【野球】阪神　勝利投手・及川にネット大混乱「桐敷ちゃうの？」「この辺のルール分からん」「なんで？」　記録員が勝利投手は及川と判断 [冬月記者★]

**冬月記者 ★** · 2025/07/11(金) 18:45:29.52

https://news.yahoo.co.jp/articles/437d83e0aef6bee76bc4dabc71e7c026df6c962b

阪神　勝利投手・及川にネット大混乱「桐敷ちゃうの？」「この辺のルール分からん」「なんで？」「これは難しい」

　「広島３－６阪神」（１０日、マツダスタジアム）

　阪神が逆転勝ちで１１連勝を飾ったが、試合終了直後に勝利投手が及川と発表されると、ＳＮＳを中心に大混乱が広がった。

　阪神１点リードの六回２死満塁から、先発の伊原に代わって２番手・桐敷が登板したが、坂倉に同点の押し出し死球。さらに秋山には勝ち越しの２点中前適時打を浴びた。

　それでも打線は直後の七回に代打・糸原の犠飛、中野の左前適時打で同点に追いつき、森下が右中間を破る２点適時二塁打を放って勝ち越し、さらに佐藤輝も適時二塁打を放って一挙５得点を挙げた。七回裏には３番手で及川が登板して三者凡退に抑えて、石井－岩崎につないだ。

　逆転は許したものの、投げ終わった直後にチームが逆転しており、桐敷が勝利投手と思ったファンも多く、及川が勝利投手というアナウンスに阪神ファンの中には「？」が浮かんだ人も多かったようで、ＳＮＳでは「勝利投手は桐敷ちゃうの？」「この辺のルール分からん」「なんで？」「どういうこと？」「これは難しい」と混乱が渦巻いた。

　救援投手が勝利投手になる場合、自チームが決勝点を挙げた時に投げていた投手に与えられるのが大前提なのだが、公認野球規則には「救援投手が複数であれば、勝利をもたらすのに最も効果的な投球を行ったと記録員が判断した１人の救援投手に、勝ち投手の記録を与える」と記されている。

　桐敷が及川と同じ１イニングを投げていれば、勝利投手の権利を与えられていたが、桐敷は１／３回を１安打、２四死球。

　自責点は０だったが、伊原の残した３走者を全て生還させてしまっており、「最も効果的な投球を行った投手」と記録員が判断しなかったため、逆転直後に登板し、１イニングを無失点に抑えた及川が「最も効果的な投球を行った」と認定され、４勝目を手にすることになった。

◇　◇

　公認野球規則　９・１７（Ｃ）　救援投手が少しの間投げただけで、かつその投球が効果的でなく、続いて登板した救援投手の中にリードを保つのに十分に効果的な投球をした投手がいた場合には、続いて登板した救援投手の中で最も効果的な投球をしたと記録員が判断した投手が勝利投手となる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:47:55.76

そんなルールあったのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:48:13.48

ややこしいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:48:31.28

貢献度で勝利投手が決まるとか初めて知った

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:48:41.80

そらそうよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:48:46.24

へー

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:49:02.73

お…及川

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:49:08.74

これだから無知は困る

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:49:09.92

勝利投手とかいうシステムはさすがにもう少し時代に即して刷新すべき

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:49:31.16

珍しいケースよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:49:45.45

記録員が決めるとかあるんや

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:50:06.56

複雑すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:50:28.05

オヨヨ凄い球投げとるな
岩崎の後釜に良いんじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:50:38.91

記録員のさじ加減じゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:50:56.57

流石にこれは曖昧過ぎるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:51:13.55

これ知らん人わりと多いと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:51:49.96

いつそんなルール出来たんだ？
初耳だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:52:01.94

>>9
じゃあたとえばどういうシステムにするの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:52:18.69

そんなん当たり前やんか
桐敷なわけないやんかそんなもん
おーん

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:52:21.23

常識だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:52:34.93

もう勝ち投手負け投手を廃止しろよ
打線の援護の有無と運が絡むんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:52:47.31

