X



【芸能】ひろゆき氏、成功者の「お前が貧乏なのは努力しなかったから」に反論「努力できるのは遺伝」 [シャチ★]

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2025/03/08(土) 20:35:39.07ID:+OK8IALF9
3/8(土) 18:45配信 スポニチアネックス
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a2b7f1418fe5911d29fe496a5fc13d3153c9729
 実業家・西村博之(ひろゆき)氏(48)が8日までに自身のX(旧ツイッター)を更新し「努力と成功」の関係性について語った。

 ひろゆき氏は「努力で成功した人『努力して勝ち取ったから俺の成果は俺の物。誰でも努力はできる。努力しない人が貧乏なのは努力しない事を選んだ結果』と考える」とポスト。

 これに対し「努力せず成功したひろゆき『努力できるのは遺伝。努力ではなくコツや攻略法で成功する事もある。生活保護取れ』と考える」と持論を展開した。

 ユーザーから「生活保護か…モヤモヤする」といったコメントが寄せられたが、ひろゆき氏は「平均寿命まで生きると、働かないで9000万円以上の額を貰えます」と返していた。
2025/03/08(土) 20:36:32.27ID:y7JIngSI0
(∪^ω^)わんわんお!
2025/03/08(土) 20:38:05.80ID:/oKbAbLH0
反論になってないいつもの論点ずらし
4名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 20:38:33.09ID:dI4Evrji0
二人ともおかしな事を言っている時点で分かるはず

この国には売国勢力しか居ないという事

国民を馬鹿にした二人がプロレスをやっているだけ
特権層の思考はこれ。特権になれば何をやっても良いが結論

テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
 これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
 対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
 日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
2025/03/08(土) 20:39:28.09ID:jbUL0GbA0
これこそ銀英伝の
「劣悪遺伝子排除法」そのものじゃん
2025/03/08(土) 20:39:31.26ID:9NNPvirE0
餃子屋しか叩けない小物をディスって草
2025/03/08(土) 20:40:13.32ID:hVv+HWbZ0
コツや攻略法も遺伝
2025/03/08(土) 20:40:15.04ID:RLwKPdPP0
他人を貶めて蹴落としてゲラゲラ笑うのが成功者だろ
9名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 20:40:39.88ID:cMKmrN0Q0
『努力すれば報われる?そうじゃないだろ。報われるまで努力するんだ』(リオネル・メッシ)
『今を戦えない者に、次や未来を語る資格はない』(ロベルト・バッジョ)
『あきらめる理由を探すんじゃなくて、あきらめない理由を探せ』(三浦知良)
『成功は人の表面を飾り、失敗は人の心を豊かにする』(長友佑都)

『不可能の反対は可能ではない。「挑戦」だ』(ジャッキー・ロビンソン)
『過去の自分よりもうまくなりたい。そんな気持ちが今の自分を支えてくれるんだ』(ランディ・ジョンソン)
『敵と戦う時間は短い。自分との戦いこそが明暗を分ける』(王貞治)
『生きる力とは成功し続ける力ではなく、失敗や困難を乗り越える力』(松井秀喜)

『男同士の話に女は入っていくべきではない。しかし女同士だとエッチな話をしてそうだから入って行きたい』(三沢光晴)
2025/03/08(土) 20:43:03.87ID:YHhSoKEV0
>>9
努力遺伝子が最近注目されてるからな。
11名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 20:43:32.45ID:49J493qk0
努力しても、努力しても
財務省に金を奪われて
外国や在日外人にばら撒かれるから
財務省解体デモが起こってるんでしょ?
論点がずれまくってるんです
堀江もひろゆきも(´・ω・`)
12名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 20:43:44.71ID:YlmuwKi00
努力して成功した奴は、努力できる環境にいたことを感謝しろ
2025/03/08(土) 20:44:06.94ID:dR1bSYh40
遺伝じゃなくて才能じゃないの
2025/03/08(土) 20:44:09.56ID:YHhSoKEV0
>>5
違うよ。平均的なサラリーマンには慣れるけど億万長者になるには才能が必要。
2025/03/08(土) 20:44:29.08ID:on1rmD/K0
環境次第
16名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 20:44:31.57ID:0Yv9lStH0
生まれた家の力が大きすぎる
世襲より優秀な同世代は腐るほど居るけど勝てる奴がほぼいない
17名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 20:45:01.50ID:tTBXNTsX0
金持ちの兄弟間でも成功する奴と失敗する奴に分かれるから遺伝や環境だけでも無いだろ
2025/03/08(土) 20:45:30.21ID:mU4Vs8mn0
成功した者は皆すべからく努力しておる
2025/03/08(土) 20:47:32.79ID:sIX7V+bM0
努力をしても成功するとは限らない

しかし成功者は100%努力はしています
20名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 20:48:10.03ID:49J493qk0
貧乏だから怒ってるんじゃないんです
正当に報酬が得られていない現状を作り出している
日本国に怒ってるんですよ?
世界で一番重税なんです、日本が
重税は北欧ガーとか言ってますけど
教育も福祉もお金かかりません
北欧は
日本はなんにも還元されてないんです
重税だけで
日本人は奴隷として扱われてるんです
日本国に
だから、それに気がついた人たちが
財務省解体デモしてるんでしょ?
答えろよ、堀江もひろゆきも
USAIDから金貰ってたから言えないんかい(´・ω・`)
21名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 20:48:59.01ID:nBEOwUu30
遺伝子のことなんも知らなそう
2025/03/08(土) 20:49:01.99ID:jWcPMGqw0
効率の良い努力が出来るのはセンスの良しあしだろうな
同じ時間使っても凡人と成功者とでは何倍も差が付くんだろう
23名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 20:49:08.54ID:E5mxaHHk0
珍しくまともなこと言うな
これは今年大災害来るか
2025/03/08(土) 20:49:24.46ID:6XFucRvJ0
>>18
こんばんはー
すべからく警察ですー
25名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 20:49:26.13ID:0Yv9lStH0
生きているんだから全員努力はしているんだよ
応えてくれる肉体がないと言うだけだ
26名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 20:49:58.04ID:gW23hOnY0
>努力ではなくコツや攻略法で成功する事もある。生活保護取れ』
これと「遺伝」がどう繋がってくるのかさっぱり
百歩譲って「親の教育」だよな?
教育したってどうにもならないのが遺伝なんだが
27名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 20:50:07.01ID:bl3Qiy5Q0
努力は人によって意味が違いますから
練馬区少年の努力言うたら
人を貶める、悪い評判を流す
万引きが上手くなるとか
その辺りを言うから
28名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 20:50:07.40ID:7uuJQPqx0
いや、生活保護くらいの収入なら、遺伝は関係ねーよ笑笑
成功のコツは生活保護受給って笑笑
29名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 20:50:50.08ID:1ycihIpg0
RPGで例えるなら
成功できる奴は環境がドラクエなんだよ
レベル上げる努力さえすれば先に進める

成功できない奴は環境がRPGツクールなんだよ
何すればいいかまるでわかんねぇし、わかる頃にはもうオッサンだ
2025/03/08(土) 20:51:54.90ID:RDJWF8cW0
>>9
三沢さんは良いこと言うなぁ
2025/03/08(土) 20:52:14.91ID:6XFucRvJ0
団塊世代とそのちょい下の世代まで
貧乏生まれでもガリ勉やって国立大学に行けば平均以上の幸せを掴むことができた

みんながみんなホワイトカラーになったらいけないと
団塊ジュニアあたりから国をあげての愚民化政策が本格的になった
32名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 20:53:28.21ID:3WksiOvS0
俺は成功したのは環境が大きいと思う。
俺の父親が人間のクズで、
勉強している時に
「勉強しているのか?部屋しているのか?返事せえ!」って邪魔しにきた。
貧乏で塾にも行けないのに加えて、家で環境破壊するバカ父親がいたから、高校の定期テスト前は、自主的に学校でテストに出そうな所をテスト用臨時ノートに書いて、帰宅してからお風呂で暗記していた。

うちの馬鹿父親まだ生きている。早く死ねばいいのに。
33名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 20:53:55.11ID:XDajTL5+0
実家太いやつって結局ダメになるよ
2025/03/08(土) 20:54:20.09ID:PAdlAlr80
努力は誰でもできる
35名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 20:54:39.79ID:huZ9jdQn0
やる気元気
36名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 20:55:09.81ID:2jXVb+vk0
自分で勝手に叩かれ役を設定して反論し見せたのに
論点がずれて反論しきれてないのがひろゆきらしい
37名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 20:55:31.45ID:rXxbl5hm0
努力は誰でも出来る
出来ないと主張してる奴等がアホなだけ
兎に角逃げたい逃げたい逃げたい
責任逃れ出来る外側から他人の悪口言って楽をしていたいアホ
2025/03/08(土) 20:55:36.53ID:Tk19EUOT0
運命の別れ道、ルートガチャだろww
39名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 20:56:12.08ID:VopIvYXl0
努力の遺伝は弱くね。
兄弟でも大分違うぞw
でもまあ、努力も才能のうちだと思うぞ。
2025/03/08(土) 20:56:33.38ID:jWcPMGqw0
生まれ持って経験値2倍ボーナス持ちとかいるからなあ
結局努力でグングン伸びる天賦の才を最初から持ってるとは言える
41名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 20:56:43.50ID:0brGgVDo0
機会が公平に与えられていてこそこの話が成り立つ

例としては世襲議員
2025/03/08(土) 20:57:01.11ID:ELHYL9Jl0
努力出来るかどうか
家庭環境による
2025/03/08(土) 20:57:13.48ID:ZSqDgjQ40
「努力できる能力は遺伝」というのは身も蓋も無さすぎるし努力すること自体を諦めさせてしまうから言わないようにしておきましょうというのが暗黙の了解ちゃうんか
44名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 20:57:27.08ID:0brGgVDo0
小泉、麻生、安倍より優秀な人は星の数ほどいるけど総理にはなれない
45名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 20:57:33.91ID:VopIvYXl0
>>37
いや、できないんやが?w
2025/03/08(土) 20:57:39.60ID:WV/bz3k+0
世襲は成功では無い
2025/03/08(土) 20:57:40.54ID:9NNPvirE0
餃子屋を笑って叩くくせに、ひろゆきにおちょくられると顔真っ赤にして怒る小物
2025/03/08(土) 20:58:03.04ID:qdZF3CKT0
ひろゆきは お金 == 成功 だと考えている
そうだろうか?
49名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 20:58:24.14ID:2jXVb+vk0
努力できないのが遺伝のせいだったとしても
そいつに最低限以上の救済を与える理由にはならないだろう
2025/03/08(土) 20:59:18.78ID:WV/bz3k+0
いずれにしろ日本は消え去るのがかなり早まった。
残ったその成功者はジーンハックマンのように死ぬのだ。
2025/03/08(土) 20:59:37.84ID:Zt4dJlEM0
努力してもダメなやつはダメ
遺伝はその通り
顔のよさなんて遺伝だろ
禿げも遺伝だし
52名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:00:13.24ID:dI4Evrji0
いい加減気づかないといけない
二人ともおかしな事を言っている時点で分かるはず

この国には売国勢力しか居ないという事

国民を馬鹿にした二人がプロレスをやっているだけ
特権層の思考はこれ。特権になれば何をやっても良いが結論

テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
 これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
 対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
 日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
53名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:00:13.27ID:KpA59BdL0
ピロユキは全部卑怯な手口で築いた
富だしなあ
54名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:00:21.37ID:8Omablut0
成功成功言い過ぎじゃね
成功なんてその人次第だし
55名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:01:12.18ID:kuicAI8T0
また豚エモンに噛み付いたか
面倒な奴らだ
56名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:01:44.17ID:0Yv9lStH0
スポーツ教えていると解るよ
3年努力した人間を一週間で抜く人間が居る
彼は努力していなかったのか
57名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:02:02.18ID:dfh88dcp0
むしろ酷いこと言ってんなw
58名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:02:35.38ID:VopIvYXl0
>>44
そりゃ優秀さの観点が違うw
石破は育ちが悪いので損をしている面もある。
石破のコスプレは失笑されるが安倍のマリオは賞賛されるみたいな。
59名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:02:51.11ID:yiKlVpJG0
>>37
「努力する能力」も「遺伝」ってわかってしまったわけだがw
高卒の親はだいたい高卒
2025/03/08(土) 21:03:04.35ID:HyryRXdG0
ブサイクなツラに産まれて親が貧乏性悪なのに努力出来るやつは凄いよな
俺がそこそこ努力してそこそこ成功できたのは才能でもなんでもなくイケメンに産まれて親が金持ちだったからとしか思わない
2025/03/08(土) 21:03:24.99ID:12Mil5tQ0
救いがないから事実でも言うなよ
62名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:03:39.60ID:XDajTL5+0
コミュ力こそ才能だと思うよ
63名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:04:17.13ID:uTFY1UJq0
これ遺伝ってのはほんとうなんだよね、統計的にも立証されてる
64名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:04:29.45ID:yiKlVpJG0
勉強できないバカには高校無償化とか地獄なんだよ
運動音痴の小学生に18歳まで運動させ続けるようなもの
65名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:04:42.93ID:4TbAzcma0
遺伝かどうか知らんが怠け者の子どもは怠け者であることが多い気がする
それが医学的な遺伝子レベルの理由か親を見て育つから親に似るのか知らんが
とにかく怠け者の子どもは怠け者が多い
2025/03/08(土) 21:04:52.10ID:jLzxHPwT0
遺伝 ×
環境 ⚪
67名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:05:03.96ID:5lC/dG480
>>17
兄弟姉妹でも分かりやすく言うと地頭みたいの全然違う人いるね
2025/03/08(土) 21:05:34.96ID:T+nWc+O30
え?!
遺伝なの?!
69名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:05:49.29ID:yiKlVpJG0
>>67
それを「親ガチャ」という
大谷兄とかダル弟とか
70名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:06:33.63ID:uTFY1UJq0
>>66
いや、遺伝だよ
双子の例で音楽家一家に育った方は全く才能がなく、一切音楽に触れてこなかった方のほうが才能があった
71名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:06:51.57ID:28L9Fo0i0
この人の言う事を真に受けてたらゴミみたいな人間出来上がりそうやなwそういう奴おるんやろな
72名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:07:13.02ID:xQ+rxX7p0
炎上させてアクセス数稼ぐにはどうしたらよいか努力してるってことだろw
2025/03/08(土) 21:07:21.98ID:Ol6FGmL10
毎日オナニーしてるのに性交できません
74名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:07:59.77ID:uTFY1UJq0
努力ができる遺伝子ってのも発見されてる
2025/03/08(土) 21:08:14.40ID:xN8QBx3C0
ホリエモンと仲直りしろ
76名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:08:22.66ID:XDajTL5+0
他人をイラつかせる才能は金になる
77名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:08:47.30ID:VopIvYXl0
>>64
むしろ中卒でもできる仕事が必要なんやけどな。昨今のバイトも要求水準高いらしいしな。
2025/03/08(土) 21:08:58.92ID:yatDgJyT0
年金受給者も足りなくて生活保護貰えるなら始めから年金払う意味なくね?
79名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:09:27.52ID:px466vb60
この方はなんの専門家なの?
80名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:10:11.66ID:dfh88dcp0
>>58
会話が噛み合ってない
これも血統なんだろなw
81名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:10:16.94ID:VopIvYXl0
>>78
シーッ
82名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:10:27.02ID:0Yv9lStH0
親がお金持ちの方が知能運動能力体格が優れているという絶望のデータがアメリカで出てたよなw
庶民は数が多いから稀にバグキャラが生まれるってだけ
83名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:10:56.98ID:+nLj+Ccp0
縁の下の力持ちみたいな人もいないと社会が崩壊するのだが
そう言う人を貧乏のままにするのはちょっと
努力とか個人レベルで話を終わらすのやめてくれませんかね
84名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:11:20.17ID:2xu8556x0
>>74
この手の話題の研究論文って「努力しても才能がないと成功できない」って言ったり、「努力も才能」って言ったり、何でもありな印象が強いわ
2025/03/08(土) 21:11:20.66ID:zJaGMYem0
物覚え悪いとかいう奴に限って、アイドルやらバイクのパーツやら
ポケモンの名前はしっかり覚えられてる、単にモチベの問題
マジの記憶障害なんて何万人に1人
2025/03/08(土) 21:12:06.82ID:yyXmrV4i0
>>1
その通り
努力しない人も努力する人も皆それぞれ自分に出来る事をする
そうやって国は造られている
分断を煽って対立してもしょうがない
自分が出来る事をしようぜ
87名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:12:37.77ID:c7hBMztM0
※個人の感想です
2025/03/08(土) 21:12:49.08ID:cwsxGKCj0
資格試験に向けて
親がリビングで勉強すると
子供に説得力増すらしいよ。
89名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:14:05.98ID:V+oM4TrY0
>>1
アフリカ人と日本人比べたら、明らかに<努力に才能ではない>と分かるだろ
規律は訓練で身につくし、規律があれば努力できるようになる
2025/03/08(土) 21:14:07.54ID:cwsxGKCj0
>>85
バイクに絡ますと
物理や数学覚えられるのは
10人中一人はいる気がする。
91名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:14:19.41ID:C3t7jE740
そうそう
だから正確な表現は
「努力遺伝子貰えなかったDNAガチャハズして生まれたオマエが悪い」
これなw
92名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:14:32.18ID:4TbAzcma0
イギリスだったかの実例では
両親とも学力が低くて貧乏な家庭で一卵性の双子が生まれてそれでひとりを養子として里親に出した
その子の里親になったのは頭脳が優秀で裕福な男女の大卒夫婦でその夫婦は愛情をもって里子に英才教育を施したそうだ
ところがその子はちっとも勉強ができるようにならずとても大学など進学できなかった
そして双子で里子に出されず貧乏で学力が低い実の両親に育てられたほうもやっぱり勉強ができるようにならなかった
双子の学力レベルは同じようなものだったそうだ
93名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:15:52.44ID:VopIvYXl0
肉体労働関連産業を中抜きしまくってる連中とそれに寄生してるホリヒロみたいな連中をのさばらせているのがアカンのやで。
2025/03/08(土) 21:16:09.60ID:cwsxGKCj0
>>92
貴族の子供はアホでも
ケンブリッジ行けるのに。
95名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:16:33.35ID:Rs/DbgzE0
>>91
遺伝学では「努力しても、才能がないと成功できない」のに、努力遺伝子が存在するってなぜ分かる?
そんなの結果論じゃないか?
2025/03/08(土) 21:16:41.54ID:+TBqSpQV0
これはその通り
そもそも気質以前に本人の才能の問題もあるしな
才能あるから努力も楽しめる
才能無い分野の努力なんて苦行でしかない
97名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:16:53.32ID:c7hBMztM0
双子1000人くらい使って実験しないとわからん
2025/03/08(土) 21:17:34.91ID:cK7lBhOv0
正論だな
重要なのは努力しても無駄なことの早く気付くこと
人の運命は生まれたときに決まっている
99名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:17:41.26ID:49J493qk0
努力とか才能とか関係ありません
制度的な問題です
日本国という国家体制においての制度の問題です
税制上においてまったく不利益を被る立場に置かれている
日本人が国に虐待されている一方
在日外人は日本国に好待遇で優遇されています
生活保護、医療費、学費
なんで日本人の血税で外人を養わないといけないんですか?
そうなってるじゃないですか
一方的に大損してるのは
日本人だけでしょ(´・ω・`)
100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:18:12.59ID:to+tzlhd0
努力も出来ないクズは国に迷惑かけてないで早く死んでくれ
2025/03/08(土) 21:18:17.18ID:eWnD50kB0
謙虚さというのは、自分が恵まれたことに気が付いて、その事に感謝出来るかどうかなんですよ。
そして俺はね、環境にも才能にも恵まれなかった日本国民なんです。
だからね、大抵の日本国民は俺よりも恵まれているんですね。

でも、みんな俺みたいな人間に説教したがるじゃん。
俺はね、そういうやつに言いたいんだよ。
「お前はただ、環境や才能に恵まれただけなんだよ。だからそれに感謝して慎ましく生きてろよ。」とね。


これはかつて2ちゃんねらーだった人のブログの一文だけど
誰も論破できないド正論なんだよな
102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:18:20.12ID:Rs/DbgzE0
>>98
それだと努力に才能は必要ないってことになる
2025/03/08(土) 21:19:00.69ID:9NNPvirE0
小さな餃子屋叩いて悦に入りたい気持ちを抑えるのも努力じゃね?
104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:19:13.33ID:Rs/DbgzE0
>>96
遺伝学では「努力しても、才能がないと成功できない」のに、努力遺伝子が存在するってなぜ分かる?
成功しないと、努力したかどうかは分からないだろ
105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:19:28.91ID:yiKlVpJG0
自分の立ち位置を確認するための施設として同い年の子を集めた「学校」というものがあります
106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:19:52.04ID:UZzy3y+g0
まあ、何にしてもマウント取りたいのよこの人は
107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:20:32.08ID:VopIvYXl0
>>85
役に立つものは覚えられないんやでw
障害ってのはそういこと。
職場のPC音痴とかもその類でPCスキルはタダやないんやでと言っても知らんぷり。
2025/03/08(土) 21:20:39.55ID:sK9mvUVQ0
車なし生保なしスマホなし新聞なし
テレビなしNHK未契約の貧乏暮らしを楽しんでます。
1日1食しかも粗食飲み物は水だけ。並みの修行僧にも負けません。
服も靴も鞄もボロボロだよ。見た目だけなら並みのホームレスには負けません。
家は1回払いで買った持家なので家賃なし、金は億の金持ちだからね。
維持管理が面倒だから物イラネ、本当に必要なものだけ所有。
小型冷蔵庫に2槽式洗濯機(洗剤が頑固な汚れのみ使用その方が洗濯機と配管と衣服が傷まない)、パソコンは18年前の機種にUAだけWin10と偽装して使ってるvista。
仕事はしていない、仕事をしない事こそ俺の生きがい。
働かないだけで大満足してる。
勿論働いたら負けかなと思ってる。
趣味は朝の奴隷ウォチングだよ。
109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:20:47.46ID:WOM8570r0
努力できる大きな要因は遺伝ではなく環境(と言うか親の財力・学力水準)では?
スポーツや芸術関係においても同様かもしれんけど
110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:21:10.64ID:yiKlVpJG0
>>100
努力できないクズは工員として最適
並の人が嫌がる単純作業を低賃金でやってくれる
111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:21:38.17ID:8L7sVNbD0
寄生生物だからうまいことチューチューしているよ
2025/03/08(土) 21:21:48.13ID:cwsxGKCj0
>>110
ADHDをなめるな。
113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:22:21.41ID:7I+wrqSr0
ムキー!!!ってやるのを努力と思い込んで人を潰すのがいるから努力努力連呼する風潮は嫌い…
相手がどんなに間違ってても実力で黙らせられる場合ばかりじゃないだろう
どれだけ実力見せつけられてもそれでも尚キィー!!って無茶やらせるのが努力だと思い込んで認めないタチ悪いバカは絶えないし
114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:22:43.49ID:0yGKg34f0
>>1
中国人の学力が高いのは才能じゃなくて、科挙っていう制度があったから
つまり、努力はその社会の文化や制度が作り出している
2025/03/08(土) 21:22:49.30ID:sK9mvUVQ0
本当の貧困とは手に入れても手に入れても次が欲しくなる状態の事だよ。
早く気が付かないとね。
本当に必要な物だけで満足してしまうのが真の富裕。
早く気が付かないとね。
116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:22:58.27ID:C3t7jE740
>>98
無駄ではない
やればやっただけのことはあるしやらないともっとダメになってしまう
ただ才能のない者にとっての努力とは大抵報われない物であって超コスパが悪く割に合わない
才能に恵まれた者にとっての努力とはバチクソ報われる超コスパのいい割に合いまくるもの

どうせやるならコスパのいい努力をしたいものだがそれは才能のある者にしか許されない特権であるというのが現実
117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:23:00.06ID:VopIvYXl0
>>89
アフリカはそういう文化の土台がないか壊されているんよ。
日本人はもっとご先祖様に感謝するとええで。
2025/03/08(土) 21:23:18.95ID:+TBqSpQV0
>>104
努力してるのに成功しない奴なんて万年引きこもりでもない限り普通に生活してればいくらでも出会うだろ
119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:23:46.15ID:sU6FrSPZ0
こういうビト北野みたいな当人を見ても詭弁しか言わない台本読みを天才とすることで、見るものをバカにしようとするのがテレビなんでしょうね
120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:24:31.97ID:dI4Evrji0
いい加減気づかないといけない
二人ともおかしな事を言っている時点で分かるはず

