRG4AJKF0
成績だけで言えば三冠王時代に行ってたらエグい金額は貰ってるだろな
942名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 15:01:24.72ID:0pcRy/mg0
>>917
筋トレって概念が無かったから
落合以前の時代は走り込みと素振りがメインだよ
2025/12/03(水) 15:03:05.71ID:R4VigChG0
メジャーはレベル低いから落合なら4割60本は打てるわ
メジャーがレベル高いと勘違いしてるアホ多すぎ
944名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 15:04:15.88ID:0pcRy/mg0
>>940
昔の選手は腹筋が無かったんじゃなくて食事の管理せずに暴飲暴食だったから内臓脂肪で腹筋が前に押し出されてたんだな
だから20代だと痩せてるのに30代になるとみんな腹ばっかり出てくる
今のお前らと一緒だよ
945名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 15:05:15.70ID:fpvxC3H80
張本にも誰か聞いてほしい
946名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 15:12:10.13ID:8dcwQKxg0
>>32
アーネスト・ホーストと同じ腹やん
947名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 15:12:46.98ID:bCca6GZV0
スピードとパワーがな
柔道の達人でも階級が違えば通用しないようなもん
948名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 15:13:40.92ID:uRv509CZ0
落合が言うんだから通用しないんだろう。相当根拠があって言ってるはずだ
949名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 15:15:56.66ID:piLQ+12Y0
落合監督時のドラフト入団
最高右打者

平田洋介
950名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 15:16:22.20ID:8dcwQKxg0
>>92
金田のフォームは山本と一緒
951名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 15:18:23.82ID:9pZtCn9B0
>>25
馬鹿w

そのスポ根()を拒否して
自分流のトレーニングを批判されながら頑なに貫いてたのが落合だよ馬鹿w
952名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 15:28:08.30ID:OwIInHzr0
落合は山内一弘監督から打撃トレーニング教わったつてるが
2025/12/03(水) 15:34:10.40ID:CYmF6M4a0
>>8
落合は別にHRバッターじゃなかったのでは
954名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 15:35:58.90ID:0pcRy/mg0
>>8
まあその狭い球場でもホームラン打てなかったプロが大半なんだけどな
955名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 15:36:02.48ID:bCca6GZV0
まずカラダづくりだろうな、特に野手は
956名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 15:36:10.17ID:hVqPjxtk0
>>806
掛布「今の時代(平成半ばくらいのコメント)なら自分は指名されていないだろう」
957名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 15:36:49.83ID:CZSTnLF80
落合は自分の言う通りだろう
ギータが行ってればどうなってたか
あの人はほんとわからんw
958名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 15:37:40.42ID:bCca6GZV0
>>161
確かに
投球数は異次元の時代
2025/12/03(水) 15:37:56.39ID:BP33me7l0
三振をしないパワーヒッターだからそこそこ活躍しそうな感じはするんだよね
ポジションは違うが吉田正尚の右打者版みたいな感じでしょ
2025/12/03(水) 15:38:47.72ID:yjG6rxPZ0
>>764
これ平均やろ。記録の分布見てみんと何とも判断できんのだが、そういうデータはないんかね?

推測だがキャッチボールしないやつが増えて全然投げられないやつが増えたから、それに引っ張られて平均が落ちてるんでないの?