記録員が決めるとかあるんか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:53:05.88

なんかふわっとしたルールｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:53:21.70

確かにわかりずらいなこれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:53:44.14

選手もわかってなさそうw

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:54:03.81

こんなふわっとした決め方なんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:54:09.16

>>21
じゃあ球場の広さが違うし相手投手次第だから全記録無意味だよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:54:16.35

やきうｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:54:17.52

急に考えたみたいなルールだな

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/07/11(金) 18:54:20.28

記録員の胸三寸
マジでヤベーわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:54:24.60

勝利投手が及川だと許せない理由でもあるのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:54:34.99

紛らわしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:54:42.88

小中高とずっと野球やってた俺も知らなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:55:14.15

つか試合展開によって
6回1失点で負け
6回4失点で勝ち
とかになる方がモヤる。日本ではまだ勝ち星とか重視するみたいだから現場の人間の方がこの辺うーんって思ってそうだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:55:16.09

まあこれ普通に勝利投手は桐敷だと思うよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:55:21.07

>>9
たとえば？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:55:31.10

1球投げただけでも勝利投手になることもあるようなシステムに何の意味があるのか
せっせと何イニングも投げた投手が報われない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:55:34.15

>>18
勝利投手敗戦投手自体やめればいい
チームが勝ったそれだけでいい
貢献度は内部の判断材料として存在しとけばいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:55:38.95

知らなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:55:43.18

＞最も効果的な投球を行った

へー　じゃあ同点に追いつかれて勝利投手になる盗人の救援に勝ちを付けるのも見直すべきだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:56:17.56

過去には救援投手に勝利投手とセーブが同時についたケースもあった
今はルールが変わってそういうケースには勝利投手だけでセーブは付かなくなったが

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:56:31.93

>>4
じゃあ先発も4回まで投げて無失点で勝っていたら勝利投手でも良いよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:56:57.43

俺も初めて知った
記録員が勝利投手は誰か決めるのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:57:37.73

記録員次第w

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:58:01.53

ややこしすぎんか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:58:15.26

メジャーだと運が絡むから投手の勝ち数負け数は査定に入れないらしいな

**GODZILLA松井** · 2025/07/11(金) 18:58:17.07

アンパイアがそんなに深く関わってるのかwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:58:20.25

勝ち投手って個人の感覚で決められるのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:58:49.29

じゃあ試合が終わって記録員の発表があるまで誰が勝利投手かわからないってことか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:58:58.38

>>46
運が絡むってそれなら打者の記録も無意味じゃん
打点なんて特に

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:59:08.14

難しすぎるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:59:23.29

知らんかったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:59:29.33

まーくんもこれで行こうや

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 18:59:46.12

人間が決めるから面白い
確かに、決勝点が入った時点での投手は桐敷だったので第一候補ではあるが…

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:00:11.17

いや、こんなルールあったのかよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:00:25.19

めちゃくちゃだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:01:22.23

桐敷ヲタざまぁwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:01:25.22

>>14
？
勝利に貢献するという大前提があるのだが…

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:01:34.09

金ヤンの400勝目の試合は4回3分の2を投げた投手に勝ちをつけ直せ
(その結果金ヤンは399勝投手)
その試合で最もイニングを投げたんだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:02:06.65

誰も知らないルールwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:02:42.79

大谷は？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:05:13.37

野球記録細則に以下の文がある

・登板中に勝ち越したとき、その投手が１イニング以上投げていれば、
　無条件で勝利投手となる
・１イニング未満で、かつ２失点以上した場合は
　勝利投手になれない
　（前任者が残した走者の得点も含む）

この後段に桐敷が引っかかってしまったため
及川が勝利投手になった

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:05:15.89

>>38
5回まで投げたら良くも悪くも試合は作ったということで勝敗はつけてほしいな
負けが多くても多少箔が付くように
と思ったけど中継ぎが逆転されたりしたらどうしよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:06:37.66