この国には売国勢力しか居ないという事

国民を馬鹿にした二人がプロレスをやっているだけ
特権層の思考はこれ。特権になれば何をやっても良いが結論

テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
 これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
 対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
 日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:24:49.03ID:sU6FrSPZ0
自衛隊ヘリで吊り上げられて天才ということにされているブスは当人に天才の秘訣はないので、周りは馬鹿になる笑
122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:24:53.71ID:WHoFXvYX0
大谷は並外れた身体能力と努力の結果で成功
大谷の通訳に起用される才能と恵まれた環境が
ありながら自滅した水原一平は自己責任やで
2025/03/08(土) 21:25:29.61ID:sK9mvUVQ0
サイテロ75箇条で73項目該当。
非該当の2項目は更に上を行っているだけ。
称号はブッダです。^^
働かない遊ばない消費しない納税しない国なんてどうなってもいい。
124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:25:35.48ID:7I+wrqSr0
>>118
それを「きっとどこかで怠けて悪いことして努力してないからそんななんだ」と決めつけるのが努力狂よな
そのくせ、誰か他人があっさり己を抜くとズルい、の一言で済ませて己が悪いとは一切思わないから厄介
125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:25:57.77ID:50owd1WE0
確かにね東南アジアの発展しない国とか人がそうなのよ
最近発展してる国もあるけど外資がやってるだけだしな
126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:26:25.04ID:IesJvIZu0
女又
127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:26:25.87ID:HREKa7sk0
努力した人が全員成功したら大変な事になるだろ
2025/03/08(土) 21:26:43.17ID:0Q893u2Y0
>>109
アホかよ遺伝でも環境でもなくシンプルに向上心だろ。今の自分を向上させるためにするのが努力なんだから
努力しないできない奴は怠慢が向上心を上回ってるか人生捨ててるだけ。遺伝とか環境とかクソみたいな言い訳で逃避するとか哀れ
129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:26:58.92ID:sU6FrSPZ0
この自衛隊ヘリ吊り上げブス沢団って千葉のあそこでもこの数値が出るんですかね笑。ブス澤は直接対面したスタ店から凄いデブといわれてただけだったようですが笑
130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:27:19.92ID:pHbYFQIl0
努力が報われる仕組みがない社会では人は努力しないという事実
努力が才能によるなら、インセンティブは必要ない
2025/03/08(土) 21:28:08.20ID:sK9mvUVQ0
サイテロ75箇条の一つ。競争に参加しない負けるが勝ち。
弱肉強食の競争社会だけど負けたのに勝者に肉を提供しない攻撃。
132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:28:13.03ID:RxZesXee0
産まれてきただけで既に成功者って事でケリがついてる筈
133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:28:16.69ID:WHoFXvYX0
小室圭の上流家庭の令嬢に近寄る嗅覚と
そこに至るまでの学力を身に着ける努力は
してるんよな
2025/03/08(土) 21:28:24.94ID:ltRba1nD0
うむ
俺には努力するという才能はなかった
135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:28:35.97ID:1MokpYZk0
努力と遺伝は関係ない
馬鹿かよピロシキ
136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:28:38.97ID:sU6FrSPZ0
まあ捏造OKが出るんだろうけど、しかし工作員じゃないものと続けては入れないよね。すごい太ってた、獲得数は少ないとか証言されてしまうだろうから笑
137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:28:47.42ID:1ycihIpg0
>>124
あーわかる
努力しすぎてぶっ壊れた奴に努力が足りんとか言うよな
138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:28:48.62ID:GGWuAD2j0
遺伝とか興味あってDNA検査した
分厚い冊子がついててよく読むとひろゆきが言ってるような事だったりする
139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:28:50.91ID:w2Rh+L4I0
>>16
ソフトバンク孫、楽天三木谷なんかは世襲じゃないし
ユニクロ柳井は世襲だろうけどユニクロが世界的な企業になったのは柳井正の功績
ビートたけし、鳥山明、シェフの三國清三、イチロー、藤井聡太とか世襲でないけど大成功した人間なんてたくさんいるし
2025/03/08(土) 21:29:01.97ID:sK9mvUVQ0
仕事をしないって最高だよね。働かずに食う飯は旨い。メシウマ。

国民民主党の提案が通って基礎控除があがったら、
遊びで空売りでマネーゲームに遊びで参加しようと思ってる。
昔みたいに数千万も儲けませんよ。遊びだから。
働いてないから総合課税にすれば基礎控除以内で税金なし。
昔は一般口座で自分で確定申告していたんだよ。
その時のフローに戻るだけ。古株ベテラン組は一般口座も健在。
金融所得増税も怖くないね。俺だけ非課税。他人は増税。
基礎控除超えたらわざと損して基礎控除以内に抑えればいい。
社会に貢献しない喜び。財務省ざまぁー。自民党ざまぁー。

トランプ大統領当選おめでとう。世界が面白くなるね。
戦争は口シア軍とイスラ工ル軍を応援してる。
ワクチンを打たない、マイナカードを作らない、NHKと契約しない、
を目標に掲げます。
現時点で目標を達成しているので自己評価はSです。

今朝は楽しい奴隷ウォチング、俺はリタイヤ他人は勤め人。
勿論、働いたら負けかなと思ってる。
2025/03/08(土) 21:29:27.67ID:sK9mvUVQ0
貧乏生活をしている億万長者だよ。
服も靴も鞄もボロボロさ。
見た目だけなら並みのホームレスには負けないよ。
いかに貧乏に見せるかにこだわってる。

車、生保、スマホなし。ニートだからね。
低価格低速専用線。NHKは未契約。
ブランド品に興味なし。
室内置き2槽式洗濯機、省エネ小型冷蔵庫。
家は固定資産税が安い持ち家、一応金持ちだからね。
1日1食しかも粗食、飲み物は水だけ、酒タバコなし。
市内は徒歩、県内は自転車の健脚です。
医療費0円の身体こそ真の資産。
遠くに行く時も新幹線をつかわない東海道線乗り継ぎさ。
金持ちは時間が無制限だからね。
時間がない時点で貧困そのもの。
たとえ大企業の役員や上級官僚でもね。それは奴隷階級。

勿論仕事はしていない。株ニートです。真の金持ちは無職なんだよ。
見栄はるに全く興味なし逆にいかに貧乏に見せるかにこだわってる。
麦藁の一味のカモリストになりたくないからね。
他人の目なんてどうでもいい。いいたい奴にはいわせとけ。無視無視。

タワマンローン組とかバカそのものだと思ってる。
持家は資産の総資産の5%未満で1回払いで買うのが俺ルール。
震災で失っても数回はまた買えるからね。
維持管理が面倒だから無駄に広い物件はお断り。
狭くて豪華でセキュリティー完璧で構造的に金がかからない物件を選ぶ。
働かない、家事も楽、がベストさ。楽をするための努力は惜しまない。
勿論、働いたら負けかなと思ってる。
142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:29:48.54ID:wwCzOyah0
成功者は成功したから言ってるだけであってそれ以上に努力しても実らなかった人は大勢いるのさ
要は自分のことしか見えていないだけ
2025/03/08(土) 21:29:49.03ID:4XhuDc2L0
ひろゆきって誰?
144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:30:00.51ID:yiKlVpJG0
すごいデブ(40)が100mで9秒を目指して努力したとして無理だよね
報われる努力をしろって話
145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:30:12.83ID:GGWuAD2j0
>>139
成功遺伝子ってのがあって
あらゆる分野で成功する人は持ってるらしい
146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:30:16.21ID:C8heS19W0
【悲報】中国のGDP、日本の3倍だったwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1741435850/
147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:30:34.95ID:WHoFXvYX0
突出したやつが報われぬ社会主義よりは
がんばれば上を目指せる日本社会は納得できるんよな
148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:30:49.90ID:RjxZPB7T0
20代まではこの手の努力か遺伝か環境かみたいな話に興味津々だったが30越えたあたりからどうでもよくなった
どうやら社会で成功、というか平均より上のカテゴリに入るためにはとりあえず言われたことを素直にサボらず出来るかどうかが最も重要な気がする
世に名を聞かせる位の有名人になりたいなら努力も才能も環境も重要だろうが、たとえば会社員として出世して上に行くくらいのことならとにかく爽やかに社業を滞りなくこなしていれば十分実現できる
それが出来るのも遺伝のうちなのだろうが、一般的には当たり前を当たり前にこなすことを努力とは言わないだろうし
2025/03/08(土) 21:30:53.29ID:jWcPMGqw0
同レベル帯のグループからは
ちょっと頭抜け出せる
それが努力
あくまで同レベル内での争い
150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:31:03.79ID:sU6FrSPZ0
訊いた人すべてが「太っている」としか言ってなかったですね。能力面については何も言われてなかったところを見るに、獲得数も少なかったんでしょう。でもその後自衛隊ヘリでゴリフロ消防法違反までするようになったんですね笑
2025/03/08(土) 21:31:18.44ID:1HBQW4dz0
よく通知表に真面目やの努力してるやのよく書かれたけど
自分ではそんなつもりないし殆どニートなんですわ…稀に気が向いたら短期バイトやるが(笑)
しかも超真面目やし誰よりも優秀なんだなこれが…頭悪いけど頭使う仕事じゃないから
まあ当たってるちゃ当たってるか(笑)(笑)
2025/03/08(土) 21:31:21.91ID:7tt/TsZd0
>>1
珍しく正解

努力も遺伝要素が強い(笑)
2025/03/08(土) 21:31:22.30ID:6/Mq0zsD0
正しい努力の方法を教えてくれるから家や育ちで左右されるんだろ
2025/03/08(土) 21:31:35.27ID:zPDtmVPU0
成功は環境とタイミングで9割決まるらしいから、ひろゆこも貴文くんもインターネット部門で運がよかったね
155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:31:41.32ID:pmHvBm1L0
努力って文化だよね
中国人の勉強量はハンパない
あれは科挙という文化制度が生み出している
努力が才能なら、中国人が日本人より勉強したり、日本人がアフリカ人より勉強するなんていうはっきりとした傾向が出るわけがない
2025/03/08(土) 21:31:41.55ID:sK9mvUVQ0
株は日経4万円超えで全部売却してお金で持ってる。
やべー、俺の売り逃げ価格が史上最高値になりそうだ。
157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:31:50.07ID:C3t7jE740
>>137
努力しすぎた奴にはさすがに足りんとは言いにくいから「努力の仕方が悪い」とか他人の努力に難癖付けてくるよw
自分は恵まれた才能にシコタマアシストしてもらっといてw
158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:31:57.29ID:eyxlhnDy0
これってハーバード白熱教室が流行ってた頃の話題じゃないのか
159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:32:12.47ID:46j7a1tI0
一生そうやって成功者に文句言いながら生きていけばいいよ
160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:32:13.51ID:bl3Qiy5Q0
>>144
相撲には100メートル10秒のデブが来るって
貴闘力が言ってたぞ
本気のフィジカルモンスター来る
161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:32:14.00ID:dHodV5Pp0
いつも偉そうに俺は何でも知っているヅラしてるクセして、この程度の事実も知らないのが堀江
162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:32:45.03ID:VopIvYXl0
>>139
そこに並べられるイチローが不憫やでw
2025/03/08(土) 21:32:49.71ID:KAnuIs5p0
>>130
> 努力が才能によるなら、インセンティブは必要ない
努力はかなりの程度に才能によるよ
ただ、だからと言って努力が報われる社会が必要ないという事にはならないのは当然ね
努力能力100の人がそういう社会なら100出せるし、50の人も50出せる
しかし報われない社会なら100の人も50か場合によってはそれ以下になるからね
50の能力の人は更に下回るだろう
164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:32:58.08ID:yiKlVpJG0
>>145
ひと昔前に
成功するために必要なのは才能よりも「やり抜く力」
という研究があったんだがその後の研究で
「やり抜く力」も遺伝
って身も蓋も無い結論が出た
2025/03/08(土) 21:33:22.21ID:YWPEly8V0
まぁ、いきっておる人なんかをお薬の力で
ADHDやASDの方々の脳みその状態にするのが一番理解得られるかもしれんなw
166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:33:32.66ID:sU6FrSPZ0
後澤などは、スタ店補佐みたいなのをやってるだけなんでは笑。獲得申告は誰かを見てマウントするだけみたいな、役割笑
167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:34:32.22ID:sU6FrSPZ0
長子なら中卒売春婦親の子どもでも東大にゆけますよ笑
2025/03/08(土) 21:34:49.08ID:sK9mvUVQ0
戦争はロシア軍とイスラエル軍を応援しているよ。
ロシア軍とイスラエル軍が衝突ならイスラエル軍だね。
ウクライナ戦争は日本の安全保障にとってとてもプラス。
極東ロシア軍の大半は津軽海峡通って黒海に去っていったし。
背後にウクライナという地域大国がロシアに恨みを持つことで
日本の安全は保障されるのです。
つまり俺のニート生活もね。
169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:34:52.43ID:GGWuAD2j0
>>153
アメリカは養子が多いから双子の追跡調査ができる
子供の頃は家庭や努力の結果が出るけど
大人になると環境の違いより遺伝の結果になるらしい
170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:35:21.36ID:yiKlVpJG0
>>148
言われたことを素直にやってたら塀の中
って奴もいる
171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:35:22.07ID:7I+wrqSr0
>>157
そんでその本人の主張するやり方が完全に間違ってるのが証明されても都合良く忘れるか黙って知らん顔しかしないのな
2025/03/08(土) 21:35:53.22ID:7tt/TsZd0
>>139
三木谷浩史は実家が資産家

孫正義は在日コリアン系だけど
先祖が酒造とかパチンコで稼いでた
173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:36:33.16ID:RjxZPB7T0
>>155
それこそまさに「努力=才能(遺伝)」の裏付けじゃないのか
2025/03/08(土) 21:36:45.72ID:sK9mvUVQ0
努力したのに高卒の場合は境界知能の可能性が大です。
まずは脳外科医の診察をうけましょう。
2025/03/08(土) 21:36:46.76ID:jKjT8WEk0
ひろゆきみたいな成功者が言うならいいけどさ負け組が努力は遺伝だからそれがない僕が底辺にいるのは当然なんだーとか言ってたら大草原だよね。1度しかない人生なのにそれでいいの?って
死ぬ時もっと努力してればってめっちゃ後悔しそうw
176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:36:49.39ID:sU6FrSPZ0
どんなハイソサエティ血筋だけで子供をつくっても第三子は高確率で高島ちさ子になります笑
177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:36:50.84ID:7I+wrqSr0
>>169
金持ち貧乏長男取り違え事件思い出す…

遺伝子って怖い、とつくづく思ったわ、あれ
178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:36:52.20ID:VopIvYXl0
>>151
何のバイト?
179名無しさん@恐縮です ころころ
垢版 |
2025/03/08(土) 21:38:11.19ID:bl3Qiy5Q0
>>163
まるっきりの無能は何してもダメだけど
こんなヘボい練習でなんでこんなに強いんだ?って人もいるからね
効果とか飲み込みの良さとかまるで違うからね
ダメな奴はヒステリックに練習嫌がる
イヤな記憶しかないから
で、才能って言うとこれまたヒステリックになる
努力したらなんとかなるんだ!って
うん、だからしてないじゃんお前って
練習しよう努力しようって言うと
またヤダヤダヤダヤダって
全然違うよねw
180名無しさん@恐縮です ころころ
垢版 |
2025/03/08(土) 21:38:14.84ID:1ycihIpg0
>>157
あー
俺が出会ったタイプは運がよかっただけなのに全て自分の努力と思い込んだ上に、他人のことは「努力が足りない」としか言わない奴だったんだ
181名無しさん@恐縮です ころころ
垢版 |
2025/03/08(土) 21:38:16.69ID:sU6FrSPZ0
長男次男が亀田という筋の家庭の第三子で(一つ屋根下に生まれ育っている)、三木谷や孫になったものはこの世界にひとりもいない笑
182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:38:21.14ID:RjxZPB7T0
>>165
イキってる人とADHDの人の脳の親和性は高い気がするんだがなぁ
183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:38:45.61ID:9RY3VkzX0
>>169
それは後付の説明だから根拠がない
才能で誰が成功するか分かるなら、大学入試は必要ないだろ
2025/03/08(土) 21:38:56.02ID:7tt/TsZd0
>>139

芸能
料理
マンガ

「クリエイティブな世界」は
遺伝あんまり関係ない

ただ黒人は陸上競技やバスケに強いから
やっぱり遺伝はあるよ
185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:39:33.52ID:EvtLLkMs0
ひろゆきも本心は別
こういうポジショントークが得だから言ってるだけだぞ
186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:40:03.07ID:sU6FrSPZ0
取り違えっ子の例もありましたね。貧乏家庭で育つことになった良血っ子は結局中卒トラック運転手に。金持ち家庭で育つことになった貧乏血筋の子は大卒会社社長に。育ちですよ。
187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:40:17.98ID:VopIvYXl0
>>160
怖すぎるわw
配分が違うから意味ないけどアメフト外人が相撲舐めてたけど歯が立たないみたいな話はよくある。
2025/03/08(土) 21:40:41.10ID:etGM0RP20
数学のセンスは遺伝だと思うわ
あと絵や音楽も
189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:40:43.13ID:RjxZPB7T0
>>170
俺が挙げたのはあくまで一般論のつもりなんだが、君の挙げた例の一般性はどの程度のもんだろうか?
2025/03/08(土) 21:40:48.97ID:eE1k90Sw0
遺伝というか生活環境じゃなかろうか
親が読書家だったり、家に蔵書が多いと子供は勝手に読み始めるし
2025/03/08(土) 21:41:36.03ID:9NNPvirE0
便所の落書き風情が他人に努力しろとかw
お前は何やってんの?て話
2025/03/08(土) 21:41:36.28ID:T+nWc+O30
ひろゆきって「運」についてはどう考えてるの?
193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:41:49.44ID:sU6FrSPZ0
身長が150pの小男になるか、身長180pの若禿になるかは遺伝の問題が大きいが、少なくとも学歴なんてものは、育ちですね笑
194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:41:49.50ID:u5YLL9tg0
>>190
つまり、文化だよね
読書に価値があるという文化
2025/03/08(土) 21:42:02.10ID:WVhkTofv0
デブは甘え

これは間違いない
2025/03/08(土) 21:42:26.78ID:r6+94Sdd0
 
 貧乏なのは、子沢山だからだろ。
 
2025/03/08(土) 21:42:58.05ID:BPAuXat00
人生ガチャガチャ
2025/03/08(土) 21:43:00.89ID:Zc6imVl10
努力できないのも遺伝をわかった上でその上で自分に何ができるのかどう生きるかが大事だよね
2025/03/08(土) 21:43:43.04ID:sK9mvUVQ0
車なし生保なしスマホなし新聞なし
テレビなしNHK未契約の貧乏暮らしを楽しんでます。
維持管理が面倒だから物イラネ。
食べるのも面倒だから1日1食、飲み物は水だけ。
酒タバコなし。
エアコンはあるけど使ってない年2回動作確認はしてる。
真冬でも水風呂の強い体こそ最高の資産だと思ってる。
猛暑も扇風機で乗り切ったぞ。45センチの大型工場扇だけど。
家だけは1回払いで買った持ち家さ、安い固定資産税だけで家賃なし。
億万長者の金持ちだけどお金を使わないのが娯楽さ。
なんでもお金をかけずにやり遂げる事に生きがいを感じてます。
社会をまわさない皆を困らせるのが楽しい社会に搾取させないがモットーです。
金はあるけどなんでも必要な物は直ぐに買わずにお店をはしごして
価格と品質を徹底調査。本当にいいものをえらびます。
ブランドなんてどうでもいい。コスパのみで選びます。
何でも底値で買わないと気が済まないのは株屋の職業病だね。
2025/03/08(土) 21:44:12.30ID:AKu3STnF0
努力を否定する成功者はかっこいい
努力を否定する底辺の雑魚はただただ憐れ
201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:44:24.91ID:yiKlVpJG0
>>194
百科事典訪問販売員のセリフw
2025/03/08(土) 21:44:34.54ID:sK9mvUVQ0
働かない事こそ真の富裕。
会社勤めこそ究極の貧困ですね。
2025/03/08(土) 21:44:44.82ID:etGM0RP20
あと住環境というものはいわば文化的ミームの貯蔵庫
それを引き継げるというのも一種の後天的な遺伝だろう
2025/03/08(土) 21:44:55.00ID:1HBQW4dz0
うーん皆ヤル気ないよね会社に来たらヤル気を出せよ
こいつよりはやってやろうという気概が全くない
俺全力でやるからな無論給料は一番貰ってるけど
ダラダラ低能の3倍くらいこなしてるのに給料は3倍ではない
難しいことしてないのに現状満足組多すぎや(笑)さすがにもう辞めたわそこは
205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:45:00.29ID:yiKlVpJG0
>>198
高卒で工員
206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:45:02.77ID:bl3Qiy5Q0
>>187
貴闘力のモンスター伝説面白いんだよ
タニマチと遊んでて全く稽古しないのに
強い奴いるとか
ガチ才能の世界の凄まじさ
それで貴闘力も嬉々として話してるワケだから
相当なもんだよな、名門で通じてるんだから
才能を見て、悟空みたいにワクワクする奴が
努力出来るんですよ
2025/03/08(土) 21:45:13.40ID:uYpFmdpE0
遺伝よりも環境だと思うわ
ホリエモンとひろゆき、どっちの意見も共感できん
2025/03/08(土) 21:45:14.47ID:uYpFmdpE0
遺伝よりも環境だと思うわ
ホリエモンとひろゆき、どっちの意見も共感できん
2025/03/08(土) 21:45:16.90ID:KAnuIs5p0
>>139
正直言ってそれ全く意味ない。クローンじゃないんだから半分は妻の能力が影響するし、
全くどちらにもあまり似てないって事も結構あるんだよ
遺伝で意味があるのは一卵性双生児とか、真正のクローン体だけ、親子なんてのは
才能において半分しか遺伝しないし、両方優秀でも凡人、ということは結構あるから
勿論遺伝子的にも親子は完全一致ではない
210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:45:25.16ID:dI4Evrji0
ネット工作がこのプロレスに便乗している状況も見れば分かるはず
全て作られているという事

いい加減気づかないといけない
二人ともおかしな事を言っている時点で分かるはず

この国には売国勢力しか居ないという事

国民を馬鹿にした二人がプロレスをやっているだけ
特権層の思考はこれ。特権になれば何をやっても良いが結論

テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
 これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
 対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
 日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
2025/03/08(土) 21:46:05.56ID:GjaB6YpV0
俺はネットがなかったら貧困だったな
212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:46:05.37ID:bngROt7l0
ブラジル人には努力って概念がないらしいな
努力っていう言葉自体が文化によって形成されたもの
努力は遺伝という説明だと、勤勉や規律だけでなく、学歴社会や受験戦争という現象が全く説明できなくなる
213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:46:26.74ID:c4DDeIoE0
貧乏は環境だからね
214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:46:40.10ID:UZ+roRSa0
努力できるのも才能
その才能を持ってない人に努力しろと言うのは虐待だ
目の見えない人にもっと良く見ろというのと同じじゃないか
2025/03/08(土) 21:46:53.20ID:sK9mvUVQ0
人生って頑張りまくっても何もしないで過ごしても最後は同じ。
この事実言うと頑張ってる人たちが発狂しだす。
修行とか苦行って全く無意味だから。お釈迦様のお言葉の受け売りだけどね。
俺はお釈迦様を信じるよ。努力オナニーしてる煩悩凡夫修行苦行努力頑張れ。
はやく悟りを開いて俺のところまで上がってこい。
216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:47:00.57ID:h7EJbKm10
いつから実業家になったんだ
2025/03/08(土) 21:47:17.64ID:w2Rh+L4I0
世襲について言えば
昔は子供が親と同じ職業に就く子供が親の後を継ぐという価値観が強かったけど
現在は子供が親と同じ職業に就くという価値観はかなり薄れ世襲はかなり減ってるのになぜ世襲を羨むのか理解できない
親の仕事、職業を継いでも継がなくてもよいという選択肢が与えられてるの恵まれてる事
2025/03/08(土) 21:47:20.14ID:sK9mvUVQ0
★日本国カースト制度

特権階級
 生活保護 厳しい審査をクリアーした税金で遊んで暮らせる上級国民
 株ニート、不動産ニート 働かないで株や不動産からの不労所得で生活。

平民
 オーナー社長 自分の意志で責任を持って仕事をし税金以外の利益は独占。

奴隷階級
 公務員 働いて税金で暮らせる上級奴隷(最上級奴隷)
 大企業社畜 働いて稼いで安定的に暮らす奴隷
 中小零細企業社畜 働いて稼いで暮らす。安定していない
 契約、拓殖、アルバイト 低賃金で不安定な生活。(最下位奴隷)

