詞の総数が2100曲　作詞家・松本隆氏が明かす“最大のライバル”　「ある時期から常に…」　プレッシャーは「今でもある」 [muffin★]

**muffin ★** · 2025/05/23(金) 15:48:03.88

https://news.yahoo.co.jp/articles/c24d4d622f3da5978391e1a86c10b082f959dd17
5/22(木) 22:52

作詞家の松本隆氏（75）が22日放送のBS日テレ「作詞家・松本隆ことばの冒険～A面だけじゃ語れない～」で、“最大のライバル”について語る場面があった。

1975年の太田裕美「木綿のハンカチーフ」を始め、作詞家として70～80年代に数々のヒット曲を手掛け、81年の寺尾聰「ルビーの指環」は160万枚の大ヒットを記録。ほかにも大滝詠一さんのアルバム「A LONG VACATION」や松田聖子「風立ちぬ」「赤いスイートピー」など多くの名曲を生み出し、一時代を築いた。

「詞の総数が2100曲と言われているが大部分がその4～5年、1979年から84年ぐらいの間の話だと思う」と多忙を極め、「疲れちゃった。もう無理。1回全て外して再構築しないと自分が壊れちゃうと思った」と一時仕事をセーブ。その間に日本の伝統芸能や西洋のオペラなど“古典”を見直して自らの栄養にしたという。

第一線から距離を置いていた松本氏だったが、97年リリースのKinKi Kidsのデビュー曲「硝子の少年」でヒットメーカーとして“復活”。「よく頼んでくるなと思った。こんなブランクのある人間に。まだ賞味期限があるのかなと思って詞を書いてみたら意外といいあがりで、まだまだ賞味期限がありそうだなって」と当時を振り返った。

「硝子の少年」は「ルビーの指環」を超える大ヒットとなり、「あんな凄い売り上げは2度とないと思っていたら、休んだ挙句それを軽々と超えちゃったんで、ちょっとやる気が出た。もうちょっと行けるかなみたいな」と笑う。

プレッシャーは「今でもある。常にある。どんな時も」と明かし、「自分はライバルですってみんな言うじゃない？そういうふうに言うスタイルだなと思ってたら、自分の身に降りかかってみるとマジで自分がライバル。他人なんかどうでもいい、他人に負けるとは思わないけど自分には負ける」と実感を語る。「だから『ロンバケ（A LONG VACATION）』作った時の松本隆に勝とうと思ったら本当に大変。ある時期から常に松本隆がライバル」とヒットメーカーだからこその名言を口にした。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 15:50:10.15

AIって言うのかと思った

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 15:58:53.42

秋元は眼中になしか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 15:58:54.06

ジュリーじゃないんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 15:59:00.85

松田聖子に関わって過大評価された人か

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 15:59:44.44

佐野元春と対談したとき
佐野の発言を松本が全部ダメ出ししてて
佐野がかわいそうだったw

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 16:01:34.77

>>3
そりゃないだろ
彼と同じ職種と捉えてないと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 16:01:55.74

唯我独尊の性格してるよな
対談とか聞くとそう思うわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 16:02:34.57

エゴサばっかして自分大好きだからなこの爺さん

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 16:05:44.55

筒美京平は確実に天才だとは思うけどさ

松本隆はタフなポエマーだなってくらいかな
でも量産できる才能は確かに凄いね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 16:11:28.12

売れない詩人はワンフレーズだけとか切り売りしてんだなそれでも全然食べれないけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 16:12:52.29

いまヒットしてる歌は
場所も時間も季節も天候も見えてこない
具体的に何をどうしたから
心がどう動いたって話も少ない
相手がどういう行動したかもない
なんか観念的な話と
意味ありげな比喩らしき表現が続く

この時代の作詞家には張り合いがなさそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 16:15:15.43

大瀧のスピーチバルーンは名曲
スピーチバルーンって漫画のネームのことらしいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 16:16:38.46

はいからはくち　肺から吐く血　ハイカラ白痴

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 16:17:07.11

小椋桂さんかと。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 16:17:28.03

もしかしなくてもはっぴいえんどか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 16:22:17.89

斉藤由貴の卒業なんてベタを清冽の頂点まで持っててるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 16:25:23.33

2100曲でどれくらい稼いだんだろか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 16:29:58.24

インタビューでまず先達の仕事を腐すことから始めるよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 16:30:11.72