ネットなんかいくら混乱したって構わん

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:07:21.56

9回表に逆転して9回裏からクローザー出てきて抑えたら
勝利投手はクローザーになるんだな
クローザーにとってはありがたく無いかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:07:25.20

いや、これ普通だから
おまえら普段野球のルールも知らずに見てるのか？
斬新な観戦のしかただなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:07:42.00

先発が5回持たずに降板すると勝利投手の権利を失う
その後一度も同点に追い付かれなかった場合は記録員判断

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:08:05.62

>>58
勝利に貢献したかどうかが記録員のさじ加減で決まるんだろこの記事だと

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:08:19.69

投げる前に逆転したら勝利投手とか意味わからん

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:08:55.98

>>38
チーム競技ならそれでいいけど個人競技の野球じゃだめだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:09:40.01

吉見に勝ちをつけるためにチェンを4回で降板させて吉見をリリーフさせた時の手法

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:10:14.00

まあ、昨日の切敷に勝ちとかアレやからなあ。伊原の自責2点被れよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:10:25.91

このルールがあってよかった
勝ちが桐敷に付いてたら桐敷もつらいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:11:14.02

勝利への貢献度でか勝利投手を決められたらで
田中マー君に益々厳しいな…

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:12:08.16

>>72
ランナー残したのが悪い

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:12:53.37

勝利投手ってバカみたいなルールだよな
8回までゼロに抑えて9回表に中継ぎが追いつかれたら先発の勝ちが消えて
9回裏に味方が勝ち越したら追いつかれた中継ぎに勝ちがつく

先発が4回まで投げて中継ぎ5人が1回ずつ投げて試合に勝っても
一番勝利に貢献したはずの先発に勝ちがつかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:13:17.73

先発が4回と2/3を無失点で降板
20点リードだったとして、あとのPが誰も1イニングもたず失点重ねて辛くも逃げ切り
とかなっても先発に勝ちはつかないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:13:45.94

伊原は梅木のぶっ壊れたストライクゾーンによく耐えたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:14:43.80

昔ホークス時代の下柳がよく中継ぎで勝ち星つけてたなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:15:53.29

昭和のストッパーみたいに3イニングとか投げたら
普通はセーブのはずが勝利の方がつくケースもあるんか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:18:53.03

３イニングだったら自動的にセーブつかんかったっけ？
古いルールかもしれんが

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:20:14.82

このルールあるなら、先発4回でも勝ち星付けたれよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:20:27.45

初めて知った

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:20:28.20

今年の記録員おかしいというか例年と違う
ヒットとエラーの判断も変わった

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:20:52.02

勝利打点は早くに消えたけど投手もいつまで持つか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:21:05.16

そら桐敷にはならんだろ、投げたの1/3イニングやろ確か

>>7
よし、合ってるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:22:03.24

オヨヨの及川

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:25:06.82

>>42
記録員の判断よ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:25:41.36

一球投げただけで勝利投手になった板東英二

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:25:58.18

>>80
てか３イニング完了による大差でのセーブって令和以降絶滅なのかな

もはやルール上存在してるだけでは
巨人の桑田が平成の頃10-0くらいでセーブついたの覚えてるが
少なくともセではそれが最後かと

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:27:41.67

>>4
まさに最優秀OPSってタイトル爆誕の布石

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:28:54.72

マークソ「嫌なルールだな。切り札がなくなった気がする」

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:29:05.77

まあこのルールがあるから桐敷より及川になるだろ
もし桐敷が0か同点で抑えてたら桐敷が勝ち投手になったんやろうけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:33:41.34

ノーアウト1.3塁で4-6-3のダブルプレーの間に3塁ランナーが生還したような場合、打点はつかない。
これ豆な。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:34:27.28