非人階級
 派遣社畜 奴隷として仕事場に送りこまれる。重労働低賃金
 多重派遣 奴隷の奴隷 社会の底辺、当然人権はない。
 独立していない実家暮らしのニート。
 ホームレス 虫けら(空缶回収業はオーナー社長なので>社畜という意見もある。)
219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:47:34.97ID:sU6FrSPZ0
日本で現実にあった乳児の取り違え事件で、良家の血筋の子が貧しい家庭で育っ結果、中卒のトラック運転手になりました。一方で、貧しい血筋の子は裕福な家庭で育ち、大卒の会社社長になりました。結局のところ、育ちが重要だということですね。この当たり前を認めたくないものは、実は自分の学歴はキチゲエ岩手でも簡単に模倣出来るようなものであることから、恐れを抱いてるんじゃないですかね笑
220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:47:35.13ID:sU6FrSPZ0
日本で現実にあった乳児の取り違え事件で、良家の血筋の子が貧しい家庭で育っ結果、中卒のトラック運転手になりました。一方で、貧しい血筋の子は裕福な家庭で育ち、大卒の会社社長になりました。結局のところ、育ちが重要だということですね。この当たり前を認めたくないものは、実は自分の学歴はキチゲエ岩手でも簡単に模倣出来るようなものであることから、恐れを抱いてるんじゃないですかね笑
2025/03/08(土) 21:47:47.77ID:sK9mvUVQ0
★目標
1)ワクチソを打たない。
2)マイナ力ードを作らない。
3)NHKと契約しない。
を目標に掲げます。
2025/03/08(土) 21:48:08.49ID:sK9mvUVQ0
俺は政府と官僚達をとても信用している。
彼らは必ず嘘をつく。
いわゆるその嘘つき天使なんだ。
但し気象庁だけは半分本当のこと言うから全く信用していない。
降水確率0%でも折りたたみ傘持って外出するし、
だいたい半分位の割合で傘持っててよかったになってる。

そんな彼らが打て打てと言うワクチソ。
打たないのが正解なのはあきらか。

政府と官僚達を信用して本当によかったです。
ナイス指示です。
株も彼らの指示の逆張りで大抵儲かってます。
223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:48:26.30ID:u/S4rH/d0
>>214
勤勉も才能、道徳も才能とは言わず、怠け者や不道徳と非難される
2025/03/08(土) 21:48:36.97ID:sK9mvUVQ0
車なし、バイクなし、女なし。
生保なし、新聞なし、NHK未契約。
ガラホ&低価格低速回線。
1日1食のみものは水だけ。
酒タバコなし。
固定資産税が安く構造的に住宅費が安い持家。
カードはポイント乞食カード1枚

貧困生活をしてる億万長者です。
ぶっちゃけ維持管理が面倒だから物イラネ。
金だけもって素っ裸状態です。
仕事はしていな、株ニートだよ。^^
勿論働いたら負けかなと思ってる。
2025/03/08(土) 21:49:05.42ID:sK9mvUVQ0
わざと働かずに、わざと収入を下げる。
本当に収入が少ないというのが最強の節税。
年収半分でいいから半年ぷー太郎。
自由業はこれができる。

自称悟りなので物欲なし。
維持管理が面倒だから物イラネ。
最小限の本当に必要な物のみ所有。
他からはサイテロと呼ばれてる。
当然消費も極端に少ないから消費税にも殆ど貢献しない。
2025/03/08(土) 21:49:11.14ID:yTyTu00B0
ひろゆきが頑張ったのは自演だからね
2025/03/08(土) 21:49:33.19ID:sK9mvUVQ0
本当の裕福とは健康な体だよ。
1日1食のみものは水だけ、でも市内は徒歩、県内は自転車のハイパワー。
酒タバコを必要としません。病院のお世話になってません。
自転車も万年徐行の超安全運転、怪我への危機感大。
夏は扇風機、真冬でも水風呂でのりきります。
エアコンと給湯器はあるけどね。まああると精神的に全然違う。
お金では買えません。煩悩をすて仏道を究めた悟りにのみ与えられます。
俗世からはサイテロと呼ばれてます。

株ニート、仕事をしない、これだけで大満足です。
ニートで一番大事なのは1に健康、2にお金、3に危機管理ですよ。

煩悩まみれの凡夫は煩悩を満たす為に必死に働かないとね。
228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:49:44.01ID:7I+wrqSr0
>>209
両親のいいとこ取りした子、悪いとこ取りした子とかあるよね…

…と、同じ親から生まれたのに物凄い賢い先回りして察知して気遣う我慢しいの猫様と、アホの子すぎてでげぼくのいかなる努力も無に返す突撃型猫様がいたのを見て悟りの境地に達するしか無かったおもひで…;
2025/03/08(土) 21:49:52.01ID:sK9mvUVQ0
本当の裕福とは健康な体だよ。
1日1食のみものは水だけ、でも市内は徒歩、県内は自転車のハイパワー。
酒タバコを必要としません。病院のお世話になってません。
自転車も万年徐行の超安全運転、怪我への危機感大。
夏は扇風機、真冬でも水風呂でのりきります。
エアコンと給湯器はあるけどね。まああると精神的に全然違う。
お金では買えません。煩悩をすて仏道を究めた悟りにのみ与えられます。
俗世からはサイテロと呼ばれてます。

株ニート、仕事をしない、これだけで大満足です。
ニートで一番大事なのは1に健康、2にお金、3に危機管理ですよ。

煩悩まみれの凡夫は煩悩を満たす為に必死に働かないとね。
230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:50:13.90ID:799P2te00
殆どが運だし、努力すら遺伝の部分が大きいのもあるだろう。
でも、だからと言って「生活保護取ろう!」なんて、方向に導くなよ。
人間、多かれ少なかれ頑張ってるし、その状態(遺伝+環境=先天的要因+後天的要因)で、
なんとかやってる。
それを安易に生活保護、社会の負担になるような生き方勧めるのはどうかと思う。
そりゃ、生活保護した方が良い人もいるだろうけど。
ひろゆきは悪魔だと感じる。
「地獄への途は、舗装されている」
まさに、これだ。
2025/03/08(土) 21:50:49.93ID:ypDabD+X0
たまたま仕事でうまくいったが、これ8割方運だなと思ったわ
ほんと偶然だもん
努力でどうにもならないことのほうが多いよ
2025/03/08(土) 21:52:42.69ID:N+nfPa8a0
確かに自分が無気力なのも遺伝なのかね
ただの怠け者だと思ってたけど遺伝なら仕方ないね
233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:52:44.39ID:bl3Qiy5Q0
>>223
凡夫はとにかく責めるよね
お前は頑張ってないとか
結果出てんだからねって
そういう余裕ある奴はいい指導者なら
更に練習増やすとか、難しい事学ばせるとか
負荷を上げてくんだけど
バカはダメよね
234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:53:06.63ID:RjxZPB7T0
この手の議論は「成功」の定義が人によって全く異なるからたいてい話が噛み合わない
例えば会社員でも
・社長になる
・取締役になる
・一定以上の役職に就く
・極めて大きな成果を挙げる
・社内の平均より上の給与を得る
・定年まで大禍無く過ごして十分な退職金を得る
これらは難易度や求められる能力は異なれども全て「成功」と表現して差し支えないだろう
自分の生来の能力を鑑みて「成功」の定義を適切な位置に設定出来れば不幸な人は減ると思う
2025/03/08(土) 21:53:21.33ID:EfL9EDDA0
>>231
それな
努力にしろ遺伝にしろ、それは因果という物語論の範疇なんだよな。でも現実を動かしてるのは偶然。
236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:53:45.20ID:uJiwfsrj0
>>231
努力って調味料みたいなもんだろ
材料だけあっても、うまい料理は作れない
調味料のない料理は原始的な料理か不味い料理
2025/03/08(土) 21:53:48.53ID:sK9mvUVQ0
働かない事こそ真の富裕。
物欲なし煩悩なしこそ真の富裕。

会社勤めこそ究極の貧困ですね。
物欲まみれで必死に働くのが真の貧困。
238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:53:49.23ID:ugmv6iBZ0
東梅田の集団すっと〜か〜
通称名:鶴屋 康貴

草加名物集団嫌がらせの必殺他人の家を盗聴盗撮副業を
相撲部屋の弟子系のにきびたっぷりの地黒小柄盗聴巨デブ男に斡旋
女の部屋の帰宅直後の音声を盗み聞き
聞き取った言葉を本人の前で言うのが趣味の変態に斡旋 
「疲れた〜」相撲取りでもないのにあんなに太ってたらそら疲れるやろw
↑通報、拡散したって下さい

椅子蹴り&ぶつかりは草加カルト集団すっと〜か〜の十八番なのか
ぼこぼこぼこぼこ一日にやたらと他人にぶつかりまくる with 西野 瑠花
→ 進化して椅子蹴り悪口を 藤林 西水     水本その他に依頼w @東梅田
通称名は偽名だからバレないとか言って 犯罪働いてる 草加集団スっと〜か〜常習犯の皆さん

趣味は他人の家の防犯カメラの映像を覗けるサイトの閲覧
趣味が高じて自前で他人宅にこっそり侵入&設置(笑)要するに趣味と実益はノゾキ(恥ずかし〜)
他人の家を覗いたり監視して得た情報を本人の目の前でほのめかして金もらう(上記の相撲男)
犯罪で得た収入は雑所得で課税対象だが 所得税はもちろんブッチ脱税w
なおつーめーは本名とセットで役場に登録されてる立派な本名w偽名と勘違いして犯罪働くwww

↑通報、拡散したって下さい

草加による 全国的に超有名な集団嫌がらせ(集団stalker)
はんざい行為の実行犯家鍵窃盗 家宅無断侵入 盗聴盗撮 
闇バイト収入脱税

真昼間の天下の公園で「犯されるぅ〜」と叫ぶ此花区の変態左官屋や
口封じに「ひき殺すぞ」と脅して来る
淀屋橋の草加タクシー雲助を送り付けて来る連中のお仲間w

定番中の定番!!通り過ぎる草加警察のパトタクシー〜
近松門左衛門の人形浄瑠璃・かの「曽根崎心中」で有名な
東梅田の府道423を北上中〜 いわゆる草加ケツモチパトw

「よいしょよいしょよいしょよいしょよいしょよいしょよいしょ」
合いの手入れる集団すっと〜か〜インフルエンザ臙脂おばさん付きwwww

通報・拡散お願いします!!
239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:53:51.23ID:sU6FrSPZ0
キリストというのもやはり長子長男だから、大工の子どもでもキリストになれたんですよね笑。これが貧乏子沢山家族の非長子だったら、麻原にしかなれません笑。
240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:54:00.68ID:0boE3Jq70
上から目線の金持ち ひろゆきおじさん、いい加減にイラネ。 
241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:54:00.82ID:hyYZHsvp0
>>1
そうかねえ、学生時代に我慢して勉強に励んだかどうかだろう、
そのチャンスを逃すと一生勉強しない人になってしまう
242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:54:57.67ID:ftrRLPim0
>>1
まず「努力」の定義が不可能だと思う
「努力」の中身が「努力してる状態」なのか「努力してない状態」なのか常に
表裏一体だから
243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:55:19.94ID:sU6FrSPZ0
長子として生まれ育てば、大工の子でもキリストになれる。これは真実です笑
2025/03/08(土) 21:56:11.46ID:UIMD1nMY0
いやそういう事じゃないだろ、、、
堀江じゃなくとも呆れてものが言えん
あ、あいつは黙ってられないか
245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:56:15.01ID:sU6FrSPZ0
まだキリストになっていない長子の方は努力不足ですよ笑
246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:56:47.79ID:xIxnr/Bb0
これもおかしな話
努力など誰でもできる
しかしその成果の運用が下手くそなのが多い
もちろんそこには運や環境も絡んでくる
むかし誰かが努力は報われるなんて言ってたとき大炎上してたが普通に努力は報われる
その成果を勘違いしてる思考停止が多いってだけ
2025/03/08(土) 21:57:01.41ID:EfL9EDDA0
努力の人といえばヘレン・ケラーだけど本当に凄いのはサリバン先生の方で、サリバン先生を富豪であるヘレン父に紹介したのはあのグラハム・ベル。

まぁコネクションは大事です
248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:57:30.22ID:7I+wrqSr0
>>241
その「我慢して」が余計な固定観念
2025/03/08(土) 21:58:09.57ID:KVthKgTS0
>>24
頑張って下さい
役不足警察とかもやってる?
250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:58:15.55ID:799P2te00
生活保護って、社会(世の中)だけでなく、保護受けてる人間も”地獄”になるからな。
結局、殆どの人がまともな精神保てなくて狂う(酒や薬、不眠や怒り、情緒不安定、酷いと幻覚・幻聴の糖質等)。
社会にも自分自身にも不幸な結果しかない。
ひろゆきは甘い言葉と正しいことを言ってるようで、不幸な途に導いてる。
怖い人だ。
251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:58:18.07ID:l1yxkqMl0
ひろゆきってひさびさにみたわ最近影が薄いな
2025/03/08(土) 21:58:43.56ID:sK9mvUVQ0
社会としては努力させて社会を回させたいよね。
バリバリ働いてバリバリ消費してバリバリ納税。
あはは、だーれが社会になんて搾取されるもんか。
働かない遊ばない消費しない納税しない社会なんてどうなってもいい。
維持管理が面倒だから物イラネ。お金を使いません。ぶはははははは。
故意に働かず本当に収入が少ないが最強の節税。
億万長者だけど給付金ゲットだよ。
億万長者だけど炊き出しに並ぶよ。
服も靴も鞄もボロだから見た目だけなら並みのホームレスには負けません。
253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:58:46.59ID:VopIvYXl0
>>201
それにまんまとハマった自分の親にある意味感謝やなw
254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 21:59:22.39ID:RjxZPB7T0
>>241
この議論において流石にそれは思考が荒すぎるし、浅すぎる
その「我慢」は遺伝、「勉強したことが身に付く」のも遺伝だとひろゆきは主張している
もっと言えば「学生時代に」勉強出来るかどうかも
2025/03/08(土) 21:59:45.36ID:fJy92UPh0
努力かね、圧倒的な行動力だと思うけどな成功に必要なのは
2025/03/08(土) 22:00:07.48ID:urawcjIM0
この人て
とりあえず逆張りして適当な事話しながら論点ズラして適当な答え言うだけだけど
ワザとやってるの?
2025/03/08(土) 22:00:11.53ID:sK9mvUVQ0
★日本国カースト制度

特権階級
 生活保護 厳しい審査をクリアーした税金で遊んで暮らせる上級国民
 株ニート、不動産ニート 働かないで株や不動産からの不労所得で生活。

平民
 オーナー社長 自分の意志で責任を持って仕事をし税金以外の利益は独占。

奴隷階級
 公務員 働いて税金で暮らせる上級奴隷(最上級奴隷)
 大企業社畜 働いて稼いで安定的に暮らす奴隷
 中小零細企業社畜 働いて稼いで暮らす。安定していない
 契約、拓殖、アルバイト 低賃金で不安定な生活。(最下位奴隷)

非人階級
 派遣社畜 奴隷として仕事場に送りこまれる。重労働低賃金
 多重派遣 奴隷の奴隷 社会の底辺、当然人権はない。
 独立していない実家暮らしのニート。
 ホームレス 虫けら(空缶回収業はオーナー社長なので>社畜という意見もある。)
258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:00:32.85ID:ftrRLPim0
信長の野望で「武力」ってあるじゃん
でも武力の高い武将が最前線でバッサバッサと無双したなんて話はないわけ
そうなると「武力」の中身が「武力を持ってた」という状態なのか
「武力がないから工夫して戦った」というのかそれは分からないわけじゃん
「努力」もそれと同じなんですよ
2025/03/08(土) 22:00:54.81ID:EfL9EDDA0
たとえば将来的な成功を占う儀式のひとつにマシュマロ・テストってあるじゃんね。でもマシュマロ・テストをパスできる非認知能力は忍耐ではなく、戦略的に自分の関心を他に移せる能力。
260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:01:05.50ID:VopIvYXl0
>>252
炊き出しに並ぶなクズw
261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:01:47.10ID:k2cSSeWM0
努力しなかった✕
努力できなかった〇

匿名掲示板に跋扈する未婚の中高年を思い浮かべてしまうよ
262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:01:48.91ID:VopIvYXl0
>>256
それでご飯食べてますw
2025/03/08(土) 22:02:25.44ID:sK9mvUVQ0
★日本国カースト制度

特権階級
 生活保護 厳しい審査をクリアーした税金で遊んで暮らせる上級国民
 株ニート、不動産ニート 働かないで株や不動産からの不労所得で生活。

平民
 オーナー社長 自分の意志で責任を持って仕事をし税金以外の利益は独占。

奴隷階級
 公務員 働いて税金で暮らせる上級奴隷(最上級奴隷)
 大企業社畜 働いて稼いで安定的に暮らす奴隷
 中小零細企業社畜 働いて稼いで暮らす。安定していない
 契約、拓殖、アルバイト 低賃金で不安定な生活。(最下位奴隷)

非人階級
 派遣社畜 奴隷として仕事場に送りこまれる。重労働低賃金
 多重派遣 奴隷の奴隷 社会の底辺、当然人権はない。
 独立していない実家暮らしのニート。
 ホームレス 虫けら(空缶回収業はオーナー社長なので>社畜という意見もある。)
2025/03/08(土) 22:03:14.29ID:EfL9EDDA0
都会で国家公務員のエリートパパのもとで伸び伸び育ったのがひろゆき。田舎の凡人親からスパルタ受けて育ったのがホリエモン。俺はどっちも好きだけどね
265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:03:25.33ID:RCJCjuMh0
ひろゆき(笑)
2025/03/08(土) 22:03:34.21ID:sK9mvUVQ0
生活保護こそカーストの頂点だぞ。勝組のなかの勝組、成功者の中の成功者。

★日本国カースト制度

特権階級
 生活保護 厳しい審査をクリアーした税金で遊んで暮らせる上級国民
 株ニート、不動産ニート 働かないで株や不動産からの不労所得で生活。

平民
 オーナー社長 自分の意志で責任を持って仕事をし税金以外の利益は独占。

奴隷階級
 公務員 働いて税金で暮らせる上級奴隷(最上級奴隷)
 大企業社畜 働いて稼いで安定的に暮らす奴隷
 中小零細企業社畜 働いて稼いで暮らす。安定していない
 契約、拓殖、アルバイト 低賃金で不安定な生活。(最下位奴隷)

非人階級
 派遣社畜 奴隷として仕事場に送りこまれる。重労働低賃金
 多重派遣 奴隷の奴隷 社会の底辺、当然人権はない。
 独立していない実家暮らしのニート。
 ホームレス 虫けら(空缶回収業はオーナー社長なので>社畜という意見もある。)
267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:04:25.39ID:ienD95So0
データでそうなってんなら認めるけど個人的には無関係のような気がするなあ
俺の両親は地道に努力してきた人だが俺はめちゃくちゃ怠け者で、2人の妹のうち下の妹もだらしない方だったぞ
2025/03/08(土) 22:05:17.75ID:LLsArWi70
成功者全員馬鹿ですw ぐらい言えばいいのに
269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:05:45.41ID:sU6FrSPZ0
長子として生まれ育てば、大工の子でもキリストになれる。これは真実です笑。親が売春業を営んでいる子どもは、高校へんさちが40以下と65以上の二極化していますね笑。但し、65以上になっているのはもれなく長子で、末っ子は高校さえいけません笑
2025/03/08(土) 22:05:50.91ID:uYpFmdpE0
才能があっても全く努力しなければ才能の無駄遣いになり開花しない。
しかし人には向き不向きがあり努力してもあまり伸びないこともある。
そして子供は親の背中を見て育つので環境も大事である。
成功するかどうかは努力才能環境の複合的な要素が揃った結果である。
2025/03/08(土) 22:06:16.01ID:u9TKzRt70
>>241
勉強って我慢するものだろうか
確かに苦手な分野ってものはあるけど知らないことを楽しんで学ぶのが勉強だと思う
272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:06:17.88ID:RjxZPB7T0
>>255
社会的に成功と言われるだけならそのまで圧倒的な量である必要は無い
どちらかと言えば受け身の静かな行動力の方が重要
真面目に言われたことをきちんとやって他人に優しくするだけで間違いなく同世代の半分より上にはいけるし、おそらく結婚出産マイホーム豊かな老後まで全て実現できる
受動的でもいいからとにかく大きなトラブルを起こさないことが大事
273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:06:21.67ID:ftrRLPim0
随分前の話なんだけど格闘家で小比類巻っておったじゃん
「ミスターストイック」みたいなあだ名の。
そいつが空手家の師匠に従って延々とローキックの練習してたわけ
コンクリートとか蹴ったりもしてた
本人は努力してるつもりなわけね
でも俺は「これは楽だからこういうことやってるだけだろ」と思ってた
「努力」には常にこういう要素が付きまとう
2025/03/08(土) 22:06:26.51ID:sK9mvUVQ0
生活保護は努力して自力で勝ち取ろう。
ヤクザさんとかの力かりてピンハネされてるようでは負け組だ。
なんでも自分でやりとげるって大事だよね。
2025/03/08(土) 22:07:20.51ID:sK9mvUVQ0
資本主義:働いたら負け
社会主義:働かざる者食うべからず。

日本は資本主義圏だから働いたら負けだよ。
2025/03/08(土) 22:07:25.85ID:KWH12Ppy0
とりま貧困層が努力は遺伝ってほざいてたら笑うしかないなwそうやって自分慰めて生きてる悲しみw
277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:08:06.41ID:C3t7jE740
働かないで9000万はワロタw
278 警備員[Lv.6][芽]
垢版 |
2025/03/08(土) 22:09:01.36ID:nTkbxWl30
>>267
このページにあるグラフの「勤勉性」を見れば、遺伝半分、環境半分なのがわかる
努力してこられた親御さんの作った環境でぬくぬくと育った結果、怠惰に育ってしまったのでは?

dot.asahi.com/articles/-/128572?page=1
2025/03/08(土) 22:10:03.04ID:EfL9EDDA0
環境要因にもざっくり分けると衛生要因と動機付け要因の2つがあってさ。
前者は要するにヤングケアラーとか貧困みたいな問題。後者は承認欲求とかの問題。ざっくりと。

その「承認欲求」はたとえばクロニンジャーの7因子理論では「報酬依存性」という気質で説明されていて、これはドーパミンとかセロトニンとかノルアドレナリンなんかの生得的なホルモンバランスの影響を強く反映すると。

まぁ怠け癖というのも、一概に本人が悪いとは言えないんだよね。
2025/03/08(土) 22:10:53.63ID:GaE6q0H60
人や社会ってのは遺伝云々を超越して『努力させない事』が可能

あと努力できる奴と出来ない奴を大別してどっちが社会的に害悪な奴が多いかって圧倒的に努力できるやつのほうが多いんだけどね
それを一般論で『無能の働き者』と申しまして
無能であることが罪なのはむしろ努力できるやつ
2025/03/08(土) 22:11:47.89ID:EfL9EDDA0
>>273
わかる。
バートルテストで言うところのアチーバータイプ、ルーチンワークの達成感に快楽を見出すタイプっぽい
282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:12:07.74ID:vGec8kcJ0
努力して上を目指すのは同じでも、
上りのエスカレーターの上で努力してる人もいれば、
下りのエスカレーターの上で努力してる人もいるからな。
283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:12:32.98ID:VopIvYXl0
ところどころで餃子屋の話が出できたけど、調べたらつまんない話というか堀江がファンネル飛ばして個人の餃子屋潰したというクソみたいな話でおけ?
おまけにその後ヒカルと共同プロデュースということで近未来餃子屋とかいう悪趣味な居酒屋出したらしいけど、今移転中とかいうてるけどどうなんやろ。
2025/03/08(土) 22:12:45.31ID:9NNPvirE0
裏で小さな餃子屋を叩く偽善者より人生負け組を認めた生活保護の方が人格は高いよ
285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:12:48.85ID:wk/3a+HC0
まず成功wは努力したからって大前提が誤っている
努力は成功の十分条件にはなる(なり得る)が絶対条件ではない 成功しなかったら(必ず)努力をしなかったからだ
と言う結論にならなければならないから
アホ同士が議論しても何の解決も生まない
286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:13:08.99ID:FlpKCSmG0
遺伝というか努力できるのは才能の一つ
287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:13:32.38ID:Sk5tXkcD0
生まれだとか遺伝だとかどうでもいいの
人間社会は能力・性格・資産に基づいてきれいにピラミッド型に収まるんだよいつの時代もな
無能でクズで何も持ってない、でも努力もしたくないっていうのなら
分相応にヒエラルキー最底辺で生きていくことを受け入れようねってだけの話だよ
お前らみたいな使い物にならないゴミでも最低限のまともな生活できるのは日本だけだぞ
不満があるなら海外行ってそこで生活して現実見てこいよ役立たずの社会のゴミどもがw
甘やかしたところでもっとよこせと馬鹿のくせに欲深くて嫉妬してばっかりのご自分の人生をもう一度見つめなおしたら?w
2025/03/08(土) 22:14:21.93ID:urawcjIM0
言われた仕事を延々続けるのって身体は凄い努力してるけど頭は凄い楽してる
289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:14:23.95ID:RjxZPB7T0
>>273
この議論の本質とは少しズレるがそれは正しい努力だぞ
対決で足を狙うのはどんな場合でも最善手
格闘技はもちろんのこと、警察が犯人を拳銃で撃つ場合でも下半身を狙って足止めするのが基本
2025/03/08(土) 22:14:50.81ID:GaE6q0H60
まぁ努力万能論は単なる成功者バイアスってのも正しい
2025/03/08(土) 22:15:04.64ID:EfL9EDDA0
毎日ちゃんと化粧してお洒落してる女をみると、ああ正しい「努力」をしているな、って思うね。
別に服装に無頓着な人がダメだって言ってるわけじゃない。同じ人物でも、病んでしまってそういう「努力」ができなくなってしまう状態になることがあるから、見た目が変わっちゃった人をみると心配になるね。