よくある例で日本とアフリカ最貧国の平均寿命が30歳差ってあるやん。アフリカ人がみんな日本人より30歳若く死んでるんじゃなくて、単に乳幼児死亡率が凄いからそっちに引っ張られてるだけって言う。
961名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 15:39:23.99ID:Uqla8TAC0
>>958
投球の8割は手を抜いて投げてた時代だし
962名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 15:41:13.23ID:hVqPjxtk0
>>901
川崎球場のライトスタンドのフェンスの推移
・王フェンス
・リー(レロン)フェンス
・ブライアントフェンス
963名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 15:42:00.27ID:CPUCnH2C0
現役時代を知らんけど、当時の落合さんが、そのまま今のMLBに挑戦してもまず通用しないだろうが、
落合さんが今のトレーニング方法を受けてプロに入ってきた状態なら、MLBに通用すると思うぞ。
2025/12/03(水) 15:44:37.16ID:BP33me7l0
>>961
ホームの試合であまり観客が入らないチームってのは手を抜いても良いようなケースは手抜きすることも多かったかもね
あまり個人成績に響かないようなプレイの時なんかは
965名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 15:56:53.51ID:EdsY4Ai90
太田のあかんとこやな
966名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 15:57:17.47ID:AHpgY/NA0
大谷は1000億の選手だしもうどうでもよくなってると思うよ
この人ほど金が全てって選手いなかったし、真面目に考えるほどバカらしいだろ
通用しなかった思った方が精神衛生によろしい
NPBでも阪神の中野が3億の選手でこの人の最高年俸に並ばれている
967名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 15:59:46.01ID:RLZ7TLjz0
今のメジャーは走攻守揃ってないと通用しないよね
ドジャースみたいなエリート集団は特に
968名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 16:04:21.38ID:0pcRy/mg0
>>957
見てみたかったけど基本スぺやからなあ
MLBでコンディション維持は難しかったんじゃなかろうか
2025/12/03(水) 16:06:47.62ID:nvr4Crrz0
>>32
いやこれ鍛え上げられた身体だろ
970名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 16:07:06.48ID:jIqmmpgd0
>>966
MLBだってそうよ
イチローが年俸20億くらいでメジャートップクラスだったのに、今の選手では中の上
菊池がそれくらい貰ってる
2025/12/03(水) 16:10:01.04ID:nvr4Crrz0
全盛期に「メジャーと3Aの中間ぐらい」って自己評価してたの覚えてるわ
972名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 16:13:53.23ID:mZIoPvUP0
昔のスタイルの落合のままだと適応出来なくて当たり前だ
今の野球に合わせたらオレ流がどんな選手に仕上がるか聞きたいのに
太田のあかんとこ出てるわ
973名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 16:14:56.72ID:0pcRy/mg0
>>969
栄養管理やウエイトトレが浸透してなかった時代としては立派なもんだよ
腹が出てるのは暴飲防食による内臓脂肪かなと思う
974名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 16:17:25.63ID:eYluLTg60
プロ野球年某で初めて1億超えたの落合だっけ?

1000億....
ばかばかしくてやってらんないのは野球選手だけじゃないなあ
2025/12/03(水) 16:17:35.44ID:IQjRPGQC0
>>8
落合はホームランに球場の広さは関係ないって言ってる
976最強とは何か@ミスターX
垢版 |
2025/12/03(水) 16:17:43.95ID:0tvoaQbm0
>>1
過去に活躍した選手が現在にタイムスリップしたら、不利なのは当たり前だ。
逆に、現在活躍している選手が過去にタイムスリップしたら、有利なのは当たり前だ。

未来の人間は、過去から現在までの答をすべて知っているから、後出しジャンケンでカンニングしている行為に等しい。
だから、それをもって現在の現役選手の方が、過去の選手よりも単純に能力的に上だと認識するのは短絡的な考えだ。

過去の選手が現在に甦った場合、現在の知識や経験をすべて知り得ていると仮定する。
逆に、現在の選手が過去に遡った場合、過去の知識や経験のみに制限されると仮定する。

この場合、能力的な差ではなく、単に知識や経験を持っているかどうか。
知っているか、知らないかの差が最も大きな問題になる。
977最強とは何か@ミスターX
垢版 |
2025/12/03(水) 16:18:16.24ID:0tvoaQbm0
>>1>>976
これ以外の重要な要素ファクターは、体格的な違いの問題がある。
例えば、現在の体格の大谷翔平と、170センチ&70キロの大谷翔平が同時に存在し、投球&打撃を行ったら、明らかに体格的に大きな大谷翔平が有利になる。

これは現在のスパコンや、将来的には完成形の量子コンピューターが実現すれば、現実と寸分違わぬ忠実な比較シミュレーションが再現可能になるだろう。

そして、さらに科学水準&文明の水準が向上すれば、自らの身体を大きくしたり、小さくしたり出来るようになる。
まさにSF映画の様なことが実現する。
シミュレーションが現実になるのだ。

話が逸れたが、自分の言いたいことは、
この場合、あの場合、その場合、どの場合と言う様に、パラレルワールド=並行世界よろしく、条件次第で答えは複数、いや、無数存在するという普遍の真理を伝えたかったのである。