こんなルール初めて知ったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:35:32.27

先発(5イニング)勝利とリリーフ勝利を公式記録でもわけろよ
味方が１０点取ったが、先発が4回6失点でＫＯされた後リリーフが１イニング投げただけで、同じ勝利がつくのは、いくらなんでも先発陣がかわいそうだろ(年俸は高いかもしれんが)
もちろんそのリリーフが９回まで5イニング投げきったら先発の勝利と同じ扱いにするのは言うまでもない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:36:08.08

昔にも同じことが有って
「記録員の好みで決まるのは変だ」
と騒がれたことが有った
その時は逆転の前後の投手は同等に抑えてたのに
後から投げたほうが勝投手になった

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:38:34.48

つーかこれは常識だと思ってたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:48:59.41

まぁリードした状況で先発投手が５回未満で降板した場合、リリーフの誰かに勝ちを付けることになるけど、それは記録員が判断するからな
それと同じことか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:52:46.78

>>65この場合は8回裏の投手に勝ちが付くんじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:56:35.07

記録員が勝手に決めていいんかよ
田中マーもこの方式でいいじゃん

警備員[Lv.16] · 2025/07/11(金) 19:56:56.46

知らなかったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:56:59.19

>>100
8回裏に桐敷のような成績で終えたらしたら8回裏に投げた投手は勝利投手にはなれないってことだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:57:34.80

>>90
2018年に巨人の中川皓太が
３イニングセーブやってるな

セ・リーグでもその後も例はありそう

パ・リーグでは昨年ロッテの廣畑がやってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 19:59:56.24

あれで桐敷に勝ち付くのは納得いかないって
言ってる人多かったしいい判断なのでは

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 20:01:26.00

コバマサ一時期こんな感じで勝ち星稼いでなかったか
後に投げる投手がいないから特に問題なしか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 20:03:44.84

マーくんもいけるやん！

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 20:06:10.18

>>18
皆で手をつないでみんな勝ちだよ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 20:15:37.35

>>9
打率とか勝利投手とかはライトなファンにはわかりやすい指標やから別にあって問題無いやろ

査定なりは変えた方がええやろけど野球はコアなファンだけで成り立ってる訳や無いぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 20:16:13.70

審判の一存なのかよ？
じゃあマー君はリリーフに出て打たれる前に下がれば審判次第で勝ちがつくな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 20:18:17.76

結果がお気持ち次第のやきう

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 20:32:05.55

WBCでも効果的なんとかで勝ち投球決まってたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 20:33:40.51

>>62
これが1番分かりやすいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 20:39:43.89

審判団には御中元と御歳暮を欠かさず贈っとけよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 20:39:48.83

>>111
ちゃんと一定の基準も設けられてるからこういう判断になった訳で気持ち次第という単純な話ではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 20:42:13.39

野球詳しくないけどパワプロで同じことやったらどうなるの？
リアルなら人間が判断できるけど。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 20:43:28.95

おいかわ良かったやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 20:44:33.83

中継のサンテレビの実況アナも思い切り間違えて初め桐敷って言ってたからな
プロでも難解なんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 20:46:54.57

救援で最多勝なったピッチャーおるんやけど( ･᷄ὢ･᷅ )

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 20:48:33.03

>>118
今年もロッテの首脳陣も八木彬のプロ初勝利だと思って
ベンチ前で吉井監督と初勝利を記念する撮影までしていたのに
勝利投手は別の投手だったってのもあったなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 20:48:56.42

やはりそうだよな。

つまり、序盤でジャイアンツが大量リードを奪えた試合で先発投手は14個目のアウトをとった時点で降板させて、
2番手以降はほどほどに失点しつつ田中マーに繋いであげれば、

「あと2勝」を効率的にプレゼント出来る、と。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 20:49:07.35

初めて知った

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 20:51:47.39

これは知らんかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 21:01:47.75

>>42
それは1年に1回くらいは見るけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 21:11:02.08