努力できるってのは、そういう素朴な意味においてとても素晴らしいことなのです。
292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:16:34.79ID:jMWfoGCi0
努力遺伝子なるものがあるらしいから間違ってはいないか
2025/03/08(土) 22:16:37.29ID:e3TjnSmg0
>>266
ナマポの生活扶助なんて単身だと7万くらいしか貰えないのに、どこが特権階級だよw
294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:16:47.19ID:Y6yx6/0C0
「努力せず成功したひろゆき『努力できるのは遺伝。努力ではなくコツや攻略法で成功する事もある。生活保護取れ』と考える」

ソレが出来るのはチョンコかチャンコロだけや  日本人が申請しても却下されて餓死した姉妹や男性がおったやろ 
役所はヤクザやチョンコ・チャンコロみたいに強気な奴には弱く 大人しい日本人相手には鬼のような態度で接する そんなクソで満たされているのが役所
295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:17:56.69ID:ienD95So0
>>278
確かに両親から何かを強制的にやらされた記憶はない
それで怠け癖がついてしまったのは否定できない
今でも他人から圧をかけられないと本気が出せない
隙あらばサボろうとしているダメ人間ですw
296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:18:20.28ID:FBcQvlKN0
クローンじゃないんだから親の性質がそのまま遺伝するわけではないからな
遺伝というか生まれ持った遺伝子、気質ってとこか
2025/03/08(土) 22:18:23.33ID:xEwtJfZL0
久しぶりにひろゆきに同意。努力できるのは遺伝ってのはほんとにそう。だから努力できる人は運のいい人。世の中100%運です
298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:18:44.62ID:VopIvYXl0
>>291
女は知らんけど寝癖に無精髭は論外やな。同僚でそういうのおるけど一応嫁子おるけど娘が大きくなったら嫌われそうやなw
2025/03/08(土) 22:18:54.08ID:EfL9EDDA0
イチロー。なぜかストイックな努力家みたいなイメージがあるけど、昔から車好きの女好きの芸能好きでシーズン中からファストフードという食生活。今も毎日アルコール。
突き抜けた俗物だけど、快楽主義者であるというのはアスリートとして全く正しいと思うね。
300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:19:55.30ID:fSah94Ph0
だまって運営に戻ってこい
2025/03/08(土) 22:20:27.65ID:FePg9eaV0
両親が真のクズという家庭に生まれて成功した人間なんているのかね
302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:20:56.45ID:dI4Evrji0
ネット工作がこのプロレスに便乗している状況も見れば分かるはず
全て作られているという事

いい加減気づかないといけない
二人ともおかしな事を言っている時点で分かるはず

この国には売国勢力しか居ないという事

国民を馬鹿にした二人がプロレスをやっているだけ
特権層の思考はこれ。特権になれば何をやっても良いが結論

テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
 これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
 対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
 日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
2025/03/08(土) 22:20:58.91ID:9NNPvirE0
皇族として生まれるのも便所の落書き風情として生まれるのも遺伝だからね
努力は関係ない
2025/03/08(土) 22:21:23.44ID:Mg39Haw00
親がお金持ちなら英才教育受けられるもんな
2025/03/08(土) 22:22:40.76ID:smggFpt60
こういうの奴らって文化資本もろくに知らないのな
2025/03/08(土) 22:23:08.61ID:GaE6q0H60
>>292
最近の分子生物学はスイッチング理論ってのがある
遺伝情報もDNA塩基配列だけじゃないかもっていう研究結果も出てるようだし
突然変異も放射線のような物理的DNA損傷じゃない場合は環境ストレスなどの蓄積が閾値が越えて初めて可能性が出る全くの偶然ではないって話だし
そもそもが遺伝や遺伝子、DNAゲノム等に誤解が広がり過ぎだよね
遺伝子は決して絶対的とは言えないのが今の分子生物学の模様
2025/03/08(土) 22:24:03.38ID:EfL9EDDA0
>>301
「逆境に生きる子たち」という児童心理学の本ではそういう人を「スーパーノーマル」と呼んでいる。
スーパーノーマルを分析したところ「持って生まれた愛嬌」と「メンターなど助けてくれる第三者との出会い」という共通項があったそうな。
2025/03/08(土) 22:24:45.38ID:gJP/caAG0
努力できるのも才能のうち
309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:24:53.92ID:/B03rJVj0
遺伝てか親ガチャ
課金ブーストで慶應幼稚舎からエスカレータで大卒を努力とは言わん
2025/03/08(土) 22:25:04.32ID:EfL9EDDA0
>>306
エピジェネティックな話をすればそうだよね
311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:25:19.73ID:ExxDPTZs0
性行に必要だと言われている「能力」と「運」
そのうちどれが一番性行に影響しているのかを確かめた研究がある

結論は圧倒的に「運」だった
312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:25:36.63ID:ExxDPTZs0
>>311
成功だった…
2025/03/08(土) 22:26:23.75ID:18egm6NW0
努力できるできないとかってガキの頃に成功体験があるか無いかが重要そうよね
314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:27:05.19ID:BSsRwqLH0
某有名ユーチューバーはこのひろゆきとホリエモンと違ってYouTubeでワクチンのポジティブな話をして報酬をもらうという話を蹴ったそうだ
315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:27:07.96ID:CB5AotQO0
人生、運です
2025/03/08(土) 22:27:08.91ID:JVSaT06m0
大谷以上の野球の才能を持って生まれたのに本人がその才能に気づかず漫画家を目指してしまったせいでフリーターで一生終える、なんてこともあるのかな
317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:27:32.31ID:7I+wrqSr0
>>307
故アンディ・フグとか辺りの感じかな
父親は飲んだくれの暴力親で、酒場で喧嘩して頭打って亡くなったとか
幸いアンディはその後たまたま空手の道場と師匠に出会ってスクスク成長出来たとかそんな話だったような
2025/03/08(土) 22:28:04.91ID:EfL9EDDA0
>>312
でも、まさに性交でも通じるよ。
昔読んだ星野道夫のフォトエッセイに鮭やカリブーの交尾のエピソードがあってさ。強い雄同士が雌をめぐってあらそっている隙に弱い雄がちゃっかり種付けを済ませたりしていて、自然は弱肉強食というより偶然性が支配してるんだな、って。
319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:28:30.77ID:en2sq30E0
あと働ける健康な身体で親と同居だと生活保護出ないぞ
320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:29:02.49ID:D1LY7WbH0
運でも努力の継続で生かすも殺すもあるからな
寝てたいからと練習も試合にも出なくなったら終わりだろうし
321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:29:11.26ID:7I+wrqSr0
>>316
松岡修造のお兄さんは修造よりずっとテニスの才能があったけど家を継ぐのでそっち行かなかった、とかそういうのもあるな
322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:29:58.01ID:CB5AotQO0
>>319
いきなりどうした?
2025/03/08(土) 22:30:13.69ID:GaE6q0H60
>>316
もちろん
そもそも論で言えば何になるかどうの以前で
夭逝したり何らかの原因で命を落とすなり障害を負ってしてしまえば才能なんて検出不可能になる可能性が高い
2025/03/08(土) 22:30:16.73ID:7cdS5KC70
努力でなく運で成功することもあるし、
そもそも成功したと偽ってる事もあるんじゃね?
2025/03/08(土) 22:30:20.66ID:1kEMqDgb0
ていうか成功するかどうかってほぼ運でしょ
運の良い人間が最強なんだよ優秀だから成功するわけじゃない
326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:30:50.49ID:hCVB1r390
>>308
つまり、努力もできず無能のお前はカスってことか?
327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:30:55.17ID:VopIvYXl0
才能があっても努力できないやつもおるな。ハンカチ王子とかw
でもイケメン有名人やから仕事はあるとかいう。
2025/03/08(土) 22:31:47.46ID:gJP/caAG0
>>326
なんじゃいワレ!(ガタッ
329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:31:48.87ID:hCVB1r390
>>325
いや、お前の努力不足と才能がいまいちなのも、かなり大きいだろ
2025/03/08(土) 22:31:50.12ID:EfL9EDDA0
>>317
結局は才能というのは多くの場合、他者から見出されるものなんだよね。
競泳の平井コーチが中学時代の北島康介に「一緒にオリンピック目指そう」と語りかけのも、泳ぎどうこうじゃなくて「目付きが良かった」からだという。

若かりしアンディも「コーチをその気にさせる」何かを持っていたんだろうね。
331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:31:56.72ID:7I+wrqSr0
>>325
誰だったか、18か19世紀くらいの化学者かなんかで、家は貧乏だったけど子供の頃のバイト先の本屋の主が善意で本を読むのを許してくれたお陰で学を身に付けることが出来た、なんて話なかったっけか

こういうのは本当運だよな
2025/03/08(土) 22:31:59.31ID:k2f2nl8p0
ひろゆきの頭の悪さは遺伝
聞く価値なし
2025/03/08(土) 22:32:05.94ID:E09sSJGc0
別に成功者にならんでも一般的に大多数の中流にあたる人間はほぼ全員ある程度の努力は当然のようにしてるだろ
結婚すらできないような最下層と成功者が必死こいて努力を否定してるイメージしかないわ
334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:32:21.49ID:VopIvYXl0
何でも運で済ますのも可哀想やな。
335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:32:23.55ID:e2xAHBlw0
お前らみたいに寝てるか5ちゃんやってるだけなら運も見逃すだけ
2025/03/08(土) 22:33:37.64ID:EfL9EDDA0
>>332
親はめちゃくちゃ優秀な税務官
337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:35:36.69ID:CB5AotQO0
ひろゆきは2ちゃんの権利取られて運ないじゃんかw
338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:35:38.82ID:hCVB1r390
>>316
そりゃそうでしょ。
そもそも、大谷以上の才能がありそうなのを自分自身が気づいてるけど、
野球より漫画家になりたいから、
漫画家を目指してるということも余裕であるだろ。

桑田氏の息子さんのマットさんなんかは、野球の才能はめちゃくちゃあったみたいだな。
2025/03/08(土) 22:36:01.90ID:oFcp56lz0
さすが論破王意味不明
340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:36:27.65ID:Cx026UgY0
努力が全て報われるわけではない
341 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2025/03/08(土) 22:36:36.99ID:dBp3JYg50
多少?の努力はいるやろ
2025/03/08(土) 22:38:20.71ID:RYUny/780
努力せずに金持ちになることはある
それは親が成功した子供
2025/03/08(土) 22:38:55.89ID:dH3ij8Hh0
才能はあるだろうけど遺伝ではないだろ
2025/03/08(土) 22:39:41.24ID:NWtugmze0
ひろゆきって大した努力せず金持ちになった奴が言ってもな
コイツ完全に運と時代で成り上がった奴やん
345名無しさん@恐縮です ころころ
垢版 |
2025/03/08(土) 22:39:48.54ID:UZ+roRSa0
>>331
マイケル・ファラデーかな
2025/03/08(土) 22:39:59.82ID:rcFRkb+70
東京関東にいた時はつらかった
だが東京関東にあった支社が潰れて名古屋支社へ行った時楽になった、名古屋は泥臭い努力をする人間は評価してくれるが東京や関東はできあがった人間しか評価しない

で今は郷里の長野に帰ったが彼らの視野の狭さを利用してのし上がれることができた
資産を増やすこともできた
だから俺は東京関東とは関わらない
ひろゆきやホリエモンやその他偉そうな事抜かして搾取する奴らがいるからだ
347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:40:41.56ID:CB5AotQO0
地主はずっと金持ちだからな、ろくに働いてない
2025/03/08(土) 22:41:18.11ID:EfL9EDDA0
うちのサッカー小僧は練習も勉強もよくやってて俺の子にしては報酬系がまともに機能してるなって思う。今もセレクションに向けて自分で一日も無駄にせず生きてる。
でも色んな選手をみていると成功を納める可能性あるタイプというのは、もう雰囲気がまったく違うね。そしてそういう子は贔屓される。

他人から贔屓されまくるような選手でないと成功は厳しいね。
349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:41:42.07ID:ienD95So0
でもそもそも「成功=金持ちになること」という基準で生きてる人だけではないと思うんだよなあ
たとえば俺はできる限り怠惰な時間を確保したいから、低収入でも時間的余裕があって何とか食っていける仕事を選んできた
それが俺にとっては幸せだからだ
逆に言うとそうなるような努力はしていたのかもしれないw
350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:42:36.40ID:g3f/Y3Q40
西村も、すり替えるしても昔はもう少し考えて発言してた気がするがね
「お前が貧乏なのは努力しなかったから」=「努力は誰でもできる」なんて誰ひとり言ってないのに
「努力でなくコツ、攻略法で成功することもある」ってことは「努力で成功するのがメインストリームだ」と認めてるわけで。

「生活習慣病は自分に甘いからだ」というと「1型糖尿病の人もいる」と反論するようなもん。そういう人には誰も批判してないのに一部の例外を盾に、自分を甘やかすことを正当化するのと同じ。
2025/03/08(土) 22:42:51.39ID:EfL9EDDA0
>>349
ええ話や。
2025/03/08(土) 22:44:10.85ID:UqMBEeOG0
堀江がホモなのは努力しなかったから
2025/03/08(土) 22:44:54.12ID:cwsxGKCj0
>>347
地主がちっこい喫茶店やってたりして
なめた客が見下すのが
スカッと系の定番。
354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:45:19.82ID:hCVB1r390
>>348
なんでも、生まれつきのものが大きいのは現実だからね。

成功を収める選手というのは基本的に生まれつき、テクニックだったりが凄いのよね。
それは生まれつきのものだから、練習して上手くなることはあまりないのよね
355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:45:42.38ID:CB5AotQO0
それぞれの幸せがあるからね、100億あっても不幸な家もあるだろうし
2025/03/08(土) 22:46:23.76ID:uYt6pv5+0
努力じゃなく才能と運でしょ
全員が努力しても全員が成功できるわけじゃない
2025/03/08(土) 22:46:23.96ID:E09sSJGc0
ひろゆきみたいな成功者が努力を否定するのは全然いいと思うけど最下層の奴が努力を否定してたら、、、うん何ていうか可哀想になるなwそれで何か変えられるの?みたいな
358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:46:39.00ID:bl3Qiy5Q0
>>349
ホームレス求道者いるからな
自分の身があれば充分だから
釈迦がそうだし
職人は腕次第で午前中に終わらせて
昼から飲んで、身体焼いてる人とかいるからね
だいたいそういう事に使うんだけど
更なる成長に費やしてもいいのに
だいたい呑んじゃう
2025/03/08(土) 22:46:56.52ID:EfL9EDDA0
「セイ・エニシング」というジョン・キューザック主演のラブコメがあってね。昔みただけだから台詞もうろ覚えなんだけど、ヒロインの父親が主人公(キックボクサー)に聞くわけ。「君に何の才能があるの」って。
主人公の答えは「彼女の為に努力できること」。いい映画だったなぁ。
360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:48:08.60ID:KY4DDdQO0
なんかホリエモンに対する当てつけという理解してるやついるみたいだけど
ホリエモンがよく言ってるのは「無駄な努力はするな」だから
「金が無いやつがやってる努力は大抵方向性が間違ってるんだよ」がホリエモンの持論
361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:50:02.78ID:w2Rh+L4I0
>>349
世の中の成功の基準が高所得、高学歴、マスコミにもてはやされる、賞や勲章をもらうとかだから少子化が止まらないんだろう
結婚して子供を持ち幸福な家庭を築く事こそが最も価値があるという常識的な価値観の消滅が少子化に拍車をかけてる
362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:50:02.81ID:hCVB1r390
>>356
いや、努力もかなり大きいから。
それを省いちゃ駄目だよ。

成功者というのは、基本的には、みんな、たくさんの時間をかけて熱心にやって成功してるから。
363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:50:03.79ID:CB5AotQO0
>>360
ホリエモンは傲慢
364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:50:10.08ID:bl3Qiy5Q0
>>360
やだなぁ
頭いいなぁ
やっぱり
2025/03/08(土) 22:50:56.76ID:WubFiPmd0
努力しても成功するなんて限らないし、共産主義じゃないのであれば、
努力に関係なく絶対に負け組が発生する制度だろ
366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:51:02.85ID:KRhyjTJm0
頭弱いやつが頭弱いやつに反論しても
成功の理由は運
それだけだ
既に研究結果で判明している
2025/03/08(土) 22:51:55.16ID:9NNPvirE0
ひろゆきが餃子屋を助ける努力をしたときに前科者がなぜか激怒してたな
2025/03/08(土) 22:53:52.92ID:lmY93q0n0
努力とはバカに与えた夢
369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:54:02.87
>>1
違う
本当に遺伝ならばどんな成功報酬も成立しない
370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:54:43.47ID:bl3Qiy5Q0
>>363
善意で言ってんだよね
学校の努力は意味ないから
お前らは堀江の言う事根本的に分からないから
中退野郎で済ますからね
言い方がムダなく、キツくなるね
371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:54:53.63ID:hCVB1r390
>>365
実際に、負け組は努力してないじゃん。
だから、負け組は周りから「努力しろ」と言われるのよ
2025/03/08(土) 22:55:05.33ID:EfL9EDDA0
青森山田時代の黒田監督のブログに「挫折や敗北の意義や価値」というのがあって。本気で挑んで挫折することについて書かれているんだけど、俺はこの文章がとても好き。
挫折上等という覚悟がないと頑張れないステージがあるってのも、本当のことだからね。
373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 22:56:01.79ID:hCVB1r390
>>368
と、逃げ野郎が逃げの現実逃避をしております。
2025/03/08(土) 22:57:42.40ID:uYt6pv5+0
>>366
どの家に生まれてくるかという運は関係あると思う
貧乏の家に生まれてしまったら金持ちに生まれた子より努力しなければならない
そして世の中平等ではない
2025/03/08(土) 22:59:24.55ID:C9afKtI60
>>371
お前の書き込みだけ全て的外れで草
努力してこなかった臭プンプン放たれてるなw
376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:00:03.95ID:hCVB1r390
>>366
逃げ野郎のお前は嘘を吐くなよ。
努力しないやつより努力したやつの方が成功率がアップするのは事実だろ。

お前は、自分が負け惜しみを言ってるのを認めるのが怖いから、そうやって現実逃避してるのよ
377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:00:23.37ID:C3t7jE740
まあ成功しても転落するやつなんていくらでもいるからな

昔マネーの虎とかいう超ゲッスイ番組でふんぞり返ってドヤ顔で説教ぶっこいてた社長共も
その後ほとんどが倒産したらしい
結局運が一番大事ってことよ
2025/03/08(土) 23:00:55.48ID:awUwyhiJ0
遺伝はあるよw
怠惰の家系もあるw
379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:02:22.75ID:hCVB1r390
>>375
感情だけの誹謗中傷をしてるだけで、
全然根拠が無い書き込みでワロタw
380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:03:23.09ID:hCVB1r390
>>378
確かに怠け者はどう見ても怠け者として生まれたとしか思えない奴が多いからなw
2025/03/08(土) 23:03:50.24ID:q7p9EuqV0
>>139
武って、本人も明治で兄は一人は東大でしょ。足立区のペンキ屋とかいってたけど、多分普通に裕福。
382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:04:33.85ID:bl3Qiy5Q0
>>377
人を責める奴はダメだね
マウントで食ってんでしょ
小さい会社ならいいんだろうけど
ホントにダメな奴は責めようが何しようが
成長しないので
最初やってもね、飽きます
ムダだって分かるから
ずっとやってられるのは、それなりの意図がある
2025/03/08(土) 23:04:48.92ID:EfAJNKF30
俺が努力したら大谷みたいになれる?
384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:04:50.31ID:ienD95So0
>>358
俺も余った時間を全て休養か何の得にもならない趣味に使うのが贅沢で有意義に感じる
よく「余暇を使って能力向上のための自己研鑽に励め」みたいなことを言う先輩がいたが、内心くだらねえなあと思っていたやりたい人はやればいいが、そういうのは自己研鑽じゃなく単なる奴隷だと思うんで絶対やんないw
385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:07:02.55ID:hCVB1r390
>>383
君はどう見ても大谷みたいに努力できないやん
386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:08:57.07ID:bl3Qiy5Q0
>>384
趣味も研鑽ですから
知り合いの職人はトップクラスのダイバーでもあるらしい
荒俣宏もインドア派のように見えて
色黒めでしょ、ダイバーらしいんだ
その職人に言わすなってない三流ダイバーらしいんだけど
よく分からない
387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:09:10.18ID:Cxz74AtM0
またホリエモンの悪口言ってる
2025/03/08(土) 23:10:23.08ID:+2nOeV/D0
これはひろきが正しいわ
生活環境が重要
389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:10:35.15ID:NtawvL3q0
正しく努力できた奴が必ず全員成功できればいいんだがなあ
390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:11:01.19ID:ienD95So0
>>361
承認欲求という糞の役にも立たない感情にとらわれてる人が、昔より膨大に増えてるんだろうなあ
承認されると自由度が格段に下がってストレスが増大するから結局何も楽しくないのに周知されていない
391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:11:14.97ID:dI4Evrji0
ネット工作がこのプロレスに便乗している状況も見れば分かるはず
全て作られているという事

いい加減気づかないといけない
二人ともおかしな事を言っている時点で分かるはず

この国には売国勢力しか居ないという事

国民を馬鹿にした二人がプロレスをやっているだけ
特権層の思考はこれ。特権になれば何をやっても良いが結論

テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
 これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
 対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
 日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:15:31.79ID:bl3Qiy5Q0
>>383
それを人に聞いてはいけない
大谷きゅんを見て人にはこんな可能性あるんだな
俺もちょいやってみっかでいい
俺なんか道場の凄い人が凄い練習してて
やっぱ才能なんだよ、ある人はあそこまでやるんすよ
無理にやったってしょうがない、練習キツくてヤダけど
あの人達より量も質も下なんだから、やれるうちはやろう
増やされる事はないんだからって
そしたら数年後にはその人達より、練習量上がってたわ
そんなもんすわ
自分に合った物との出会いが大事だけどね
393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:17:48.78ID:CB5AotQO0
>>368
信じたら結構叶うよ
2025/03/08(土) 23:18:33.50ID:mtpzRRJm0
>>376
異世界転生したら何の努力もなしにすごい才能を持ってて無双するみたいなのが流行ってる国だからなw
負け組は努力を遺伝とか才能とか信じ込んで自分慰めて現実逃避してるんだろうな。悲しいことです
395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:19:20.19ID:k581DKKK0
遺伝じゃなくて環境やろ
2025/03/08(土) 23:19:40.68ID:q7p9EuqV0
>>317
祖母が優しかった話の記憶が。後、スイスu15のサッカー代表身体能力。
運動能力が高くなければ、グレてたかもな。
2025/03/08(土) 23:21:54.89ID:YuEzrdbT0
努力という言葉が何か無理矢理一言に圧縮したような感じだからモヤモヤするのは分かる
特に殺し文句として便利すぎるからな精神論的文化の国では
「ある目標に到達しようとする時に必要なスキルや財産を獲得できなかった、もしくはそれすらしなかったから」じゃ長すぎるもんな
398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:22:33.18ID:bl3Qiy5Q0
>>394
本気の無能は根拠なく凄い!って思うんだぞ?
いくら醜態晒しても凄いと思ってる
不良見てたら分かるやろ
マウント取ってられる奴は、見込みあるんだよ
全く可能性ない奴はマウントを取りに行く
本気の無能は凄いの意味すら違う
399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:22:52.92ID:KRhyjTJm0
>>376
妄想
運だという研究結果が出ている
2025/03/08(土) 23:24:46.80ID:REpzyRxg0
生活保護生活保護って
そんな簡単にとれるものじゃないんだけど
401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:26:13.84ID:bl3Qiy5Q0
>>400
特定の政党にコネがあれば簡単らしい
2025/03/08(土) 23:26:19.14ID:MufDzw6g0
芸術なんて努力関係なく名前売ったもん勝ちだからな
403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:26:26.56ID:o30p9efa0
遺伝というよりは親の収入や育て方だったり、外的環境、運の要素が強そう
・・・みたいなことを考えてたけど、そもそも人が憧れるような成功者で「俺は努力した!」とか言ってる人ってそんなにいないだろ
好きでやってたとか、楽しくてやってたら成功していた・・みたいな人が多い印象
404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:27:29.98ID:evdh33t40
堀江w
2025/03/08(土) 23:28:07.12ID:4Xd1zfDU0
スポーツでは遺伝とか素質とか言うのに、勉強でそれを言うとダメという風潮はおかしいよね
406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:29:29.97ID:ienD95So0
努力できない俺が言うのもおかしいが、目標に向かって一生懸命頑張っている人よりも特に努力もせずにさらっと目標を達成する人の方がカッコいいという最近の若い人にありがちな考え方には賛同しかねる
俺は目標を達成できなくても必死にやってる奴の方がカッコいいし価値があると思うよ
結果は大して重要ではない
407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:32:16.23ID:bl3Qiy5Q0
>>405
無能の希望がなくなるからね
やらない奴ほど頭はいい、そっちは努力したら
なんとかなる!ならないんだけどね
もし、成功しても飯塚先生みたいに
人間小さいままですし
多少マシになるかもってぐらいで
ビクビク人生に変わりなし
408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:33:37.16ID:KRhyjTJm0
>>405
気にするな
AIが全て無効化していく
2025/03/08(土) 23:33:40.24ID:9NNPvirE0
堀江 餃子屋
で検索する努力はできる
410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:34:46.57ID:waBrctFG0
日本全体の話をなぜか個人の努力の話にすり替えるホリエモン。
頭が絶望的に悪い。
411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:35:07.47ID:hCVB1r390
>>405
いや、勉強は努力でいくらでも伸ばせるからだろw
それを無視しちゃあかんよ。
412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:35:48.61ID:ABlPdiB/0
>>405
才能関係無いなら全員が数学者や物理学者になれちゃうからな
俺は工学部出だけど大学数学だとトポロジーで躓いたわ
人それぞれ理解出来る上限はあるに決まってる
2025/03/08(土) 23:36:45.94ID:2sDJOhOk0
遺伝というか幼少時代に親の躾や教育によって形成された当人の性格によるものだろ?
所詮蛙の子は蛙なんだわ
414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:38:11.10ID:vySx3oLS0
努力を禁止にして素質のみにすればいい