俺の中で天才は小室哲哉と久石譲だけだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 16:33:01.99

キラっ☆

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 16:46:41.06

>>20
くせえ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 16:47:58.21

どんだけ歌詞が良くっても
その歌詞が乗った曲が良くなきゃ買わない
逆に曲さえ良ければ歌詞なんて関係ない

売上への影響は
曲の良し悪しが９９％
歌詞なんて１％

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 16:49:36.43

>>23
でも印税は半々なので(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 16:50:44.00

印税は作詞、作曲が同じらしいけど
作詞家１：作曲家９
くらいが適正

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 16:50:51.85

ぶっちゃけ歌詞よりも曲の方が大事

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 16:51:36.39

君は天然色の人だよね
エピソードも相まってあの曲は良い

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 16:53:38.50

どうでもいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 16:58:26.14

>>12
あなたの時代が　終わった訳でなく
あなたが僕達と　歩こうとしないだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 16:59:08.92

印税収入がエグいんだろうなここまでくると。
カラオケで死ぬまでの収入は寝てても入ってくるか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 16:59:38.95

君をさらってゆくー風になりたいな～

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 17:08:08.60

ハートブレイク太陽族

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 17:14:43.49

C-C-Bも、松本隆&筒美京平が大ヒット曲を書いてくれたのが幸いした。
逆に「大御所コンビの歌でもダメなら解散」のプレッシャーは凄かったそうだが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 17:15:43.33

詞がよくなくてもそん時はパッと売れるけど、後々までいいものとして記憶に残ってるのは詞がいいのが多いな　
好きな歌手は曲よりも詩がよくて憶えてる曲が多い

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 17:15:53.03

阿久悠やなかにし礼のほうが好きだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 17:16:08.46

>>12,23
でも今の若者は歌詞が重要でその詞が自分に刺さるかどうかで曲の好き嫌いを決めることが多いらしいよ
何かでも読んだし実際若い子からも聞いたことがある

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 17:19:09.01

秋元は一人じゃないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 17:21:11.08

森雪之丞はもっと評価されていい

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 17:23:35.59

業界のヒエラルキー的には作曲家よりも作詞家のほうがずっと上
作詞作曲両方できるミュージシャンが苦労するのは作詞のほう
これが理解出来ない人多すぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 17:23:40.49

よくよく考えると今の曲は昔の曲と違ってメロディの美しさやアレンジの妙、楽器の音だったり調和だったり、単純に巧さだったり、メロディを引き立たせる表現だったりそういうの無いものね
そりゃほぼ歌詞になるか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 17:25:17.67

君はロックを聴かないは最初聴いた時銀色夏生が書いたかと思ったぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 17:26:52.18

>>37
ワハハ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 17:26:59.38

あいみょんはあんまり今ぽくないね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 17:27:45.53

>>38
下品なのが多過ぎじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 17:35:16.95

松本隆の後年の最高傑作となるなら星間飛行だろ
銀河一のアイドルのデビュー曲ってオーダーでキラッは普通出てこないって

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 17:41:05.45

シブがき隊の『演歌なんて歌えない』

よくこんな歌がOK出たな、ていうか秋元康はよく干されなかったな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 17:42:11.84

松本u志

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 17:44:29.84

>>39
格は普通に作曲家＞作詞家だぞ
日本では名前の知られた作詞家(作詞専門家)それなりにいるけど英米では作詞家は珍しい
エルトンジョンの作品の多くを作詞したバーニートーピンは大衆が重視するのは曲＞歌詞と語っている

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 17:47:33.07

>>48
洋楽だとそうだろうな
洋楽は曲は良いけど歌詞がバカっぽいってのは王様とか昔よくやってた話だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 17:54:58.51

>>49
日本でも同じだろう
そもそも音楽に曲は必須だけど歌詞は必須ではない
歌詞のない曲は膨大な数ある

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 17:55:44.31

女性作詞家だとやっぱり阿木耀子
山口百恵の一連の曲や中森明菜の「DESIRE」など
ジュディ・オングの「魅せられて」の歌詞も話題になったね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 17:59:13.17

なかにし礼の石狩挽歌には負けてるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 17:59:20.16