＞自責点は０だったが、伊原の残した３走者を全て生還させてしまっており、

やっぱ失点・自責点のルール見直すべきやわ。

前投手が1塁に残した走者を後投手が返したら、前投手と後投手の失点を0.25、0.75にする。2塁なら0.5、0.5。3塁なら0.75、0.25。1周（1点）のうち、どの投手がどこまで進めたかで失点数を決める。

リリース投手の防御率をもう少し実態に近いものにできる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 21:20:27.14

>>9
せめて先発勝利と救援勝利は分けるべきだな。

MLBアジア人最多勝記録は朴賛浩の124勝だってかの国の人がホルホルしてるが、救援勝利11勝含むから、アジア人最多先発勝利記録は野茂英雄の123勝なんだよね。

NPB最多勝記録の金田正一も、NPB最多先発勝利だと米田哲也か小山正明の方が上になるらしい。ただ記録が見つからんから嘘かもしれん。

最低5イニング（15アウト）が必要な先発勝利と、1アウト（下手したら1球）でつく可能性のある救援勝利が、同じ勝利として潜られるのはどう見てもおかしい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 21:26:09.13

>>62
先発が３点リード４回1アウト満塁でＫＯ
リリーフがエンタイトルツーベース打たれるも後続を抑える
雨が強くなり５回コールドだと勝ち投手がいなくならんか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 21:31:05.43

でも打たれて失点してるのに勝利投手になったら
桐敷も気持ち悪いやろ
及川で正解やわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 21:34:07.78

>>1
ありがたい情報

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 21:42:49.59

>>62
この規則やばくね
３対０で先発がノーノーペース
９回表に出合い頭にソロホームラン打たれて制球を乱し２アウト満塁でノックアウト
リリーフが走者一掃のツーベース打たれる。打者は欲張って三塁タッチアウト
その裏に打線が爆発してサヨナラ
だと勝ち投手の権利を誰も持っていないことになる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 21:49:40.08

>>127
先発投手が4回以上を投げ切った状態でリードしてマウンドを降りて
そのまま逆転されずに5回降雨コールドになったら先発投手が勝利投手

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 21:56:04.89

>>130
あくまでも「原則として勝ち投手になれない」なので他にいなければ例外的にリリーフが勝ち投手

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 21:56:53.53

頑張れタブチくんの勝利投手に関するオチでよく理解できんのがあったな
この件みたいなやつだったかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 21:57:30.43

及川って先発転向したんじゃなかったのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 22:05:47.21

及川投げさせすぎだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 22:16:56.95

>>126
中継ぎは中継ぎで1球で敗戦投手になるリスクもあるんだし、先発救援どちらで得たものであっても勝利は勝利でいいだろ
そもそも年々完投数は減っていき中継ぎの重要性が高まっていってるこのご時世に先発救援の勝ち星は分けるべきとか時代錯誤過ぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 22:30:46.46

桐敷「監督チャレンジお願いします」

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 22:37:09.74

こんな曖昧なルールより桐敷が勝利投手の方が納得できる
投手にラッキーな勝ち、不運な負けが有ることは誰もが知っている

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 23:04:10.49

>>136
良くないのは通算成績を見たときかな。先発勝利と救援勝利が何勝ずつか全く分からん。まあイニング数見て投手のタイプはわかるかもしれんが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 23:20:35.96

西武の鹿取が１回無死からリリーフして
救援での完封勝利を記録してたな

非常にレアな記録

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 23:27:38.29

>>140
これはへぇボタン連打

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 23:29:06.81

>>126
「潜られる」って何が言いたかったんだろうと思って
考えてみたら
「括られる」のことか！

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 23:29:13.76

>>121
オープナーにできそうなの石川達也くらいしかおらんやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 23:29:40.30

単なる間違いを押し通したんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/11(金) 23:39:41.56

勝利数とか打線に左右されまくる指標が何で投手に使われるのか分からん

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/12(土) 00:01:59.73

>>145
まあ勝っても負けても先発完投がデフォな時代の名残りとして
化石のように残ってる無用の長物だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/12(土) 00:10:50.32