外見も同じく整形も化粧も禁止
2025/03/08(土) 23:39:16.78ID:/HrYLkef0
>>383
大谷サンは野球してるか、トレーニングしてるか、メシ食ってるか、寝てるか、そんな生活だ。努力云々じゃなくて野球が日常なわけで。常人に真似出来るはずもない。
416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:39:28.58ID:bl3Qiy5Q0
>>411
無理だね
ないですね
大抵のトコ、知識が得られるぐらいがせいぜい
成長は望めない
弁護士見てたら分かるやろ、結局チンカスだから
橋下とか、結局育ちの悪いチンカスのまま
思考が小さく、真理に至らないからな
大抵の日本人が頭いいフリする時に使う
定型の常識的な思考から抜けられない
417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:40:10.35ID:dI4Evrji0
ネット工作がこのプロレスに便乗している状況も見れば分かるはず
全て作られているという事

いい加減気づかないといけない
二人ともおかしな事を言っている時点で分かるはず

この国には売国勢力しか居ないという事

国民を馬鹿にした二人がプロレスをやっているだけ
特権層の思考はこれ。特権になれば何をやっても良いが結論

テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
 これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
 対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
 日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:40:13.14ID:sxeESA4k0
自己責任論とか自助努力が全てって言うのを社会全般に通用させるべきっていう思想に違和感があるな
会社経営者とかならともかく普通の生活してる給与所得者にそれを求めることで
それこそ自己の責任を回避しようとしてる人たちにとっては有利な考え方だよね
419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:40:28.43ID:Iwx0zzND0
竹中平蔵「私が万博で大もうけしているというデマが拡散している。日本人の倫理観大丈夫か?」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1741440399/
2025/03/08(土) 23:41:07.68ID:v0C6tctR0
生ポの壁が年収の壁より高い
421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:41:36.46ID:CB5AotQO0
>>419
竹中は殺されないだけでもマシと思え
2025/03/08(土) 23:41:53.65ID:8SqDNmRo0
堀江が「情弱の取り合い」言ってる動画見たけどその通りなんだよな
堀江やひろゆきの動画見て満足する層なんて、自分で調べる能力も無いバカが動画だけ見て分かったつもりになって、そういうのが信者になる
423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:42:08.66ID:KRhyjTJm0
>>412
そんなもんと成功は無関係
2025/03/08(土) 23:42:44.19ID:cTBgVUWO0
ホリエモンは人生成功したもん勝ち
ひろゆきは楽しんだもん勝ちって価値観なんだろう
堀江の方が古い考え方で支持多いだろうけどひろゆきは令和を生きる人間に寄り添ってる感じはする
2025/03/08(土) 23:43:37.01ID:bXw5axdx0
じゃあ生まれつきどうしようもない劣等生の存在を肯定したとして
その次はどうするんだ?
処分すんのか?手厚く保障してやんのか?
2025/03/08(土) 23:44:07.22ID:bXw5axdx0
>>419
そいつとその家族が息してる時点で日本人の倫理観は終わっているよ
427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:44:35.83ID:hCVB1r390
みんな努力をしなくなったら、社会はどうなるんだ?
2025/03/08(土) 23:45:07.33ID:bXw5axdx0
>>427
どうもならんだろ
今と変わらない
429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:45:56.65ID:KRhyjTJm0
>>418
自己責任論というのはバカの寝言
自己責任で行くのなら国家は不要
税金を一切取らず、全て個人、民間に任せたらいい
その場合のみ、自己責任なるものに正当性がある
生まれた瞬間に所属させ構成員として縛り付けるのだから、当然全ては国家に責任がある
430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:45:58.52ID:7I+wrqSr0
>>411
才能ないと本当にダメなところはあるやろ
数学とか
いわゆる「理系出来ない文系」ってそもそも数字をイメージで捉える、という能力が根本的に壊滅的なの多い
恐ろしいほど文字「だけ」、答えは常に一つ、で世界が構築されてる
2025/03/08(土) 23:46:08.94ID:bXw5axdx0
俺がクズで無能なのは遺伝子のせいだと主張してる奴は
その主張が認められたその後にどうして欲しいんだ?
クズだから駆除しましょうってなって欲しいのか?
2025/03/08(土) 23:46:56.77ID:tIkQFnLl0
あー言えばこー言う(-。-)y-゜゜゜
433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:47:07.14ID:0Yv9lStH0
努力ではどうにもならん話をしているのに努力をしないにすり替えるよな
親ガチャ発言の大学生の時もそうだったけどw
2025/03/08(土) 23:47:14.54ID:Bhdp7Q3N0
努力論は正論ではあるが多くの場合
逆効果になる
相手(自分)がダメ〜普通レベルだったら
あまり努力とか力ませないでリラックスさせた方がうまく行く
2025/03/08(土) 23:47:37.15ID:bXw5axdx0
努力に意味を持たすのは紙切れに意味を持たせ金にするのと同じ位に社会にとってプラス
436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:47:40.17ID:AjPY5F8i0
ひろゆきは「天才」側だからな
スポーツ選手で言えば大谷とかメッシとかと同じ側
だから世間から受け入れられない
437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:47:44.65ID:KRhyjTJm0
>>427
何も変わらない
それぞれ勝手に自分のしたい努力とやらを続けるようになるだけ
438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:47:47.46ID:Ywczf2vK0
段々宗教じみてきたな
全ては決まってる連呼でそのうちお布施とかあつめそうだ
439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:48:15.95ID:bl3Qiy5Q0
>>425
足まで指紋取って放してましたね、練馬区では
お前らが面倒みんだよ
アイツらザコのお前らを苦しめるだけで
俺たちには従順ないい奴らなんだから
カリカリすんなやwと
それが為政者の思考
真面目な奴は厄介なんだよ、逆らうから
それを弱らせるんだから
一石二鳥ですよねーと仲間うちで言い合うのが
二階、いや為政者
440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:49:01.15ID:hCVB1r390
>>431
優しくしましょうってことでは?
2025/03/08(土) 23:49:20.16ID:kden4n+Z0
努力の方向性が間違ってるだけの場合もあるからなあ
俺の会社のめっちゃ優秀で特にプレゼン資料作りが得意な上司は学生の頃ノートが綺麗なだけの劣等生だったと聞いたし
442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:49:24.18ID:vlwz/KdM0
まぁ正論だけどな
努力遺伝子というものが存在するというのは知識がある人ならみんな知ってる
443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:50:31.97ID:Ywczf2vK0
>>431
仲間を増やしたいんだよ
自分と同じ人間が増えて欲しいのさ
444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:50:39.13ID:0Yv9lStH0
底辺層に生まれたら警察に捕まらない”努力”をするんだよ
意味解るか
445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:50:45.61ID:7I+wrqSr0
>>438
実際イスラムだとそういう考え方してるしな
エエ加減なやつだと酒飲むとか豚入ってるもの食べるとかでも「アッラーが今そう決めたから♪」で色々スルーするらしいけどw
2025/03/08(土) 23:51:03.64ID:bXw5axdx0
>>440
クズに優しくする必要あるか?
環境整えてもどうにもならん欠陥品って主張が是とするなら駆除一択では
447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:51:18.65ID:lSSJAgHi0
ひろゆきは
浅い知識で口出しする馬鹿。
エネルギー保存の法則を否定
文系なのに物理学の法則を否定
物理学を極めた多くの天才や秀才が認めてる法則を否定。
iPhoneは日本で売れないと発言
ドル円相場にも口出し
コロナワクチンを子どもにうたせない親は頭が悪いと発言。
コロナワクチンをうたない人を批判した人は多いが、子どもにうたせない親を侮辱したのは、たぶん、ひろゆきだけ。
448 警備員[Lv.8][芽]
垢版 |
2025/03/08(土) 23:51:19.08ID:xNhI6Ko50
資本主義の成功者は常に乾いている
449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:51:45.06ID:eBMIAMmI0
将棋棋士 渡辺明

はっきり言います。僕は将棋の天才です。

本当に冗談抜きで、今はそう思っているんです。羽生さんと比べたら、そこまででもないですが(笑)。

初めて竜王になったころ、僕はこう思っていました。
「自分が竜王になれたのは、誰よりも努力したからだ。誰だって努力すればプロになってタイトルくらい取れる。他の人たちは、全然努力をしていない」
自分よりも弱い人たちに対して、心の中で「真面目にやらなかった人」とレッテルを貼って馬鹿にしていたんです。

だけど、息子に将棋を教えるようになって、自分の間違いに気付きました。昔の自分に簡単にできたことが、息子は全然できないんです。
実は、子供に将棋を教えるという経験がそれまで一度もなかったので、本当に驚きました。「え?なんでこんなことが分からないの?」って。

それでやっと理解しました。「あぁ、自分には将棋の才能があったんだ」と。
もちろん、たくさん努力もしましたよ。だけど、それだけではなかった。
将棋の神様が与えてくれた才能があったからここまで来れたということが、ようやく分かったんです。

誰でも努力を続ければ、将棋は確実に上達していくと思います。そして、トッププロはみんな努力しています。
それは事実です。だけど、上達スピードは人それぞれ。
一生努力を続けてもプロレベルになれない人もいるということに、僕はこのとき初めて気付きました。
みんな努力していないと決め付けて馬鹿にしていた昔の自分は、我ながら最低の人間です。
450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:52:21.24ID:dI4Evrji0
いい加減分かるはず

ネット工作がこのプロレスに便乗している状況も見れば分かるはず
全て作られているという事

いい加減気づかないといけない
二人ともおかしな事を言っている時点で分かるはず

この国には売国勢力しか居ないという事

国民を馬鹿にした二人がプロレスをやっているだけ
特権層の思考はこれ。特権になれば何をやっても良いが結論

テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
 これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
 対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
 日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:52:25.61ID:Iwx0zzND0
成功するかしないかは、「運」が占める割合が大きい。
つまり努力ではなく単なる「運」であって、その時その場所にいただけであることが多い。
452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:52:31.42ID:ZD6ZZoFv0
才能×努力×運=結果

努力しても才能や運が無ければ結果は伴わない
努力した方がいいは正しいけど
結果が出なかったから努力しなかったんだというのは
アホの思い込み
453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:53:32.92ID:hCVB1r390
>>446
今の時代は、弱者に優しくする風潮やん。日本は。
2025/03/08(土) 23:53:34.84ID:Bhdp7Q3N0
例えば勉強しないでゲームばかりやってる奴はゲームするってことに努力してるわけだから
努力するしないの話ではないんだよな
誰しもその人の価値観や奥にある潜在意識(深層心理)に従って
努力してんのよ
一見努力しないように見える人は努力しないことに努力してるわけ
455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:55:24.05ID:7I+wrqSr0
>>452
ま、それな
病気でも治療法とされてるものが実は間違ってることもしばしばあるしな…体質的に合わないとかも含めて
栄養学なんて特にほんの数年でコロッと正反対のこと言ってるのも多いからなぁ…
2025/03/08(土) 23:56:22.01ID:bXw5axdx0
>>453
日本は一周遅れで毎回アメリカの後追いする国だから
457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/08(土) 23:58:55.04ID:KRhyjTJm0
決して上手くいかない毒入りシステムを二択で用意し選ばせる
各国どちらを選ぼうと、選ばせた側の利益
そうやって世界は支配された
極一部に全ての資本が集まるのは当たり前
世界人口の殆どを占める下っ端はドングリの背比べで四六時中つば競り合い
常に争い常に疲弊
盲目ならではのチンケなプライドと娯楽だけが、破壊寸前の心の支え
458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:00:47.10ID:p7FSa/dW0
この時代になっても「集団で殺し合うイベント」なんていう間抜けな行為をさせられているのが世の中
459OMG
垢版 |
2025/03/09(日) 00:00:54.16ID:vk+tOn6z0
>>1
努力できるのは遺伝と環境の複合要素だろ?
貧民の怠け者の親の元に育って周りの同級生も成績の悪い怠け者に囲まれて育った奴が成功するか?
ほぼ不可能よw
2025/03/09(日) 00:02:15.11ID:eUYIz8cp0
努力って言葉は精神論や脳筋的なニュアンスがある
努力ではなく工夫と言い換えて見てはどうだろうか
例えば恋愛だったら努力は根性でアタックするとか途方もない成功収めてそれでモテるとかそういう方に行ってしまうけど
工夫だったらこのこのやり方なら行けるんじゃないかとか柔軟になれる
461! 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2025/03/09(日) 00:02:24.02ID:++e2NyKJ0
遺伝かどうかはわからんが、本人の特性よな。
ホリエモンが、努力すればいいじゃんと言うのは、誰しもが真似できない。
462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:03:45.40ID:snqAn/I10
>>427
どっちみちAIに仕事とられるんだからべーシックインカ厶でいいだろ
2025/03/09(日) 00:04:52.89ID:QkFVOKr70
努力出来ない日本人の遺伝子
コレなんだよな
464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:05:43.50ID:xTEk6U4f0
>>461
あやつが簡単に出来る事は
他人に出来るとは限らんからな
あやつは身体は動かないけど
2025/03/09(日) 00:05:59.91ID:1ZkCFpOB0
遺伝子ですべて決まるなら、全国学力テストは
県によって差がつかないはずじゃね
466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:09:12.70ID:QzvAXmVU0
運がいいってのも遺伝子で決まるとか海外の論文出てたしな
467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:09:50.16ID:FaSSo1wR0
>>460
元々柔軟な頭じゃないのが「努力」という概念にすがってキーキー!とやってる印象…
他人への配慮、想像への「努力」という言葉で更に圧を掛けるくらいじゃないと理解出来なさそう

…アメリカはもうそれでパーン!しちゃってるけど…;
468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:11:40.65ID:snqAn/I10
ニュアンスカラー
469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:11:47.98ID:4XguJSQn0
精神論と相性が良いんだろうな
それ日本人が大好きだろ
470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:14:01.70ID:snqAn/I10
曖昧
471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:14:53.43ID:jLoEX8bQ0
ひろゆきは博士か何かなの? どこかで聞いた知識を鵜呑みにして得意がってるのが滑稽です
472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:15:25.65ID:xTEk6U4f0
>>469
結局、コンプレックスの塊の
腐れどチビ集団が本性だよね
根性なんて要らないのよ
キツい練習を楽しく楽にこなす
最後に両手を肩に当てて、俺からのハグだと
やってくれる、ビリー隊長の国には敵わんよ
2025/03/09(日) 00:16:04.02ID:xQJ7Bqse0
成功失敗はただの結果だからな
2025/03/09(日) 00:17:06.76ID:ZkuYf+Ff0
世間の流れにしっかり乗ってる人はいろいろ大変だね
工場で働いて何とか生きてる俺には別世界の話だ
2025/03/09(日) 00:17:34.52ID:c3xsGIao0
遺伝って歳を取ればとるほど影響力は強くなるはずだよね
自分の遺伝子の影響を長期で受けるわけだから
2025/03/09(日) 00:19:17.99ID:c3xsGIao0
いい環境=いい学校
これの影響を思って親はいい学校に行かせたがる
2025/03/09(日) 00:19:35.45ID:V4Wsttq00
努力できない遺伝子だからで逃げ続けて人生やっていけると思ってるのか
478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:21:47.03ID:XiUSnN9Q0
運が良いのも悪いのも遺伝だからな
479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:22:48.67ID:xTEk6U4f0
>>476
いい学校、というのが終わってるな
確かに英才がウヨウヨいたら、引っ張り上げてくれるが
必ずしも、学校は教育に適した場所ではないからな
2025/03/09(日) 00:22:50.12ID:LANNHPon0
まあ努力が報われるって環境大事だからな
家庭環境とか家庭環境とか家庭環境とか
これは本人には選べない

こないだ医大生が努力しないからいつまでも底辺なんだよクソが、みたいなことツイートしててめちゃくちゃ叩かれてたっけな
2025/03/09(日) 00:22:50.16ID:GkG1kGLr0
努力は才能って良く言われるがまあ一理あると思う。でも努力才能ないから努力しませんでは貧しいままだし、才能ある人に養ってもらいますというのも普通は無理
知恵なりテクノロジー使うなりして少しでも努力できる工夫するしかない
ただ多くの人は読み書きぐらいの努力はできたわけで、ただサボってるだけってのもかなりあるよ。
482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:24:42.45ID:bhfu5/BU0
親と子の関係だけではないからな。大部分の日本人は三代前四代前の祖先なんて性格で客観的な記録残ってないんだし。
どこでどんな交配してるかわからんから遺伝の研究に限界もあるだろうし。
2025/03/09(日) 00:24:57.01ID:W5oEqdbm0
努力も環境
やりたい努力すら許されなかった人もいるんだし
484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:26:28.11ID:QzvAXmVU0
つまり世襲政治家たちは努力する遺伝子持ってるでok?
2025/03/09(日) 00:27:05.11ID:r69YDjze0
努力なのか知能なのか分からんけど、仕事でも同じミス繰り返す奴って一定数いるんだよな。
付箋で書いてディスプレイとかに貼っとけば?とか言ったら、付箋見るのを忘れましたとか言い出す始末。
486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:27:09.33ID:ew7vJIgW0
生活保護たった9000万円と考える人は頭悪い

普通の収入だと
普通は年間2000時間は働かないといけないからな生涯だと累積何万時間よって話

比較にならないくらい生活保護の圧勝
487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:29:00.37ID:xTEk6U4f0
>>484
あるだろうし
環境がいいよね
高度なノウハウとツールがある、コネもあるか
世襲の方がいいんだけど
御一新で薩長がついたウソがね
2025/03/09(日) 00:30:37.15ID:dSl1BAWj0
>>477
ブラック企業や専横権力なんかは逃げないやつのせいでいつまでも蔓延る、努力する無能の働き者の典型だけどな
489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:30:38.93ID:WdzMI/9u0
人は生まれ持って知ることが出来るものしか知ることが出来ない様に、生まれ持って出来ることしか出来るようにはなっていない
何故、自由が哲学的な問題として燦然と屹立し続けているのか考えてみたまえ
490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:31:23.84ID:W4kNYFtr0
単純な金だけのことに関して言えば間違ってはないと思うが
生活保護は社会生活全く送れず、ただ普通に生きるだけやぞ
いきなり取る選択肢ではないわ
2025/03/09(日) 00:32:24.03ID:c3xsGIao0
今生きている人たちの祖先は生殖競争に勝って子孫を残したのだから現時点で生きてる人はエリートの遺伝子を持っていると思うよ
今の時代に合うか合わないだけなんだと思う
2025/03/09(日) 00:32:53.53ID:Hn2ihcrN0
努力家なのに自殺した同級生を何十人も見てきた
493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:33:54.86ID:xTEk6U4f0
>>492
しない奴はスタートすらしてないからな
いつまでなんとかなるって思えるからね
挫折する事もないし
494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:37:35.42ID:3BUZwGjZ0
東京のいい大学入ると分かるよ
この世は階層社会なんだって

一部のガチ勢除いてみんな裕福な上級家庭の生まれだからな
495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:37:36.94ID:snqAn/I10
>>492
真面目過ぎたんだね
496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:38:38.36ID:rIsfahyD0
ネット工作がこのプロレスに便乗している状況も見れば分かるはず
全て作られているという事

いい加減気づかないといけない
二人ともおかしな事を言っている時点で分かるはず

この国には売国勢力しか居ないという事

国民を馬鹿にした二人がプロレスをやっているだけ
特権層の思考はこれ。特権になれば何をやっても良いが結論

テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
 これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
 対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
 日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
2025/03/09(日) 00:42:33.89ID:ZkuYf+Ff0
>>495
これにつきる
498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:43:21.95ID:WdzMI/9u0
成功するためには努力が必要だ。だが努力していたかどうかは成功しているかどうかによって示されるのだ
君が大谷翔平になれなかったのは、君が大谷翔平ほど努力していなかったからだと言われて納得する人間はいない
だがある程度の努力で貧乏に脱することくらいなら誰にだって出来ると言われれば納得するのにやぶさかではない人々も多いだろう
しかしそれも、自らがそうである事によって、すなわち成功していることによってそれを判断しているに過ぎないのではないか
499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:48:50.94ID:JAbhRkMr0
また努力論やってんのかよ
好きだねえ
500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:49:49.79ID:JAbhRkMr0
>>498
背伸びした中学生みたいな作文w
501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:51:21.62ID:QzvAXmVU0
努力は必ず報われるって学校の先生が言ってるけど嘘?
2025/03/09(日) 00:51:48.87ID:woAxu+w10
努力したら成功するんじゃない
ただ成功してる人は努力してる

って誰かが言ってたな
2025/03/09(日) 00:53:49.16ID:yHbBaJJF0
>>1
お前が貧乏なのは遺伝的に努力することができないように生まれついたから
恨むなら社会ではなく親を恨め
ってことでよろしいか
2025/03/09(日) 00:54:25.28ID:Gr6uoGYt0
生まれつき知能が低くて正しい努力ができない奴が多いってだけ
505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:54:49.86ID:3BUZwGjZ0
努力した先にさほど努力しなくてもその地位にいられる上級がいて心折れるんだよ
貴族階級を押し退けて上には行けない
506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:56:58.05ID:KoCKGWzA0
努力して少し成長できたかなって周りみたら
楽しい楽しい!って言いながら成長し続ける奴居て自分の努力(笑)なんて何の価値もなかったんだなっておしっこちびる
天才っていうより妖怪みたいに感じる
そして僕は努力をやめた
507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:57:06.74ID:4XguJSQn0
貧乏設定の偉人も豪農ってオチだからな
成功者は実家太いよ
508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 00:57:47.03ID:W4Nc7bXe0
俺自身はできる限り怠惰でいることが幸福なので、一般的に言うところの自己実現のための努力はできない
しかし目標に向かって頑張っている人は結果はどうであれ素晴らしいと思う
結局個人が各々の価値観で好きなように生きることが許容されている社会が良い社会なんじゃないだろうか
そういう意味で日本は絶賛はできないもののギリギリ踏ん張っていると言える
2025/03/09(日) 00:58:40.94ID:GEQ8xEgT0
努力不足の貧乏人のおかげで良い暮らしができるんだからほっときゃいいんだよ
バカに言うだけムダだし
510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:00:29.51ID:xTEk6U4f0
>>501
ハイ、ウソです
努力が身になる人は教師なんかやってられません
いくら手を加えても、努力しない、成長しない
すぐ足まで指紋取られて帰ってくる
練習だぁ?やらせてみせろ!と自分の事が自分で出来ないザコの
そんな態度に病みますから、普通に実力身につく人は
意味がさっぱり分からない
生産性が上がらない事に苦しみに苦しみ抜く
健やかな人間はな、な
その苦悩がなく、教師を続けられるという事は
ダメ人間の面倒見てるうちは、自分に価値があると思えるから
という、空虚な人間の自転車操業に実に適してるという事になる
ザコ同士の共依存、それが学校
511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:01:30.18ID:BxYHmp5g0
ガチの天才っているからね
努力で追いつけるレベルじゃない
512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:03:02.56ID:nmf0SVAx0
そもそも上級の家庭に生まれて東大受かっても大した努力じゃないからな
2025/03/09(日) 01:07:00.36ID:gsrwTJ8Y0
本人か好きでやってることが端から見て努力に見えるってことないか?