阿久悠が最高峰だろう
松本は乙女チックすぎる
すみれ　ひまわり　フリージアってw

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:00:45.03

>>48
そうでもないよ
ボブディランやポールサイモンがあれほどリスペクトされまくるわけがない

>>49
英歌詞は韻を踏んでるのがほとんどだが
あれをどうやっても日本語に正確に訳せない
ダブルミーニングもやっぱりうまくは訳せない
王様の直訳はその点を全く再現できてないから
ことさら陳腐に聞こえる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:02:14.54

あ、もう出ねえなとかならないのかな(´・ω・`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:03:33.01

過激な淑女のケレン味たっぷりの歌詞が好き

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:03:36.83

>>51
ハゲ同
美・サイレントの「あなたの○○○○が欲しいのです」
この歌詞には小便チビッた

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:05:18.65

>>3
作詞家だとは思ってないんじゃないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:05:30.32

>>3
秋元は「コミックソングと下品ネタに弱い」という松本隆の弱点を的確に突いた。
なかにし礼と阿久悠はコミックソングも下品ネタもイケる巨人

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:05:55.69

1964年ボブ・ディランスペイン革のブーツ
僕は海に出た
出航したのは朝のこと
海の向こうから
君に送るれるものはあるだろうか
僕が上陸する土地から

あなたから私に送れるものはなにもありません
何もほしいものはないのです
ただあなたに戻ってきてほしい
寂しい大海を越えて

でも何か高級なものがあるといいんじゃないだろうか
金や銀でできたものはどうだろう
マドリッドの山で取れるものや
バルセロナの海岸で手に入るものではなくて

もしも暗夜の星や
深海のダイヤモンドが手にはいるとしても
そんなものよりあなたの甘いキスを選ぶでしょう
それだけが私のほしいものです

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:06:32.23

>>48
そうかもしれないが韓国人や台湾人がJ-POPの評価をするときは歌詞も重要な要素になっているからな
歌詞はJ-POPの強み

最も俺は松本隆をそれほど評価してないが

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:07:24.23

昨日のスピーチはひどかったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:08:48.89

学歴から稲葉浩志だろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:10:59.73

はっぴいえんど
細野晴臣、大瀧詠一、松本隆、鈴木茂
この4人がいたとか、どんだけすごかったバンドやってん

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:12:27.97

でも、ディランさんにはディランさんの
これまたルーツがありまして、
トラディショナルなフォークソングなどが
そうだったんですけれども、
ディランさんのＣＤのなかに
「どう聴いてもあのトラディショナルナンバーと
　全く同じじゃないかな？」
というものが入っていたんですが、
堂々と「作曲ボブ・ディラン」と書いてありました。
著作権はぐるぐる、
メビウスの輪のように
回っていくんだな、
ということを、そのときに知ったわけです。。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:12:40.04

>>39
バカ言ってんじゃねえよ
それなら歌詞を沢山書くバカが1番やんけ
歌詞なんてバカでも書ける
バカは歌詞だけじゃどうにもならないから作曲家に縋り付く

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:13:40.08

>>60
も、木綿のハンカチーフ
ですね…

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:14:19.90

細野晴臣「売れてる曲をよく聞くと歌詞がいいんだよね」
稀代の作詞家が身近にいたのに何を言ってるのかハリー(´・ω・`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:14:53.49

>>54
ボブディランもポールサイモンも作詞作曲してるだろう
たとえばZepはボーカル＋作詞のロバートプラントよりギター＋作曲のジミーペイジの方が評価高い

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:14:53.91

マジで自分大好きなんだろうなと思う
エゴサリツイートしまくり

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:15:38.26

>>49
バカなのはお前と翻訳家
英語訳は全体の60％くらい誤訳
適当に同じ曲の和訳を調べてみろ
全く逆の解釈で翻訳してるバカとかそこら中にいる
特に女の翻訳は戸田のせいで意訳で意味不明でバカな訳が多い

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:20:13.92

男女の掛け合い形式はアイデアを拝借した木綿のハンカチーフから赤いハイヒールを経て
さらばシベリア鉄道で完全にものにしたというところか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:24:05.76

>>63
横国は旧帝大には勝てない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:24:08.45

あいみょんの台湾や韓国のファンはメロディーから入って好きになり歌詞を知って信者になるというパターンが多いな
メロディーが良くなければ始まらないが歌詞が良いとコアなファンになってくれる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:24:34.82

>>60
そういうことだったのか
５ちゃんねるは勉強になるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:26:26.97