「最強と言えば俺、俺と言えば最強」
3歳の幼少期から、自分ほどあらゆるジャンルで【最強】について考え抜いて来た者も、そうは存在しないと思う。
まさに「三つ子の魂、百までも」である。
978名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 16:18:20.99ID:Koy1vCN20
強がらないところが落合らしい
2025/12/03(水) 16:27:34.22ID:o4n8n1070
大谷が出てきてイキれなくなってきたんだよ
大谷現れる前は俺三冠王3回、お前タイトル何回取った?てよくイキッてたから
980名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 16:31:03.69ID:t4G5FjuW0
アッパースイングで時代を先取りしてたから凄かったんよな
メジャー基本アッパーだから
2025/12/03(水) 16:35:31.02ID:fOBBubnd0
落合は見る目が凄い
柳田のスイング見て「フフフ…」て笑ってたの見て、駄目だこりゃって一発で見抜いてた
案の定故障まみれの選手
落合が監督なら絶対直させるだろうな
和田一浩もその打ち方だと故障するぞって言って中日時代に直させてから中日来てからは故障しなくなったって言ってた
2025/12/03(水) 16:40:39.58ID:0qUhbapM0
>>929
背筋だけは筋トレで鍛えてたらしい
素振りやノックでも鍛えにくいとか
983名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 16:50:10.43ID:Uqla8TAC0
>>981
なおGM時代のドラフトの結果…
984名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 17:01:10.74ID:pBEFDM330
>>710
お前は間違ってる
ワシは180キロだぞ本人が言うから間違いない
985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 17:01:33.31ID:38rOwrZT0
俺の評価では3Aと2Aの間くらい
986名無しさん@恐縮です
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2025/12/03(水) 17:01:43.56ID:0pcRy/mg0
>>979
落合は昔から自分はメジャーでは通用しないって言ってたよ
2025/12/03(水) 17:09:22.93ID:eem/Oet80
またハゲの話してる
2025/12/03(水) 17:33:14.19ID:Yvmky8YI0
>>32
無知にも程があるだろ
日本古来の肖像画や仁王像見てみろ
丹田鍛えた奴はこうなる

https://youtube.com/shorts/Tcs-z_DK1t8?si=ktpcYe163GPjkywP
989名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 17:39:28.88ID:AHCZtg3a0
>>201
一本釣り打法
ジャコビニ流星打法
アンドロメダ大星雲打法
2025/12/03(水) 17:44:54.16ID:HYfe7brD0
>>953
本塁打王5回なんでそれはない
991名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 17:48:53.65ID:KBbzz7400
>>959
そう。だから,打者としてはそこそこ活躍するけどタイトル取るほどではない。
で,守備に不安でDH起用ほどの選手じゃないから,年俸ほどの働きができずお荷物。
落合も分かっているんだろ。
2025/12/03(水) 19:08:19.44ID:i7w2hxn20
現代野球にアジャストすれば普通に40本打てるだろ
993名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 20:10:36.75ID:pBEFDM330
>>954
川崎だけが狭いんじゃなくて他も狭い
994名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 20:54:33.79ID:IbWLc8oc0
大谷という本物の異次元の怪物が現れてから野球関係者みんなイキれなくなってワロタ
995名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 21:01:14.60ID:2Y9L8xL40
何だったか忘れたけど以前に自身が通用しない理由を理論的に説明してたな
客観視できてるんだなと思った
996名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/03(水) 21:06:02.80ID:ad4IbEVX0
メジャーのボールなら日本よりHR増えるんじゃね
2025/12/03(水) 23:12:31.98ID:kCS24s7j0
>>32 >>973
昔のお相撲さん(明治大正時代の横綱大関)がこんな体型だね
パワーはあるだろうけど(20年代基準での)スピードクィックネスの部分はどうかというのはあるかな
998名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/04(木) 00:30:26.98ID:wfx6mGRx0
そりゃそうだよ。王、長嶋、金田、別所、レジェンドと言われた人たちが日米野球でまるで通用しなかったんだもん。最近ではいくらか距離が縮まったけど落合がいた頃までは差がありすぎて勝てるような状況じゃなかったよ。
999名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/04(木) 00:43:46.72ID:wfx6mGRx0
日本みたいなローカルリーグの技術を基にして松井みたいなMLBで活躍した選手を論じるのは滑稽にしか思えないよ
1000名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/12/04(木) 01:19:08.62ID:9nXma4U40
結局技術よりもパワーか
落合も体・技・心と言ってるもんな
10011001
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