堀江の言ってるのは嫌々やってる「我慢」とか「修行」の部類ではないのか?
514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:07:28.51ID:W4Nc7bXe0
>>501
それは小学生でも経験的にわかる嘘です
ただ「報われるかどうかわかりません」なんて言うと最初から努力しない人が増えてしまうから言えないんでしょう
結果ではなく努力自体に価値があると言ってもなかなか通じないから仕方ない部分ではあると思います
515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:07:37.92ID:FaSSo1wR0
>>511
ガウスとか…
オイラーとか…
ノイマンとか…

努力何それ美味しいの、なパイセンたちいるよね…;
516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:10:37.94ID:xTEk6U4f0
>>514
いや、結果ないとダメだよ
いくら使ってもコレ生えてこないじゃん!
ってお前も育毛剤投げ捨てるだろ
少しでも効果あったら更にやる
効率悪ければ、別のアプローチだ
成功と幸福の積み重ねが人生よ?
2025/03/09(日) 01:11:47.86ID:woAxu+w10
>>511
そもそも努力を重ねたらどんな人にも追い付ける訳じゃない
ウサイン・ボルトが努力して結果残したレベルに他が追い付いてないのは
他がボルト以下の努力しかしてなかったのか?間違った努力しかしてなかったのか?
518名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:12:08.60ID:5S5fh6pr0
努力の話じゃないんだよ
アホとちゃうか
519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:12:23.55ID:soY5YHGG0
ひろゆきvsひろゆき?
この記事間違ってないか?
2025/03/09(日) 01:14:44.12ID:yHbBaJJF0
>>513
確かに貧乏なのはの文脈で言っているのは後者かもね
でも堀江は東大で前者に囲まれていたように思うからそんな連中がゴロゴロ居ることは承知してるはず
521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:17:23.80ID:QzvAXmVU0
>>514
でも少年ジャンプは努力がテーマやん。
落ちこぼれのナルトでも遺伝関係なしで里長なれてる。
悟空は努力才能遺伝子持ってるベジータより強いし
2025/03/09(日) 01:17:45.01ID:wVXIlCsr0
学力の分野で遺伝が明確に関わってくるのは、大学でいったら東大、京大とかの上澄みに限られた話で
MARCH以下のレベルで遺伝子云々を言い訳に使いだしたらキリがない。
523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:21:23.79ID:nmf0SVAx0
>>522
逆だろ
上澄みは塾ドーピングが酷すぎて遺伝が関係ない
案外マーチ以下のほうが遺伝がでかい
524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:21:58.53ID:W4Nc7bXe0
>>521
うん、だから少年ジャンプの基本路線はそれでいいんだよ
元々超人の遺伝子を持った奴が無双する漫画は教育上良くない
525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:22:57.33ID:KoCKGWzA0
でも世界に振られ続けても世界に愛を叫べるような人間が最後には勝つんだよ
悪いのは全部ぼく
526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:24:06.85ID:xTEk6U4f0
>>521
アレは才能なんだよ
全く伸びない奴は、実力者を恐れ憎み警戒する
実力者に刺激されて、ぶつかって行くのが
最も割がいい、それで自分は伸びてきた
という自負がある
やんなきゃ勿体なくないすか?
そこに高いトコ行ける道があるのに
ビッグウェーブ来てるのに、乗らないという
選択肢はないやろw
そういう感覚がそもそも分からない
という人間はいるんだよ
2025/03/09(日) 01:24:14.91ID:WcU82Q2G0
>>512
環境良くても結局本人が努力しなきゃならんのは変わらん
親が元々勉強得意でその素質を受け継いでるのでもない限り
どっかの国のジューシー総理とかセクシー大臣とか見てたら分かるだろ
528名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:25:07.63ID:E/M+pspP0
努力できない遺伝の人ってこの瞬間までどうやって子孫を残してきたんだ
本当ならもっと大昔に途中で途切れてるはずだろ
努力というよりただ単に現代社会が複雑化し、それについてこれない人が貧乏になっているって感じじゃね
529 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2025/03/09(日) 01:26:10.38ID:t3ZWCvl40
コツや攻略法ってあめぞう荒らしてユーザー奪うみたいなことかな
530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:26:59.78ID:KoCKGWzA0
>>528
顔です
ソースはぼく
2025/03/09(日) 01:28:59.66ID:Z3nNtrzy0
成功者は運が良かっただけ
532名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:29:07.99ID:QzvAXmVU0
>>526
でも才能なくて努力しなかった岸田や石破が総理なれてるやん
2025/03/09(日) 01:29:32.71ID:WcU82Q2G0
>>528
努力家のクソ真面目ガリ勉より遊び歩いてるヤンキーの方がモテるじゃん
特に10代の頃は
そして昔は10代で結婚した
つまりそういうことだ
534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:29:58.14ID:DKYgZsaj0
親が働き者なとこを見てると当たり前のように働くと思う
障害があると無理だけど
2025/03/09(日) 01:30:29.71ID:cUL0akK+0
>>528
たぶん日本人は言うほど努力する民族じゃなかった
いいかげんだった
ただ、洗脳はしやすい民族だったと思う
536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:31:07.23ID:xTEk6U4f0
>>528
それはもう、練馬区少年お得意のハラスメントと謀略
真田はいくさ上手みたいに言われるけど
領土増やして統治するのはド下手だからね
本性はクソザコ
なんとか生き延び事だけ考えてきた、それだけ
実力で敵わないなら、評判落として
価値観を支配する、不良得意の戦法のみが
練馬区では通用してます
537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:31:23.58ID:zTUWg8Jx0
DQNでも結婚してんだから子孫は残せるのでは?
努力いうても異性追いかける努力とは別だろうし
2025/03/09(日) 01:32:15.96ID:Z/kZYbAs0
努力できる才能 勉強に集中できる才能ってあるからな
2025/03/09(日) 01:35:49.41ID:WcU82Q2G0
>>534
親が働き者でも報われず貧乏だったり不幸そうにしてたらむしろ反面教師になるぞ
540名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:37:20.39ID:QzvAXmVU0
努力しなくても無双できる才能あるしな
2025/03/09(日) 01:39:18.44ID:yHbBaJJF0
>>528
子孫を残すのに努力遺伝子はさして支配的ではないということなんじゃね
努力遺伝子がない代償に天性のジゴロ魔性女が備わる的なことがあったりしてさ
2025/03/09(日) 01:40:51.43ID:pznJwkvU0
正確でなくとも正しい道と正しい努力
結局やってて苦労含めて楽しいかよね
じゃないと続かないよね
気持ちも時間もお金も
2025/03/09(日) 01:40:54.08ID:GEQ8xEgT0
>>511
豊か
くらいには努力でなれるよ
544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:43:13.13ID:slp6QuHA0
流石にこれに同意して努力できない私は悪くないってなるやつは惨めすぎるだろ
545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:43:22.20ID:xTEk6U4f0
>>542
そしたらまあまあ勝ちも転がってくるんだよ
どチビとか底辺は勝つんだ勝つんだって言って
それやらないからね
ずっと勝ちに飢えてる
546名無しさん@恐縮です ころころ
垢版 |
2025/03/09(日) 01:46:31.84ID:2SkVJDRd0
貧乏になったらダイエットに成功。結果として貧乏になって良かった。
経済的に余裕があった頃の自堕落な生活があった。
547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:49:11.16ID:JqJm/t+O0
努力できないできるは置いといても才能は努力ではどうしようもならないならな

例えば毎日頑張ってる陸上部や運動部より足がはやかったり運動神経がいい帰宅部がいたりとかね
548名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:49:14.70ID:FaSSo1wR0
>>523
その辺のなんちゃって上位大学のが余程塾で底上げしたタイプだと思うけど…

東大京大レベルはそれで何とか入ってもその後がついていけないでしょう
549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:49:25.95ID:QzvAXmVU0
パレートの法則だと努力する働き遺伝子の蟻は早死するんだけどな。
努力出来ない遺伝子が勝ち組って、米シンクタンクの調査でも明らかになってる
550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:51:18.52ID:xmjD7wov0
くだらねえ
遺伝だとか言っちゃうならだらけてるだけのカスは親のせいにするだけだな
551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:51:52.40ID:E/eijNXB0
努力して成功して、富を得る これはいいと思う

努力したい奴はすればいい 

ただ、あまりにも富を独占しすぎじゃないかと
人口全体のたった数パーセントの人間が、社会全体の富の大多数を独占してる
一生どころか10回生まれ変わっても使い切れないような金を独占してる

これは過剰であって、それによってあらゆる問題が世界中で起こってるのは見たらわかるだろ

そこが問題だよ
10人中10人努力したって全員が勝つわけじゃない 椅子は限られてる
「努力すればうまく行く」というのはなんとかなった人の言葉であって、そうじゃない人のほうが多い
552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:52:07.56ID:KMJ/6FOv0
>>449
この天才が勝てないのが藤井聡太
藤井聡太は1日に将棋の勉強6時間〜7時間やると言ってるけど
プロ棋士はみんな同じぐらいやってる
でも藤井聡太になれない
553名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:53:10.63ID:2SkVJDRd0
貧乏になったらダイエットに成功。結果として貧乏になって良かった。
経済的に余裕があった頃の自堕落な生活が治った。
無駄食いもしなくなったというか出来なくなったし車も手放して歩くようになったので健康的になった。
554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:53:30.90ID:xTEk6U4f0
>>549
修行者は無茶して早死するからな
快感を感じたくてバンバンやっちゃう
釈迦もあの時代では長生きだから
それなりに怠け者だね
出来が良すぎるのも考え物ではある
身を持ち崩す、オウムみたいにな
555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:55:12.08ID:E/eijNXB0
何で週末のこんな時間に5ちゃんに書き込んでる負け組丸出しの人間が
強者の理論である努力至上主義をインストールしてるのか俺には理解できん

努力なんていやだろ 
面倒だろ
だからここにいるんだよ

人はそこそこ働き、安心安全に暮らせたらそれでいいって人が大半なんだって
そういう人たちを「成功者」が踏みにじっていいという道理はない

金持ちからたんまりと税金をとり再分配しろ
大多数の努力したくない人間も再分配で食っていけばいいという世の中にしろ

努力信仰を捨てろ
556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:55:39.83ID:2SkVJDRd0
>>554
怠け者はみじめったらしい自身の人生をどう捉えるかだね。人生観そのものが違うのか。
557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:56:34.52ID:E/eijNXB0
社会保障を削るな。むしろ拡充しろ
怠けものでも食っていける世の中にしたほうがよっぽど平和になる

世の中の9割は怠けものなんだ
2025/03/09(日) 01:58:15.70ID:H1QKHxtb0
対戦系のテレビゲームばっかりやっちゃうよ
ある程度平等だからね
持つ者に気に入られるところから始めるのはうんざり
2025/03/09(日) 01:58:58.24ID:FhBB0I5P0
個人の富と国の富はつながってるから
仕事を頑張ってるから政治にも怒るんじゃないの?
黙って働けは役人が言いそうな言葉だよな
560名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 01:59:23.42ID:E/eijNXB0
イーロンマスクは一人の天才がいればその他の人間はいらないと言ってる

能力のない人間は働かなくていい
天才が市場から吸い上げた金を再分配し、それで普通に食っていけて医者にも娯楽にも困らん
そういう世の中にしたほうがいい
561名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 02:01:11.66ID:agwnqX990
つか暇な時間遊んでたらダメでしょう
562名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 02:01:43.99ID:QzvAXmVU0
努力する遺伝子は漏れなくサイコパスって統計データあるし、犯罪者傾向にあるんだよな
563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 02:02:08.00ID:xTEk6U4f0
>>556
さて、世の中がうるさいから
バリバリやってみたら腰は悪くするわ
あまりよろしくありませんでしたね
三日ほどほぼ寝ずに仕事したら
三十分ぐらい寝たら、バッチリ目覚める
超覚醒状態になったが、ヤバい気がして辞めました
快感ではあったけど
それが罠よね、水木しげるスタイルが一番いいわ
脱力系喫茶店マスターみたいに、やる気に頼らないのが
最も良いという結論に
564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 02:02:34.05ID:2SkVJDRd0
怠け者はそれなりの社会的制裁を受けるんだからそれでいいでしょ
565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 02:07:43.27ID:Nse+Njl20
>>9
ノアは外で戦う教えだからな
566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 02:08:56.16ID:M1trVe1w0
違う。努力出来るのは家庭環境。虐待のせいで中学時代の記憶がほとんどないワイより。
2025/03/09(日) 02:10:31.13ID:EqCmzzez0
例えそうだとしても社会からしたらだからなんだって言われて終わるんよ
慰めだけで現状が変わらないものに頼ったらあかんのやで
2025/03/09(日) 02:12:13.47ID:E5TwllEX0
まあ結局人生って運のみよね
569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 02:13:38.67ID:QzvAXmVU0
小中高と努力した結果Fランしか入れなかった俺。
平日帰宅後6時間土日祝は起きている間殆ど勉強したんだぜ。
努力できる遺伝子持ってる俺でもパチ屋しか就職できなかった
570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 02:13:44.05ID:xTEk6U4f0
>>568
飲食店見てるとそう思うな
マズイのになんで成功するかなとか
何が違うんだろうって
571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 02:15:07.62ID:jks+1hSP0
生活保護って日本人ほぼ対象外の福祉じゃん
572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 02:23:50.11ID:jzAUxjew0
ひろゆきって功利主義で嫌なやつだけど、引きこもりニートとかにやさしくて包摂的な考え持ってるんだよな
ベーシックインカムとかさ
あれなんでなんだろう ホリエモンも功利主義者だけど、違うのはこの点
573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 02:25:21.40ID:INRdGggI0
自分の能力をしっかり見極めて
ブルーカラーに行けば勝ち組だけどな
馬鹿が天才になれると勘違いするから苦しむんだよ
574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 02:29:52.51ID:3BUZwGjZ0
>>572
ベーシックインカムはUSAIDの指令だぞw
575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 02:30:32.95ID:QzvAXmVU0
無能な野原ひろしでも、都内一戸建て車持ちな時代あったんだよな。
30年前はそれが当たり前だった。
576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 02:32:42.78ID:2SkVJDRd0
俺が全部責任を取るから俺の掲示板に自由に何でも書でけと豪語して一財を成してバックれた犯罪者だよ
そんな奴に言われても。
577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 02:34:11.00ID:xTEk6U4f0
>>573
底辺の飢餓は想像を絶するのだろうな
何も出来ない、やらないのに自分が凄いと思える理由がさっぱり分からん
底辺にならんと分からんのだろう
凄くなると責任とか使命とか大変なんだけどね
凄いからの証明する、がないから
ずっと思ってられるのかとか思うけど
一番は必ず抜かれるし、最強になると自分の練習の効率悪くなる
相手に事欠くからな、弱いうちのが美味しいんだ
伸びるしかない、ビギナーが一番効率いい
そんなのはザコは想像すらしないから
自分が凄いと思えるんだろうな、多分
2025/03/09(日) 02:34:52.75ID:+eIxnqcb0
>>249
卑怯とか狡いの意で姑息を使う人も取り締まって欲しい
2025/03/09(日) 02:35:39.72ID:wACmuS9z0
>>1
遺伝のソースは?
まさか感想ってわけじゃないっすよねw
580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 02:38:12.91ID:2SkVJDRd0
諸悪の根源は財務省だとして大々的なデモになってるけど
日本の官僚は強大だから何やったって揺るがないよ。マスコミが報道しないというのは噓。
今までマスコミが官僚を連日連夜叩きまくってもビクともしなかった。霞が関で喚いた所で
どうにもならないさ。
581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 02:50:05.86ID:fM0ymf4t0
個人じゃなくて日本っていう国が自民党にどんどん貧乏にさせられてるってこと
2025/03/09(日) 02:50:10.38ID:V22WoBj50
努力で才能が埋められるとか言うのが基地害過ぎる
努力できるかどうか以前に努力しても才能の壁は埋められんのよ
大谷以上の努力しても大谷には絶対になれないのは誰でも解るだろうw
2025/03/09(日) 02:50:24.98ID:CurIob4Q0
>>501
有名な作家が「努力して褒められるのは中学生まで」とコラムで書いてたな。
584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 02:50:47.43ID:HObnTT6n0
前澤は身体も鍛えてるんだな
ストイックは正義

前澤友作@yousuck2020
釧路湿原のサウナThe GEEKさんへ
薪ストーブ100℃からの外気-3℃、水風呂5℃。さいこう!!
#日本大好き旅
https://pbs.twimg.com/media/GlexLO1bwAESeFl.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GlexLO2a0AA83bd.jpg
585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 02:54:22.52ID:mVxhTSsy0
>>411
何回か人に教える体験をすると努力ではどうしようもない差があると分かると思う
灘中に通ってるトップ層の中学生がやる一時間の勉強量と公立中学の学力最底辺の中学生がやるそれとは効率がまるで違う
灘中トップクラスは中1で自習で青チャート数3Cまで終わらせてたな
学力最底辺の公立校の中学生が努力してそれができる?
586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 02:55:44.23ID:mVxhTSsy0
>>521
悟空はサイヤ人だしナルトさんは超絶優秀遺伝子もち
587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 02:58:16.44ID:KoCKGWzA0
たくさん印刷物を刷るとたまに印刷ミス出来る
これをヤレっていう
これがぼくら
588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 02:58:49.91ID:mVxhTSsy0
努力で何とかなると思ってる人は陸上100メートルとかどうみてるんだろ?
あれ黄色人種の時点で1位になるの無理だろ
2025/03/09(日) 03:02:50.50ID:ETdKFk/y0
努力の定義って何だ?
東大に入れなかった奴は皆努力が足りなかったからとか?
2025/03/09(日) 03:03:10.90ID:T7Dp1sQu0
>>588
なら勝てそうな分野で勝負しろ
それも努力
2025/03/09(日) 03:03:55.11ID:CKRrGf8a0
日東駒専レベルのやつが努力してMARCH入れるならいいんじゃね
592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 03:08:31.49ID:u8kpFY890
2ch成功してない世界線のひろゆき見てみたいわ
593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 03:10:35.56ID:u8kpFY890
>>588
極端なこと言うな
2025/03/09(日) 03:10:50.17ID:sU4SsmyP0
いもり(両生類)とやもり(爬虫類)みたいなものか
肌と性能が違う
2025/03/09(日) 03:11:34.93ID:hq49V6sL0
論点ずれてない?
596名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 03:14:49.41ID:AYK8t5Os0
スラムダンクの田岡監督は(縦に)デカくする事はできない

って言ってたぞ。身長は才能だから
2025/03/09(日) 03:16:42.89ID:GEQ8xEgT0
できない理由並べる奴にはムリだね
598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 03:17:37.78ID:xYaJhChI0
>>573
賢い人より
アホなやつのが仕事続いてる気がする
仕事できないやつほど居るというか・・・

悩まない人が良いんだろうな
599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 03:19:15.99ID:YUdwq1xA0
タラコが優生学を口走ってるぞ
これは危険思想だよ
じゃあホストにはまって立ちんぼやってる人とか
バカメスホステスも劣等人種ってことになるぞ
600名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 03:24:05.58ID:cuX/RI3e0
ガキの屁理屈じゃん
601名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 03:24:46.24ID:agwnqX990
つか労働じゃ限界
労働じゃ大企業でも40〜50万の給料で打ち止め

金持ちになりたければ芸能人かスポーツ選手か株じゃないと無理
前澤も株でしょ
602名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 03:26:58.40ID:mVxhTSsy0
>>592
なにかしらで成功してると思う
今みたいに新興宗教の教祖的なポジション収まってる
603名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 03:27:09.06ID:KoCKGWzA0
安西先生
ぼくだって本当は真っ当に生きたいです
604名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 03:27:11.86ID:QzvAXmVU0
>>583
でもドラゴン桜ってドラマで「努力する奴だけが勝つ」って言ってたやん。
その結果努力で東大受かってるやん
605名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 03:31:15.91ID:AYK8t5Os0
才能、運、努力、全て揃ってなきゃダメなんだよ・・
2025/03/09(日) 03:32:36.08ID:CKRrGf8a0
親が地主で道楽やってるやつおるわ
親ガチャがすべてやろ。努力なんすかそれ
607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 03:32:55.05ID:mVxhTSsy0
これホリエモン批判なんだろね
昔は仲が良かったのに
608名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 03:33:50.02ID:WtbLGBa90
遺伝だけじゃなく環境も
この世は物理法則と量子力学に支配されている
本人の意思が存在しているようでしていない
609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 03:35:35.90ID:agwnqX990
芸能人
プロスポーツ選手

起業

このどれかじゃないと億万長者になるのは不可能
610名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 03:36:21.61ID:LmcrjNYz0
努力と金を稼げるのは別の才能
611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 03:36:43.02ID:uUmoAn8n0
>>139
イチローは親父がバッティングセンター毎日連れっててくれたからな
結構な投資だよ 本人は苦痛で恨んだらしいから面白い
612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 03:37:49.35ID:uUmoAn8n0
>>18
努力したものがみな成功したわけでないが
成功したものはすべからく努力してる
鴨川会長だっけ?
2025/03/09(日) 03:39:32.01ID:cQ8tCTYU0
>>521
これドラゴンボールもナルトも全然読んでないだろ
614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 03:44:10.17ID:v3EjbUMB0
河野玄斗が同じ時間勉強するにしても短期間で詰め込んだほうが忘れる前に理解できるから圧倒的に有利って言ってたぞ
その詰め込み型の努力量が10時間以上なんだろうけど、毎日勉強10時間以上耐えられる人って才能だとしか思えんわ
絶対無理だもん自分には
615名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 03:45:10.20ID:AuaOuvRd0
クズな奴は親も大体クズだからな
クズは大体が親と学校を恨んでる
そしてクズの自覚はなく自分が特別な能力者だと信じてる
2025/03/09(日) 03:45:50.13ID:Itsfovt/0
仕事をしないって最高だよね。働かずに食う飯は旨い。メシウマ。

国民民主党の提案が通って基礎控除があがったら、
遊びで空売りでマネーゲームに遊びで参加しようと思ってる。
昔みたいに数千万も儲けませんよ。遊びだから。
働いてないから総合課税にすれば基礎控除以内で税金なし。
昔は一般口座で自分で確定申告していたんだよ。
その時のフローに戻るだけ。古株ベテラン組は一般口座も健在。
金融所得増税も怖くないね。俺だけ非課税。他人は増税。
基礎控除超えたらわざと損して基礎控除以内に抑えればいい。
社会に貢献しない喜び。財務省ざまぁー。自民党ざまぁー。

トランプ大統領当選おめでとう。世界が面白くなるね。
戦争は口シア軍とイスラ工ル軍を応援してる。
ワクチンを打たない、マイナカードを作らない、NHKと契約しない、
を目標に掲げます。
現時点で目標を達成しているので自己評価はSです。

今朝は楽しい奴隷ウォチング、俺はリタイヤ他人は勤め人。
勿論、働いたら負けかなと思ってる。
2025/03/09(日) 03:46:07.51ID:wk6pSgoh0
軽戦闘機と重戦闘機みたいなものか
最近だと適応論は生物で捉えられるが
2025/03/09(日) 03:46:31.55ID:Itsfovt/0
貧乏生活をしている億万長者だよ。
服も靴も鞄もボロボロさ。
見た目だけなら並みのホームレスには負けないよ。
いかに貧乏に見せるかにこだわってる。

車、生保、スマホなし。ニートだからね。
低価格低速専用線。NHKは未契約。
ブランド品に興味なし。
室内置き2槽式洗濯機、省エネ小型冷蔵庫。
家は固定資産税が安い持ち家、一応金持ちだからね。
1日1食しかも粗食、飲み物は水だけ、酒タバコなし。
市内は徒歩、県内は自転車の健脚です。
医療費0円の身体こそ真の資産。
遠くに行く時も新幹線をつかわない東海道線乗り継ぎさ。
金持ちは時間が無制限だからね。
時間がない時点で貧困そのもの。
たとえ大企業の役員や上級官僚でもね。それは奴隷階級。

勿論仕事はしていない。株ニートです。真の金持ちは無職なんだよ。
見栄はるに全く興味なし逆にいかに貧乏に見せるかにこだわってる。
麦藁の一味のカモリストになりたくないからね。
他人の目なんてどうでもいい。いいたい奴にはいわせとけ。無視無視。