>>59　コミックソングはハイスクールララバイの１曲だけで十分爪痕を残した

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:27:02.23

小室みつ子は小室哲哉の関係者だと思ってたやつw

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:27:17.53

ガラスの十代のパクリ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:28:19.64

>>25
作曲より作詞の方が難しいぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:29:23.20

>>24
伝統的に作詞の方が高いらしいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:29:38.32

>>79
同意　ただヤッパリより重要なのはメロディーだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:30:29.96

日本だとB'zはボーカル＋作詞の稲葉とギター＋作曲の松本が同じくらいの評価だね
2人組ミュージシャンで2人が甲乙つけ難い評価実力というのは珍しいパターンかもしれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:31:22.90

>>39
SSWが作曲を外部発注するケースは少ないが作詞は多いからな
それこそ秋元康が売れたのはそんな人達への作詞だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:33:12.82

>>82
稲葉はボーカルとしての評価でしょ　　作詞かとして評価されているわけではないでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:38:07.21

松本隆って吉田拓郎の盟友みたいなイメージだったけど
調べてみたら拓郎の代表曲扱いされそうなのは
外は白い雪の夜くらいだったのが意外

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:39:45.89

ほとんどのシンガーソングライターの歌詞は
良いこと言ってたり洒落てたり上手かったりするが
こいつだけは分からん

曲が良くなかったら絶対に評価されてない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:41:30.79

>>84
稲葉の詩はロック感皆無で
その歌唱スタイルや演奏とアンマッチングなのに
きちんと「B′z」として成立してるからすごいと思う
あれはひとつのスタイルの発明ではある

ただB′zに特化しすぎてるから広く評価されることはないだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:42:27.93

>>86
いい意味でポエムを量産できるところが松本隆の凄みだと思うよ
普通の人は抽象的な作詞スタイルで量産できない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:45:12.57

作詞はすごく好きなんだけど
ツイッターのエゴサでちょっと・・・ってなった人多いと思うｗ

あんなに売れっ子でも自信ないんだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:45:43.78

>>13
「ふきだし」ね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:47:17.05

>>59
それって弱点なのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:47:41.75

>>76
あれは振り付けがコミカルなだけで詞も曲もコミカルではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:50:57.17

>>91
商売人としての弱点ね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:51:15.70

>>86
いや作詞は本当にうまかったと思うよ

でも言う通り
＞曲が良くなかったら絶対に評価されてない
みたいな評価を覆そうと「微熱少年」やら欲かいて失速した人って感じ

当時はほんと好きだったんだけどねぇ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:56:20.44

>>3
石橋貴明がラジオで話していたのだが
秋元が「貴明、作詞なんて楽勝！！」と調子コイていたら後ろに松本隆が気難しい顔して座っていて石橋は可笑しくて可笑しくて仕方なかったそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:58:27.51

「日本人は歌を歌うのは好きだが音楽はそうでもない」みたいなことを山下達郎だかが言ってたがやっぱ多くの日本人にとっては詞が主で曲は従じゃないかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 18:59:35.89

松本の書く詞は人間の心情ではなく街の風景

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 19:01:45.67

歌詞のない曲を売るのがどんなに大変なことか良く考えてみようよ
エナジーフロー以来インストのヒット曲なんてないだろ
近年だとあまちゃんの曲が最大のヒット曲か？あれたぶん楽譜的には
そうとうなヒットしてるよな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 19:06:44.23

大瀧詠一のロングバケーションやEACH TIMEに傾倒してた小～中学生が
松本隆完全に終わった・・・と思ったのが松田聖子の「PEARL WHITE EVE」

＞ピンクのパジャマリボンほどいて
＞それが私の贈りものなの

＞今夜私はあなたのものよ
＞生まれたままで粉雪の夜

私がプレゼント♡みたいなアホな歌詞を松本隆が書くとは😞

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/05/23(金) 19:06:52.02

>>92　それは単なるおまえの感想。世間一般ではコミックソングの部類

詞の総数が2100曲 作詞家・松本隆氏が明かす“最大のライバル” 「ある時期から常に…」 プレッシャーは「今でもある」 [muffin★]

詞の総数が2100曲　作詞家・松本隆氏が明かす“最大のライバル”　「ある時期から常に…」　プレッシャーは「今でもある」 [muffin★]