リードしてるチームの先発が5イニング投げずに降板した時の救援投手に適用されるルールだと思ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/12(土) 01:03:31.37

>>130
その場合失点は先発投手につく

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/12(土) 02:24:29.65

先発が5回持たずで降板してもこういうパターンあったはず

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/12(土) 03:20:14.98

>>42
先発は5回まで投げ切ることが勝ち投手になる必要条件

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/12(土) 04:47:45.01

>>150
必要条件は４回だな

６イニング以上進行した試合は５回まで投げることが条件だが
５回コールドの場合は先発は４イニング投げれば勝利投手の権利

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/12(土) 04:49:19.56

プロ野球なんて頭の悪い情報弱者向けのビジネス
プロ野球は親会社の広告宣伝が最大の目的

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/12(土) 04:49:51.37

伊原で良くね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/12(土) 04:54:29.01

むかし勝利数を他の選手から奪って金儲けしてた朝鮮人がいたからな

彼の実質勝利数は半分以下と言われている

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/12(土) 06:42:16.69

20年前ぐらいだったと思うけどプロ初勝利がこのパターンだった投手がいたな

勝利インタビューで、自分が勝利投手とは思ってなくて驚きました、って言ってた
解説者が〇〇さん(公式記録員)に感謝せな、って笑ってた

広島か阪神の投手だったかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/12(土) 09:03:34.48

>>136
1球で敗戦リスクがあるのは中継ぎも先発も同じ。先発だって先頭打者初球本塁打がある。そのまま残り0-1で行けば1球で敗戦投手。

>>139
チーム成績に「55勝（先発35勝、救援20勝）48敗」とか記載があると興味深い。どれだけ先発投手陣が機能しているかチーム状況が読み取りやすい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/12(土) 11:04:46.69

>>156
その1球で交代すれば1球敗戦だろうけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/12(土) 11:05:41.14

及川でいいよ、桐敷に勝ちをつけるのはダメだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/12(土) 11:29:40.62

>>157
リリーフだって1球で決勝点取られたあとも投げ続けて結果20球で敗戦とか普通にある。何が言いたいかと言うと、敗戦がつく条件は、決勝点を取られた投手という点で先発も救援も同じ。でも勝利がつく条件は先発最低15アウト、救援最低1アウトと明確に違うってこと。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/12(土) 13:47:39.64

>>154
一瞬金田かと思ったが金田は先発で:268勝しているので違っていた

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/12(土) 14:04:54.01

投手が勝利数で評価される時代終われ、1回完璧に抑えたら1Hにする。
割合わない先発は6回零封でも勝ちつかないことも多いけど6Hもらえるようにしたら評価されやすいでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/12(土) 14:33:43.10

>>154
はい誹謗中傷

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/13(日) 13:37:38.60

桐敷勝利でいいよ
桐敷は自責０だし、そもそも坂倉押し出しは誤審

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/13(日) 13:45:40.28

そういうことなら、巨人のマーも救援投手やれば記録員の匙加減であと2勝行けるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/14(月) 00:04:14.06

>>164
リードしてたけどリリーフ投手Aが1イニングに満たない投球回で逆転されて、それをすぐにまた味方が再逆転して
再逆転以降に登板して1イニング以上を無失点で抑えてというシチュエーションがどれだけあるかだけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/14(月) 11:28:26.11

先発４回まー2回
この時点で勝っててあと１イニングずつ継投すれば
間違いなくまーが勝利投手なるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/07/14(月) 12:01:04.33

"おいかわ"じゃなくて"およかわ"なんだな
普通は"おいかわ"だから"おいかわ"にしてくれ

【野球】阪神 勝利投手・及川にネット大混乱「桐敷ちゃうの？」「この辺のルール分からん」「なんで？」 記録員が勝利投手は及川と判断 [冬月記者★]

【野球】阪神　勝利投手・及川にネット大混乱「桐敷ちゃうの？」「この辺のルール分からん」「なんで？」　記録員が勝利投手は及川と判断 [冬月記者★]