タワマンローン組とかバカそのものだと思ってる。
持家は資産の総資産の5%未満で1回払いで買うのが俺ルール。
震災で失っても数回はまた買えるからね。
維持管理が面倒だから無駄に広い物件はお断り。
狭くて豪華でセキュリティー完璧で構造的に金がかからない物件を選ぶ。
働かない、家事も楽、がベストさ。楽をするための努力は惜しまない。
勿論、働いたら負けかなと思ってる。
2025/03/09(日) 03:46:59.14ID:Itsfovt/0
車なし生保なしスマホなし新聞なし
テレビなしNHK未契約の貧乏暮らしを楽しんでます。
1日1食しかも粗食飲み物は水だけ。並みの修行僧にも負けません。
服も靴も鞄もボロボロだよ。見た目だけなら並みのホームレスには負けません。
家は1回払いで買った持家なので家賃なし、金は億の金持ちだからね。
維持管理が面倒だから物イラネ、本当に必要なものだけ所有。
小型冷蔵庫に2槽式洗濯機(洗剤が頑固な汚れのみ使用その方が洗濯機と配管と衣服が傷まない)、パソコンは18年前の機種にUAだけWin10と偽装して使ってるvista。
仕事はしていない、仕事をしない事こそ俺の生きがい。
働かないだけで大満足してる。
勿論働いたら負けかなと思ってる。
趣味は朝の奴隷ウォチングだよ。
2025/03/09(日) 03:47:28.69ID:Itsfovt/0
本当の貧困とは手に入れても手に入れても次が欲しくなる状態の事だよ。
早く気が付かないとね。
本当に必要な物だけで満足してしまうのが真の富裕。
早く気が付かないとね。
2025/03/09(日) 03:48:06.56ID:Itsfovt/0
サイテロ75箇条で73項目該当。
非該当の2項目は更に上を行っているだけ。
称号はブッダです。^^
働かない遊ばない消費しない納税しない国なんてどうなってもいい。
2025/03/09(日) 03:48:36.45ID:Itsfovt/0
サイテロ75箇条の一つ。競争に参加しない負けるが勝ち。
弱肉強食の競争社会だけど負けたのに勝者に肉を提供しない攻撃。
2025/03/09(日) 03:48:59.98ID:Itsfovt/0
車なし生保なしスマホなし新聞なし
テレビなしNHK未契約の貧乏暮らしを楽しんでます。
維持管理が面倒だから物イラネ。
食べるのも面倒だから1日1食、飲み物は水だけ。
酒タバコなし。
エアコンはあるけど使ってない年2回動作確認はしてる。
真冬でも水風呂の強い体こそ最高の資産だと思ってる。
猛暑も扇風機で乗り切ったぞ。45センチの大型工場扇だけど。
家だけは1回払いで買った持ち家さ、安い固定資産税だけで家賃なし。
億万長者の金持ちだけどお金を使わないのが娯楽さ。
なんでもお金をかけずにやり遂げる事に生きがいを感じてます。
社会をまわさない皆を困らせるのが楽しい社会に搾取させないがモットーです。
金はあるけどなんでも必要な物は直ぐに買わずにお店をはしごして
価格と品質を徹底調査。本当にいいものをえらびます。
ブランドなんてどうでもいい。コスパのみで選びます。
何でも底値で買わないと気が済まないのは株屋の職業病だね。
2025/03/09(日) 03:49:29.84ID:Itsfovt/0
働かない事こそ真の富裕。
会社勤めこそ究極の貧困ですね。
2025/03/09(日) 03:49:54.88ID:Itsfovt/0
これからは働かない遊ばない消費しない納税最小、国なんてどうなってもいいの時代ですよ。
貧乏生活が趣味の億万長者です。働かない事が人生の目標で生きがいです。

自称悟り、他からはサイテロと呼ばれてるミニマニスト。整理整頓が趣味。
健康管理マニア、危機管理マニア、自転車は万年徐行の超安全運転。
維持管理が面倒だから物イラネ、必要なものだけ所有。物欲煩悩なし。
所有は机とパソコンとベッドと冷蔵庫と洗濯機と小物。
なんでもお金をかけずにやり遂げるのが趣味。
基礎控除以内の質素な生活、所得税と住民税0円。
狭くて豪華な不動産持ってる、他人に家賃はらわない。固定資産税の方がはるかに安い。

車なし
製造業に貢献しない、金融に貢献しない、事故保険に貢献しない。
事故違反ないから反則金も罰金も払わない。財務省に貢献しない。
自動車税や車検やガソリン代や保管場所代や有料道路代を払わない。
3駅程度なら徒歩、鉄道バスに貢献しない。
10駅程度なら自転車、鉄道やバスに貢献しない。

酒のまない、酒業界に貢献しない。タバコ吸わない、タバコ業界に貢献しない。
1日1食しかも粗食 食品業界に貢献しない。しかも健康。
水しかのまない、飲料業界に貢献しない。しかも健康。
生命保険未加入、生命保険に貢献しない。

エロ本なし、風俗に貢献しない、おかずはネットにいくらでもある。
ゲームしない、娯楽産業に貢献しない。(無料ゲームのみ)
フィギアのたぐい持たない、お宅文化に貢献しない。ネットで見るだけ。
DVDなし、映像業界に貢献しない。(海外サイトから無料ダウンロード)
CDなし、音楽業界に貢献しない。(海外サイトから無料ダウンロード)
NHK未契約、受信料なんて払わない。テレビなし車なしつまりナビなし。

消費も極端に少なく消費税に貢献しない。財務省に貢献しない。
スマホはWifiのみ運用で0円、通信業界に貢献しない。
通信は地元低速回線で2000円、モバイルはガラホで定額1200円。

勿論仕事はしていない。株ニートだよ。
資本主義は働いたら負け、社会主義は働かざる者食うべからず。
日本は資本主義圏、俺視点だと働かないと稼げない時点でかなりの無能。
限りある時間を売るなんて馬鹿の王様だよね。^^
2025/03/09(日) 03:50:18.51ID:Itsfovt/0
人生って頑張りまくっても何もしないで過ごしても最後は同じ。
この事実言うと頑張ってる人たちが発狂しだす。
修行とか苦行って全く無意味だから。お釈迦様のお言葉の受け売りだけどね。
俺はお釈迦様を信じるよ。努力オナニーしてる煩悩凡夫修行苦行努力頑張れ。
はやく悟りを開いて俺のところまで上がってこい。
2025/03/09(日) 03:50:49.52ID:Itsfovt/0
特権階級
 生活保護 厳しい審査をクリアーした税金で遊んで暮らせる上級国民
 株ニート、不動産ニート 働かないで株や不動産からの不労所得で生活。

平民
 オーナー社長 自分の意志で責任を持って仕事をし税金以外の利益は独占。

奴隷階級
 公務員 働いて税金で暮らせる上級奴隷(最上級奴隷)
 大企業社畜 働いて稼いで安定的に暮らす奴隷
 中小零細企業社畜 働いて稼いで暮らす。安定していない
 契約、拓殖、アルバイト 低賃金で不安定な生活。(最下位奴隷)

非人階級
 派遣社畜 奴隷として仕事場に送りこまれる。重労働低賃金
 多重派遣 奴隷の奴隷 社会の底辺、当然人権はない。
 独立していない実家暮らしのニート。
 ホームレス 虫けら(空缶回収業はオーナー社長なので>社畜という意見もある。)
2025/03/09(日) 03:51:15.05ID:Itsfovt/0
★目標
1)ワクチソを打たない。
2)マイナ力ードを作らない。
3)NHKと契約しない。
を目標に掲げます。
2025/03/09(日) 03:51:48.72ID:Itsfovt/0
俺は政府と官僚達をとても信用している。
彼らは必ず嘘をつく。
いわゆるその嘘つき天使なんだ。
但し気象庁だけは半分本当のこと言うから全く信用していない。
降水確率0%でも折りたたみ傘持って外出するし、
だいたい半分位の割合で傘持っててよかったになってる。

そんな彼らが打て打てと言うワクチソ。
打たないのが正解なのはあきらか。

政府と官僚達を信用して本当によかったです。
ナイス指示です。
株も彼らの指示の逆張りで大抵儲かってます。
2025/03/09(日) 03:52:15.69ID:Itsfovt/0
車なし、バイクなし、女なし。
生保なし、新聞なし、NHK未契約。
ガラホ&低価格低速回線。
1日1食のみものは水だけ。
酒タバコなし。
固定資産税が安く構造的に住宅費が安い持家。
カードはポイント乞食カード1枚

貧困生活をしてる億万長者です。
ぶっちゃけ維持管理が面倒だから物イラネ。
金だけもって素っ裸状態です。
仕事はしていな、株ニートだよ。^^
勿論働いたら負けかなと思ってる。
2025/03/09(日) 03:52:46.48ID:Itsfovt/0
わざと働かずに、わざと収入を下げる。
本当に収入が少ないというのが最強の節税。
年収半分でいいから半年ぷー太郎。
自由業はこれができる。

自称悟りなので物欲なし。
維持管理が面倒だから物イラネ。
最小限の本当に必要な物のみ所有。
他からはサイテロと呼ばれてる。
当然消費も極端に少ないから消費税にも殆ど貢献しない。
2025/03/09(日) 03:53:11.48ID:Itsfovt/0
本当の裕福とは健康な体だよ。
1日1食のみものは水だけ、でも市内は徒歩、県内は自転車のハイパワー。
酒タバコを必要としません。病院のお世話になってません。
自転車も万年徐行の超安全運転、怪我への危機感大。
夏は扇風機、真冬でも水風呂でのりきります。
エアコンと給湯器はあるけどね。まああると精神的に全然違う。
お金では買えません。煩悩をすて仏道を究めた悟りにのみ与えられます。
俗世からはサイテロと呼ばれてます。

株ニート、仕事をしない、これだけで大満足です。
ニートで一番大事なのは1に健康、2にお金、3に危機管理ですよ。

煩悩まみれの凡夫は煩悩を満たす為に必死に働かないとね。
2025/03/09(日) 03:53:39.89ID:sE4ZpDo70
そういうこと言う人もいるだろうけど

あからさまに他人を攻撃するような人が一般的に成功できるんだろうか
2025/03/09(日) 03:53:40.27ID:Itsfovt/0
本当の裕福とは健康な体だよ。
1日1食のみものは水だけ、でも市内は徒歩、県内は自転車のハイパワー。
酒タバコを必要としません。病院のお世話になってません。
自転車も万年徐行の超安全運転、怪我への危機感大。
夏は扇風機、真冬でも水風呂でのりきります。
エアコンと給湯器はあるけどね。まああると精神的に全然違う。
お金では買えません。煩悩をすて仏道を究めた悟りにのみ与えられます。
俗世からはサイテロと呼ばれてます。

株ニート、仕事をしない、これだけで大満足です。
ニートで一番大事なのは1に健康、2にお金、3に危機管理ですよ。

煩悩まみれの凡夫は煩悩を満たす為に必死に働かないとね。
635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 03:54:00.11ID:mVxhTSsy0
>>614
意外と時間は短いことも多い
遊ぶときは遊んでるけど切り替えと時間の使い方が上手い
前提条件の理解してから詰め込むの理解の部分ができない人もいるので努力しようもなかったりする
2025/03/09(日) 03:54:04.40ID:Itsfovt/0
働かない事こそ真の富裕。
物欲なし煩悩なしこそ真の富裕。

会社勤めこそ究極の貧困ですね。
物欲まみれで必死に働くのが真の貧困。
2025/03/09(日) 03:54:33.87ID:Itsfovt/0
社会としては努力させて社会を回させたいよね。
バリバリ働いてバリバリ消費してバリバリ納税。
あはは、だーれが社会になんて搾取されるもんか。
働かない遊ばない消費しない納税しない社会なんてどうなってもいい。
維持管理が面倒だから物イラネ。お金を使いません。ぶはははははは。
故意に働かず本当に収入が少ないが最強の節税。
億万長者だけど給付金ゲットだよ。
億万長者だけど炊き出しに並ぶよ。
服も靴も鞄もボロだから見た目だけなら並みのホームレスには負けません。
2025/03/09(日) 03:58:29.57ID:Itsfovt/0
煩悩を捨てて仏道を究めよう。
働かない遊ばない消費しない納税最小。
遊ぶのも面倒、食べるのも面倒だから1日1食。
維持管理が面倒だから物イラネ。
車生保スマホなしテレビなしNHK未契約だけど、
家は持家家賃なし安い固定資産税だけ、金持ちだからね。^^
社会に搾取されない。
財務省なんてどうなってもいい。
働かないって最高だよ。それ以上は望みません。^^
639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 03:59:12.37ID:bk+LGd4l0
自慢でないけど若い頃は都内のクラブでNo.2のホステスを数年やっていましたけども
高校中退の私でもかなりの収入を得られてたし
客の前では独身のふりして働いてたけど当時は旦那の倍の年収を得ていたし
お金を得る方法はコツや知恵なのは分かる
でもコツや知恵を手にするとこのまま極めようと努力するからまぁ結局は努力に行き着くけどもね
640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 04:00:30.86ID:QzvAXmVU0
竹中平蔵先生が
「不遇とか騒いでる氷河期非正規は努力してないからだ」
とか言ってたし、
騒いでる氷河期連中は努力してない自己責任なんだろ?
2025/03/09(日) 04:01:26.16ID:wk6pSgoh0
>>607
ひろゆきVSホリエモン
これより因縁あるのなかなかない
2025/03/09(日) 04:01:36.96ID:GinshAGq0
また負け組の支持を得るための発言か
643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 04:06:06.57ID:uUmoAn8n0
お前らがやった努力ってなに?
プチ自慢でも些細なことでも書いてみ
644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 04:09:52.34ID:agwnqX990
氷河期は数多すぎ、おまけに不景気のダブルパンチ
2025/03/09(日) 04:09:57.55ID:l4Yv8TnD0
努力をした人間全員が結果を出せると、本気でお考えならば、その方は確実に知能ガチャ・親ガチャを
外しておられるでしょう
仮に全日本人労働者の平均年収が100万円増加したとしても、平均年収以下の方達は
絶対に存在します
何処かの誰かが、将棋の名人のタイトルを獲得すると、他のプロ棋士の皆様方は絶対に、
このタイトルを手にすることは出来ないのです
国民全員が努力をしたとしても、全員が東京大学に合格したり、全員が東証一部上場企業に
就職できるはずがないのです
自民党総裁になれなかった石破茂議員以外の残りの8人の方達は、全員が日々を怠惰に
過ごしておられたのでしょうか?
立候補者全員が頑張っていた場合は、自民党総裁は9人だったのでしょうか?

以前、『その人達はみんな、努力をして国会議員になったんだろ』という、御意見を頂いたことが
あります
多分ですが、この世界に住む大半の方達は、『議員定数』という言葉を御存知だと思います

現在の資本主義制度下では、常に地位や富の奪い合いが発生しているのです
何処かの企業がシェアを伸ばせば、必然的にどこか他の企業のシェアが奪われてしまい収益が
下がってしまうのです

この世界には、日本以外にも国が在ります
理論上は、日本の就労者全員の年収を1千万円にする事は不可能ではないでしょう
努力至上主義者の方達が頑張れば、就労希望者を全員雇いあげて、全社員の最低年収を
一千万円にする事が出来るのでしょうか?
つまり、努力至上主義者の皆様方は、ご自分の人生で努力次第で何でも出来るわけではない
という事を証明されておられるのです
つまり、努力至上主義者の皆様方は、ご自分のご主張でこの世界に、親ガチャ・知能ガチャが
在るという事を証明されておられるのです
つまり、努力至上主義者の皆様方は、ご自分の人生・ご自分のご主張で、どれほど努力をしようとも
絶対に突破できない知能の壁が、この世界には存在するという事を証明されておられるのです

少なくとも私は、親ガチャ否定派ではありません
どれほど知能が低く薄才だったしても、その方の罪ではありません
マイケル・サンデル氏も仰っている通り、ただ単にその方の運が悪かっただけです
646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 04:10:45.99ID:uUmoAn8n0
>>640
景気いい時は10人中7,8人採用
普通で5,6人
不景気で2,3人
氷河期は0か1
確かにボトムのやつは言うの時代も努力不足
優秀なやつはいつでも仕事は見つかるが
煽り食ったのは中間層 
このあたりは特別な才能はないが怠けてたわけじゃない
氷河期は私大バブルでもあったからニッコマでも今のマーチ以上
このへんでも仕事見つからなかった
トラック運ちゃんにTOEIC850求められた

://i.imgur.com/cueThfK.jpeg
647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 04:10:53.13ID:agwnqX990
サラリーマンなんかやっても40〜50万の給与で終わりだよ
大企業でもね
648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 04:11:08.53ID:KoCKGWzA0
なげーよカス
649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 04:11:28.98ID:uUmoAn8n0
>>646
いつの時代 失礼
2025/03/09(日) 04:11:54.25ID:TYkR2+Qd0
>>1 才能や努力は遺伝とか親ガチャとか、一部そういう面もあるけど、単に努力しないことへの言い訳にしてるクズが多すぎる
651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 04:11:55.38ID:v3EjbUMB0
>>640
境界知能や遺伝学の発展で状況だいぶ変わったからな
へいぞーが貧しくなる選択肢もあるとかイキってた時代は古いわ
652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 04:13:17.34ID:BHXEPzWI0
個人事業主の話やろ、努力しても無駄な社畜の俺には何も関係ない
653@hfapfafafw15744(@hfafapfapf73088)
垢版 |
2025/03/09(日) 04:13:35.05ID:64gABTcz0
俺以外の雑〇共はよ〇ねやゴ〇^^お前ら雑〇はいつまでも俺を特定できない下〇生物だろうが^^それをちゃんと自覚してんだろうな?wそれで性交や食事したり寝れたら神経強くて草^^悔しいね〜w雑〇共^^ちな俺のことを詳しくツイートしといてあげたよ〜^^これで特定されなかったら俺はガチで普通以上の存在で確信された上で完全に勝ちでいいだろ^^
654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 04:14:05.27ID:64gABTcz0
きせいかいひようれすだよ〜www
655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 04:15:45.90ID:agwnqX990
企業の数は変わらないんだから、人少なくなったら学生に有利に働くのは当たり前
就職しやすいとか素晴らしい事でしょ
人の数多くて、椅子が少ないなら落ちこぼれる奴が出るのは当たり前
2025/03/09(日) 04:31:44.93ID:l4Yv8TnD0
『結果的に豊かになられた方達に、もっと沢山納税をして頂かないと、一体他にどこから
 税金を徴収すべきなのでしょうか?』
私はこの点を、大企業経営者や富裕層の皆様方に問いたいのです
日本で不足しているのは、ホワイトカラーではなくてブルーカラー労働者なのです
設計図やマニュアルだけあっても、何も完成しませんし、消費者の下には何も届きません
富裕層のお子様達が将来、肉体労働者になってくださるはずがないのです

職業に貴賤は絶対にありません、設計図やマニュアルを作成されている方達を悪く言うつもりは
毛頭ありません
しかし、希望者が多く高収入の職業の方達には、もっと沢山納税をして頂くべきなのです
人よりも沢山納税をしたくないのであれば、低賃金の職に就けばいいのです
高収入の職には、どうせ他の誰かが就かれるでしょう

日々を怠惰に過ごしている方が羨ましいのであれば、努力をやめればいいのです
高い能力や才覚をお持ちの方が、それらを使わずに生涯を終えることなど、絶対に不可能だと思います
『本気を出せば、将棋の名人になれるけど、税金が高いから努力をするのをやーめた』
皆様は、この方の発言を信じますか?
いずれにせよ、一つだけ確かで、絶対に揺るがない事実・・・
それは、努力をした人間全員が結果を出すのは、絶対に不可能だということです

・一億円の壁。お金持ちは海外逃避?
・※あんたら海外逃げてないじゃん笑※堀江貴文が金融所得課税増税批判。
 間違ってる点全部言います【ひろゆき】
お時間が許されますようでしたら、上記のキーワードで有名動画サイトで検索を掛けてみてください
657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 04:32:48.15ID:uUmoAn8n0
>>630
インドのジャイナ教みたいだなw
嫌いじゃないよ
ワイも似たようなもん
658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 04:34:10.21ID:uUmoAn8n0
>>632
確かに健康で強靭な精神あったら怖いもんないなw
知り合いは弁護士で稼いでるがガキの頃から体が弱い
659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 04:48:45.12ID:JgBHnrPq0
結局席なんて決まった数しかないんだからさ
全員頑張っても運悪い奴はしょうもない仕事するしかないんだよな
2025/03/09(日) 04:53:09.74ID:GEQ8xEgT0
貧乏人は死んどけ
2025/03/09(日) 04:58:46.40ID:wk6pSgoh0
いもり(両生類)とやもり(爬虫類)みたいなものか
肌と性能が違う
あと嗜好とかも違う
662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 05:09:06.57ID:4am+iW5C0
本人が努力すればってのはマッチョイズムだよな
腕っぷしの強い黒人強盗に襲われて金奪われた時に、「お前も筋肉を鍛えないからダメなんだ」っていう
そういう思想もあるだろうが、国とか法律は弱者側を守るべきであると考え方が俺は良いなあ
663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 05:18:10.97ID:aejntFN80
運の問題だろ
運も実力のうち
2025/03/09(日) 05:22:52.15ID:QDbUm/rL0
>>662
ラクしたいだけの弱者
お前は淘汰されるだけ
2025/03/09(日) 05:24:58.62ID:jhBjx42c0
遺伝関係なくね
666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 05:26:58.00ID:oV9fvG2a0
努力の出来る量に個人差があるのはわかる
ただ怠けるのは誰でも出来る
怠けてる奴は本人のせい
2025/03/09(日) 05:45:49.62ID:l72fRSQP0
>>20
選挙にも行ってないくせに
政治に文句言うな
2025/03/09(日) 05:46:00.90ID:wk6pSgoh0
独特な話だが昔は相撲⇒プロレスで今は女子プロレスが人気らしい
営業の改革や拡大とかでそうなったらしいし在り方代わりすぎ
個人的には趣味合わないが楽しそうではあるから二者択一的にどうなのやら
2025/03/09(日) 06:02:39.49ID:sqTpXObV0
学歴身分社会が貴族社会のような閉塞感になってしまってるのが原因
金持ちは幼少期から高級塾で質の高い教育
大人になり貴族になれば努力うんたら自己責任と言って下級を搾取
完全に搾取社会が出来上がって日本は少子化
日中韓仲良く超学歴身分社会
なおかつ少子化社会
東アジアは自滅
670名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 06:07:45.37ID:NX6nhmac0
>>669
学歴身分社会のいい悪いは戦前から言われていたので
今だけの話しじゃないし
671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 06:09:07.54ID:yYRApxJ90
>>560
努力なしに富豪になった人の意見は尊い
2025/03/09(日) 06:09:20.60ID:DqIwsXi60
s://video.twimg.com/ext_tw_video/1897898463649738752/pu/vid/avc1/1276x720/BLjF_5pmuTVavFxL.mp4?tag=12
2025/03/09(日) 06:11:39.20ID:QX3+B/w40
才能×努力=実力

努力の量が同じなら才能の量で勝敗が決まる
2025/03/09(日) 06:12:41.41ID:5Prd/cdA0
生活保護が出てくるのは草
2025/03/09(日) 06:15:41.69ID:wk6pSgoh0
ただ政治の議論とかと選挙投票数減ったな
あれだと過程もわからないだろう
グゥー(-_-)zzz
2025/03/09(日) 06:18:31.13ID:iKFK9+3v0
努力というのは完全に精神論の単語だからな。
内容が非常に曖昧だ。
677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 06:23:45.51ID:WdzMI/9u0
仮に最低限貧乏でないことを成功していることと認めたにせよ、生活のコストは日々上がっている以上、昨日努力であったものが今日努力でないものになっているということが現状起こっていることだよね
そしてそれは当人の努力不足のみに帰せられてよいものかどうか
社会的な分配の努力は不問に付されてはいないか?というのが問題としてあるだろう
2025/03/09(日) 06:24:36.47ID:iKFK9+3v0
結果には多様な要素がからんでいる。

例えば学校すらろくにないアフリカの貧困国生まれと日本生まれでは人生に大きな差が出る。
出会いしかりタイミングしかりだ。

性質や姿勢だけで運の要素を考えないやつは二流だよ。
2025/03/09(日) 06:29:43.26ID:iKFK9+3v0
あとは、大きな仕組みの前では個人の能力などたかがしれている。

戦時中の悲惨な運命をたどった日本人に「あんたら努力が足りない」って言えるか?
今のロシアウクライナの戦場に居る末端の人々にそれが言えるか?

実質手足を縛ってるにもかかわらず、個人に全部責任を押し付けるのは今の日本人の致命的悪癖だ。
2025/03/09(日) 06:33:34.95ID:/9zk1Zz30
まあイチローの練習やれ言われても無理だし継続しろ言われたらもっと無理だしの
2025/03/09(日) 06:37:07.10ID:KjggSnyg0
>>578
なるほど
2025/03/09(日) 06:49:43.58ID:yKCAWAsS0
そうなんだ 安心して底辺でいられるわ
2025/03/09(日) 06:53:15.53ID:7fvPu/Av0
またカネの話
吐き気
684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 07:07:28.76ID:SeaMhGFo0
>>682
お父さんとお母さんも知能が低いんだ?
685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 07:18:02.70ID:TeRl5v2b0
努力できるのは遺伝というより躾環境
親が怠惰なやつはそれが常識になるし真面目に努力し続けるタイプならそれが当たり前だと思うんじゃないか知らんけど
俺は親とか祖父母がクソ真面目な仕事人間で俺も小さい頃農業手伝ってたし、だから働くのは苦じゃないしむしろ楽しいよ
言葉悪く言えば堅物なんだけどさ、それが普通だと思うし人を利用して楽して遊んで生きようとするやつとは根本的に合わない
単なる価値観の違い向こうは俺みたいなやつつまらん奴って言ってるしそういうもん
686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 07:18:20.40ID:Pa9p6o200
口ばっか動かしてないで仕事で身体動かせよ
687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 07:19:24.93ID:Pa9p6o200
言い訳探して時間無くしたわー
俺才能無いわー
生まれつき恵まれてる奴等が運が良いだけだわー
ホントアホ
2025/03/09(日) 07:25:45.33ID:jxRcxXQ/0
ホリエとかバカバカ境界知能と言いたい放題だが
ホモ、ゲイにすら人権が与えられる世界
バカにだけ人権はなく無限に差別していいよしとしてきた
上級搾取社会の奴隷の誕生だな
2025/03/09(日) 07:27:10.42ID:VOCXOfBC0
ネットのシッタカ知識披露してるだけのバカを擁護するわけじゃないが
実際そうだからな。
努力も運も才能みたいなもんだ
690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 07:27:27.99ID:v2oz1Jww0
生まれた国の社会情勢のや社会的地位、時代的、文化的背景など本人の努力や才能とは関係のない条件の中でのことだから単に努力だけの問題にするのは社会問題を考える努力を放棄してる
691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 07:30:20.39ID:v2oz1Jww0
道端でガマの油を売って日銭を稼いで旅をする寅さん、おにぎりを貰って絵を描く裸の大将
692名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 07:35:41.36ID:NrP6aK0u0
日本に生まれた時点で成功だわな
飢えて死ぬことはないわけだし
2025/03/09(日) 07:40:15.90ID:wk6pSgoh0
>>680
イチロー「毎朝の朝カレーはメディアの嘘です」だし「松井のほうが天才」と言うがイチローアメリカですごい賞貰っているし超天才なのでは? 野球人と比べたら他のはペーペー
2025/03/09(日) 07:41:33.15ID:+oYQNLL20
たしかに大変な思いしてまで稼ぎたくないな
そこそこでいい
695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 07:49:41.09ID:9GS9W2Qe0
まあ確かに成功者が語ることって生存者バイアスかかりまくりだから
あてにならないことが多い
たくさんの失敗を経験したあとで成功するようになった人はまだいいが、
たまたま初回で成功して地位を築いたような人は
実力と運の境目を勘違いしてることが多々あると思う
あとは子育ての成功談とかかな。それお前の子供限定でたまたま成功しただけだろっていう。
2025/03/09(日) 07:59:13.42ID:MJ8jWMvS0
派遣で来る人の中にはとんでもない無能がいたりするからな仕事が出来ない以前に日常生活に支障が出るんじゃないかというレベルの無能
そういう人を救えるかってーとな
697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 08:07:20.74ID:NrP6aK0u0
この議論って財務省解体デモからの派生なんだけど
見事に話題ずらされてて🐷とひろゆきの思惑通りなんだろうな
2025/03/09(日) 08:30:43.55ID:wk6pSgoh0
けっこうすごいすごい前の財務省⇒松井・イチロー
今⇒別人
全体像の詳細明確にはわからないが前時代的な練習だからな 皆感覚でわかるだろう
グゥー(-_-)zzz
2025/03/09(日) 08:39:48.30ID:2NTX10Kg0
日本はもうダメだとほざきながら
一方で努力次第でどうにでもなると宣う
この手の奴らはどっかバブル脳なんだよ
2025/03/09(日) 08:47:36.19ID:FOXRkcq40
これ言い出すと有名な教授が全部運ですって話をしてたな
結局極論はそうなる
2025/03/09(日) 08:49:43.68ID:yRkxtqVo0
親ガチャ成功すれば人生勝ち組だからね
遺伝子は大切よ
2025/03/09(日) 08:52:19.97ID:aoZDBgn50
>>695
これに100%同意
成功した他人の話とかは、自分に都合のいいとこ以外は無意味
成功には
成功体験させてくれた家族や組織の協力、運とかたくさんあって努力はその一部に過ぎない
でもだから嘆くのも愚かであってできる範囲で環境も含めて引き寄せてくべき
成功者の話とか彼らは喋りたがるけど聞き流しとくべき。ただし自分に役に立つならヨイショはしておく
あくまで世界の中心は自分
2025/03/09(日) 08:55:53.78ID:2y1F/moF0
まるで両親が何もしてないかのように言うな💢
2025/03/09(日) 09:04:06.38ID:HNLKVgTt0
何の分野にしろ才能がある
金を稼ぐ才能、スポーツが得意な才能
生まれ持った遺伝子でほぼ決まってしまう
705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 09:04:42.52ID:+B2Bc+Wu0
>>414
>努力禁止、素質のみ
俺も賛成
人間は下手に思考能力があるせいで分不相応な努力をして持って生まれた素質を大きく超えたパフォーマンスを発揮するが、生物として適者生存の観点から見ると本来は種を残すべきでない素質の個体まで世代を繋げられてしまうのは人類全体にとっては不利益だと思うわ
努力をしないと出来るようにならないことなら出来ないままでいてくれた方がいい
706名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 09:07:42.02ID:pHMyQqbG0
大谷つうより両親は凄いとおもうわ
出しゃばらないのがな
2025/03/09(日) 09:07:58.95ID:Wr6RSN5v0
>>705
長々とごもっともそうなこと書いてるけど結局自己正当化の理屈並べて自分を甘やかしたいだけじゃん
708名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 09:08:25.13ID:gkyrdG3B0
>>9
スポーツ選手にしか通用しない話なんだな
2025/03/09(日) 09:15:01.27ID:Ox2bP+BV0
財務やネトウヨとかで(が?)かなり衰退したから努力かというと…
とくに若いのには言えない でも成功するのには努力というのは理
710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 09:16:44.05ID:n+ghQoxg0
何で成功者と同じフィールドで戦おうと思うのか
成功者は自分のフィールドを見つけることに成功した人なのに
2025/03/09(日) 09:17:57.90ID:fR3MClDy0
コツや攻略法を見つけるのは努力だろ…(’A`;)
2025/03/09(日) 09:18:15.59ID:CurIob4Q0
>>705
上手くできたもので、広瀬すずが傲慢に証明のスタッフに「あんな仕事、生まれてから何故したいと思ったの?(私みたいな場所に来れば良いのにね)」と発言。
しかし、広瀬すずや中居とかが億万長者で承認欲求が満たされているのは、大半の普通の人達が支持しているから。万遍なく、色々な職業に人が就かないと社会は回らない。全員が広瀬すずになりたくて努力していたら、社会が崩壊する。
713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 09:18:28.68ID:kz0FxOPP0
ダメ人間であろうと日々言い訳して人のせいにしてあー才能の無い俺は可哀相ダメな自分に浸っていたい
それこそが努力家である証拠だから
ダメ人間である為の努力を一生をかけて繰り返す努力家
素晴らしいわ
努力ってのはおこないであって才能じゃないから
2025/03/09(日) 09:19:45.99ID:M+3l7wLC0
ひろゆきもサクッと酷いこと言ってるよね
2025/03/09(日) 09:23:24.92ID:CurIob4Q0
>>714
違うよ。皆、違うから無理に押し付けるなと堀江に言ってるんだよ。
2025/03/09(日) 09:24:31.90ID:wQgNHbX+0
努力は才能が必要だから強制的に努力させる施設増やしていれればいい
2025/03/09(日) 09:28:31.12ID:wk6pSgoh0
そもそもパソコン関係のご年配の人が全体の有識者になっているのが遺伝
2025/03/09(日) 09:31:40.44ID:wk6pSgoh0
異伝だった
719!dongri
垢版 |
2025/03/09(日) 09:34:31.91ID:aIPYc8hQ0
>>678
アフリカと言い出すときりがないからな、前澤がよくアフリカの話するのは日本の格差を隠すためと思ってる
2025/03/09(日) 09:34:47.25ID:OBiycx/90
>>712
あれ竹内照明のライバルが
言わせたかもなんだぜ。
2025/03/09(日) 09:35:39.95ID:F0UuDSAB0
スタートラインは同じだと思ってた
頑張ってるのに一生追いつけないのかな
私は未来を選べないのですか
2025/03/09(日) 09:35:47.44ID:rML4CTcl0
これって努力遺伝子のことじゃないの?最近では科学的にもそれがあると言われてるよね

>>711
運良く見つけることもある。最初に適当にやったのがたまたまベストのルートだったとか
そういうことだろ
723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 09:48:33.93ID:kbOrol2f0
>>9
でもこれも若いうちまでなんだよな
40代にもなると10代の半分しか能力を発揮出来ないので何かを成し遂げることは出来ない
努力も半分しかできない
この人たちも若いうちに成功したわけだし
724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 09:53:50.50ID:pHMyQqbG0
でも自分がひろゆきだとしたらテレビだの出てあれこれ言う気にならないとおもうわ
あれはあれの才能だなっておもう
2025/03/09(日) 09:58:38.13ID:isTOCtML0
うちの嫁バカなんだけど勉強が苦にならないらしく今だに何かの参考書とか読むの好きなんだよな
当然学歴もいいし見た目もそこそこの美人だから仕事辞めてもすぐ他の会社から内定取ってくるんだ
ある程度本性分かってくるとおバカなのバレると思うんだけど
726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 10:03:31.54ID:dh/9XhAS0
魂のレベルが人生を決める
強い魂=強いメンタル
強いメンタル=鈍感力
生まれた時に全ては決まっている
しかし成功と幸せは別物
自分のレベルを知り欲を出さず感謝して生きれば幸せな人生をおくれる
2025/03/09(日) 10:06:56.67ID:/bF7BcXX0
努力については他の所でも言ったけど
雇われなら努力?とやらを評価するのも他人
その他人が努力を認めない限り良い椅子は与えられないし
その他人と性格が合うか合わないかでもこの努力?に対しての評価は天と地の差だし
生まれ持った見た目でも優遇度合いが違ってくる
公務員はお前が貧乏なのは努力が足りないからだとよく言ってるのを見る
公務員になれば努力を認めるということだよね
これこそ努力は他人が決めてる証拠で雇われなら決める側が性格悪ければ同じ立ち位置になるまでずっと努力が足りないで抑え込めてしまう
社長に言われたら社長にならない限り努力は認められない
努力論だと国民全員社長になるしかない
そんなことあるわけないから全員社長とか誰が働くのよ
728名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 10:11:24.00ID:yNOMwqyl0
>>673
才能が同じなら努力の量で決まるけど?
2025/03/09(日) 10:12:09.71ID:wk6pSgoh0
ラインなんか性別だけで男尊女卑・女尊男卑あるしものや所得の数値ラインも上下ライン激しいからな
人手不足・最低賃金上がったし家事できて細やかなことまでできて完ぺきな神経質にならず第一の自己保全できたら大丈夫なのでは…
>>725みたいでもいいしあとひろゆき
2025/03/09(日) 10:15:08.77ID:5zFAJSup0
努力しても最後は運なんです
努力しなかったり打席に立たない奴には運も回ってこないけど
ってやつだね
2025/03/09(日) 10:15:32.12ID:VclniOZT0
結果の平等ではなく機会の平等という話は幻想だと思うよ、政治家なんて二世ばかりだろ、安倍麻生岸田石破みんな二世の貴族みたいなもん、そんなとこに田舎出身の一般人が入っていっても場違いだと思うわ
732名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 10:17:59.68ID:7PB1ojA20
>>725
美人は内定取れる
2025/03/09(日) 10:18:44.55ID:XDE6woJW0
学校の勉強レベルに限れば

〇△□時間も勉強したのに点数取れなかった

って言ってる連中の勉強内容聞いたら
教科書読んだだけだったりするのな

問題集の小テストを何回もやり込んで7割なり8割なり9割なり10割なり取れるようにならないと
成績なんて上がらないよw

教科書を読むのは当たり前
小テストは1回目は「やっべぇ俺ってこのレベルしか理解してないんだ」と知るための調査

それから自分はこの問題を解くには教科書のどの部分を理解していないといけなかったんだ、
というのを調べて、またやってみて少しずつ点が上がる
3~4割しか出来ていなかったのが5割、6割と

で、努力する遺伝子だか才能だかに恵まれてない人って
・教科書10回読んだだけでほったらかす
・1回自宅で問題集の小テストやって4割も解けずボロボロになっちまった段階で心折れる
そういう人だよね

あと、間違えて親が暴力使ったり侮辱したりしたらダメ
ここは教科書のこの部分で、具体的な解き方はこういうふうにするんだよ、
と教えないといけない
そういう風に親が教えられる家に生まれて育つのも運だな
2025/03/09(日) 10:18:58.31ID:/bF7BcXX0
全ての人の見た目がクローンみたいに同じ線なら努力で計るのも分かる
昔から漫画でも金持ちは美男美女で描かれる
人は努力より見た目で擦り寄り方が違うから
かっこいい綺麗かわいいを傍に置いておくことで自分の評価ステータスが変わるから
それを利用したい
その人が目に見えない存在だとたぶん評価しない
735名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 10:20:24.39ID:yNOMwqyl0
>>730
いや、努力すればある程度は、いいポジションにつけるだろ。
トップレベルのポジションだと運の要素が入ってくるが。

そうではないある程度のところまでは努力で行けるだろ。
2025/03/09(日) 10:24:05.76ID:/bF7BcXX0
>>735
見た目ヘドロを評価して傍に置くの?
そのヘドロが人の3倍努力家ならどうする
営業でヘドロを伴いました
営業先の人は外部だから努力指数なんか分かりません
営業先の人「ヘドロを引き連れてくるなよ気分悪い」こうなる
2025/03/09(日) 10:26:36.25ID:h64agmoW0
運動神経は才能だとみんな理解してるじゃん
だけど他の部分に関しては努力だって言うんだよね
それってダブスタだと思うんだけど
738名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 10:29:07.73ID:yNOMwqyl0
>>736
お前はすぐ言い訳を考えるなあ。
お前ヘドロでは無いだろ
お前はヘドロでも無いが大して努力もしない、無能なんだろ?
739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 10:29:51.68ID:yNOMwqyl0
>>737
実際、努力でどうにかできることが多いから、お前が言ってるのは単なる言い訳
2025/03/09(日) 10:34:51.21ID:BD6pt4pZ0
人間も大体犬と同じ
トイプードルに生まれただけで知能が高いがチャウチャウに生まれた時点でアホ
だがアホやバカにも生存出来てるには理由がある
種も多様性がないとすぐ絶滅するから
能力が高い奴だけいても問題
2025/03/09(日) 10:35:44.73ID:/bF7BcXX0
会社で居ると見た目悪いだけでからかわれて馬鹿にされてるのいっぱい居る
それを見た上司は馬鹿にされてるから仕事出来ないんだろうなと思うし
馬鹿にされる当人も余計なとこで腹が立ち余所事考えながら仕事することになるから仕事も捗らなくなる
基本的に子供のイジメなんかも馬鹿にする対象を置いておくことで優位な立ち位置に居たいだけだから同じだよね
そこら見抜いてくれる出来た上司なんかそうそう居ないよ
大概距離置いてくる上司ばかりだよ
2025/03/09(日) 10:41:28.15ID:/bF7BcXX0
とある会社で一連の作業をゼロからまあ1人で任せておいてもいいとなるまで3年かかる言われてるものを自分は経験あるから半年で出来てたわけだけど
課長と反りが合わず課長が嫌ってきて移動させられたよ
それで抜けた代わりに未経験の人間を入れるような有様
結局は努力なんかではなく好き嫌いだということが分かった
2025/03/09(日) 10:42:24.74ID:2NTX10Kg0
個々人の可能な限りの努力は大前提だろうがよ
努力すれば全員上位でゴールできるだろみたいな欺瞞と精神論が混ざった気持ち悪い屁理屈なんだよ
それじゃ社会が回らないことをわかった上で言ってるからたちが悪い
短絡的な弱肉強食論のほうがまだマシ
744名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 10:44:00.46ID:M485VDpe0
いろんな理由があるから 複雑すぎる
2025/03/09(日) 10:44:29.78ID:sU4SsmyP0
>>741
蠱毒たまに聴く
だから退職代行サービスとか流行るわけだ
746名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 10:47:59.95ID:R1x+kDTt0
実際生活保護貰って生活なんて出来ないくせに、
そんな完璧でいいもんならみんな生活保護貰ってるわ
747名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 10:51:18.59ID:yNOMwqyl0
>>743
お前は馬鹿だなあ。
それなりの努力をすれば、それなりのポジションに到達するのは事実だろ。
お前はそういう努力さえしてないからみんなに言われるんだろ。
748名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 10:52:37.88ID:BEBVFriS0
「お前が貧乏なのは努力しなかったから!」は努力しても上手くいかないケースもあるから言いすぎだと思うけど、
「自分が成功できなかったのは国のせい政治家のせい社会のせい!」って奴らもそれは違うよなあと思う
自分の置かれている状況は、だいたいはまあ自分の選択のせいだし

どっちも極論になりがちよな
2025/03/09(日) 10:53:36.00ID:2NTX10Kg0
>>747
その頭の悪いレスだけでお前が稼げてないのがわかるわw
750名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 10:54:43.67ID:YL8tclyL0
環境が8割ぐらい
751名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 10:54:50.66ID:nEEVViMM0
そもそも努力なんてしたい奴がすればいいのであって
努力をいっぱいできる奴はそれが趣味なだけだよ

大半の人は努力なんてしたくないのになぜ万人が努力を強いられなきゃならんのだ?

努力しないやつは死ねとでも言わんばかりの今の世の中がやっぱりおかしいんよ
2025/03/09(日) 10:56:11.63ID:1DprEKI30
実際努力できないやつっているからなあ
俺からするとなんでできないのか不思議だけど
753名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 10:56:17.30ID:nEEVViMM0
>>747
すげーバカだなこいつw
10人が努力しました 座れる椅子は3つです
これで10人全員がそれなりのポジションに到達すると思うか?

2025/03/09(日) 10:56:27.99ID:/oMZd+CC0
遺伝ていうか努力出来る土壌を整えろって話なんじゃないの
よく言う結果じゃなくて機会って話よ
2025/03/09(日) 10:57:19.91ID:oZ0Ba+Wt0
うちの爺さんはガチの苦労人でど貧乏から従業員1000人クラスの食品工場を立ち上げたが父親と俺がボンクラ役立たずで工場は今は他人がやってる
申し訳ないと思っている
756名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 10:58:36.03ID:nEEVViMM0
努力したい奴はすればいい
それで成功して金が儲かるのもまぁいい
成功しないこともあるが


ただ、問題は成功した奴がこの世の中の富をあまりにも大量に独占してるという事だ
死ぬときに何十億男百億も残るような人間がいるわけだ
つまり一生かかっても使い切れない金を独り占めしてる

これによって貧困や犯罪が多発するんだってことをもっと責めないとだめ
財務省がーじゃねえんだよ
金持ちは富を独占するなと言わないとだめ
757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 10:59:28.39ID:d/ZRbBMQ0
>>748
価値観がハマるか?の話だよね
世間の努力って社会的に成功するかどうか?だから
価値観でしかないから、定型のやり口思考でなければ
実力あっても認めないんだよね、踏みにじりに来る
邪魔でしかないから、社会の仕組みのせいになるね
単に言い訳にしてる人もいるだろうけど
とにかく邪魔で大きなお世話
そこで釈迦はダルいんで解脱しませんか?となる
2025/03/09(日) 10:59:30.46ID:/bF7BcXX0
課長とバチバチやってる期間2年くらいあったけどその間に課長は人事に5回くらい移動させろって言ってたみたいで会議室に何回も呼ばれた
課長は嫌がらせの仕事押し付けが酷かったから「こっちにばかり言われても困る」って断ってたら2人きりの時に自分に「お前の存在自体を認めない」とかパワハラいうようなやつ
親会社で椅子取りゲームに負けて下に出向させられてるような人間だからね
人事も親会社の人間だから何も言えなくてこっちにばかり言ってきてたよ
取締役が出てきた時に話したけど取締役はその課長が親会社で居た時を知ってるから「あの人すぐカッカなるからなぁ」言ってたし課長は自分のパワハラ発言は人事や取締役には隠してたよ
自分が課長がこう言ってきたから言ったまででとか言ったら課長からそれは聞いてないなぁと
パワハラ発言を自分で言いましたなんて本人がいうわけないからね
こんなのばかりだよ
役職ついてる人間の言い分だけを鵜呑みにするやつが多い
759名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:01:23.20ID:j+rYBWHX0
わかるよ
同じだけの努力を仮に自分がしてても、ヘロヘロ状態で努力し続けてもむしろ悪い方に行ってたと思うし
30代で死んでたと思う
どこまで努力できるかとか、どんだけ活動できるかとか体力とかのエネルギーは遺伝で決まると思う

一日中動き回ってなんでもこなす人は努力してるんじゃなくて
努力しなくてもそれができちゃう人
2025/03/09(日) 11:02:39.22ID:SfbyrxvP0
論理破綻王は他人が作ったものパクって自分の手柄のように立てるけどもしかしてそれも遺伝?
761名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:02:44.79ID:yNOMwqyl0
>>753
お前は馬鹿を通り越して知的障害だなあ。 
努力すれば、自らお座敷シートくらい作れるだろ。 
お前は、努力の前に知的障害者だから、知的テストを受けて知能を検査してもらえ
2025/03/09(日) 11:03:38.77ID:/bF7BcXX0
『努力』って上が下の人をこき使うのに楽な言葉なだけ
763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:04:36.05ID:j+rYBWHX0
>>752
ADHDだからかなぁ
努力せずに大学まではそこそこ行けたから
努力してたら2ランクくらい上受かってたと思う
実際大学のレベルは低すぎて退屈でなんのために大学通ってるんだろって思ったりもした
自分の言った大学は自分には400万の価値はなかったな
もっと高度なこと学びたかった
でも受験のための勉強は努力したくなかった
764名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:05:16.74ID:yNOMwqyl0
>>756
お前は馬鹿だなあ。
お前は昔のソ連みたいな社会主義国がいいのか?
お前は、社会主義国がいいなら、日本から出ていけば?
2025/03/09(日) 11:06:51.97ID:NcvIGjPz0
論点がずれまくっていく
766名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:06:53.53ID:yNOMwqyl0
>>754
みんな、機会さえ自ら努力して手に入れてるんだが?
767名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:07:02.98ID:sYwVMg7A0
上級国民から下級国民への赤ちゃん間違えで数千万賠償を国が認めてるんだから、
全ての下級国民に生まれた瞬間に数千万与えなければ、
親ガチャ否定出来ないね。
768名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:07:40.02ID:d/ZRbBMQ0
>>762
社会においてはそれは大きいね
詐欺師も使う言葉だし
絞り出す為に使ってるから
いくらやっても認めないね
人によって意味が違います
769名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:07:53.51ID:yNOMwqyl0
>>752
んで、努力できないことを指摘すると、怒るんだよな
2025/03/09(日) 11:08:37.70ID:VOCXOfBC0
>>695
スポーツはそれしかいないからなw
スポーツでプロになるまでに躓いてたらそもそもプロになれないし成功も出来ないし。

子育てなら、某佐藤家の話だろうなw
アレはお前の家はそうなだけで、一般論にはなり得ない環境だろうってのがある
それに気づかないアホが参考にするのだろうw
771名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:09:14.96ID:uAOhDeaK0
遺伝ならしょうがない
諦めて貧乏を甘受するしかない、ってことか

なんの救いもないなw
772名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:10:15.93ID:yNOMwqyl0
>>751
お前は馬鹿だなあ。
迷惑な奴が多いからだろ。
迷惑をかけてないなら努力しなくてもいいけど、
実際は迷惑な奴が多いから、言われるんだろ。

さすがに死ねとは誰も言わないよ。
とりあえず、もうちょっと迷惑をかけないレベルになってくれよってことだろ。
2025/03/09(日) 11:10:23.40ID:XDE6woJW0
>>736
普通に学校生活して文系大学行ってもできる仕事って営業と事務だけなんだよな
だから容姿が悪いと詰む

容姿が悪いなら理系で絶対何か技術を身に付けてから就職するんだと考えて
大学に行かないといけない
2025/03/09(日) 11:10:31.83ID:/oMZd+CC0
>>766
親ガチャみたいなのは否定派なのね
775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:10:54.48ID:yNOMwqyl0
努力しないのは甘え
2025/03/09(日) 11:11:50.54ID:XDE6woJW0
やっぱり営業職って日本の人間関係を大いに破壊してるよね
777名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:12:42.63ID:yNOMwqyl0
>>774
親ガチャでも、その後はある程度は努力して生きていけるだろ。
お前はすぐ言い訳を言い過ぎ
2025/03/09(日) 11:12:59.14ID:CurIob4Q0
>>771
皆が金持ちになれる訳がないという、ひろゆきにしてはまともな説だが・・・
後、堀江が金持ちなのはユーチューブで見てくれる大量の普通の人達がいるからで。皆が堀江の位置いたら社会が終わる。これ芸能人も一緒。
2025/03/09(日) 11:14:23.53ID:1DprEKI30
俺は無能は切り捨てればいいと思ってたが、
どうも無能の割合が多すぎてなんとかこいつらを戦力にしないと回っていかないと気づいた
2025/03/09(日) 11:15:22.06ID:VhJmsMYB0
なにもかも遺伝
781名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:15:26.91ID:yNOMwqyl0
>>762
お前、給料もらってるんだろ?
なら給料分、働かなきゃいけないだろ。
782名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:16:13.01ID:d/ZRbBMQ0
>>778
堀江は同じネタをタイトル変えて出してるだけだからな
フジのネタを擦りすぎだろ
アカン、そういうの
パクり三木谷じゃないんだから
そういうズルをしてはいけない
2025/03/09(日) 11:17:05.11ID:xkNVlYGi0
ワイも遺伝
2025/03/09(日) 11:17:54.87ID:rML4CTcl0
>>779
無能でもいいとこ見つけて活用する、それが有能な人
無能を文字通りに無能にしか扱えない人は本人も無能
785名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:18:30.32ID:pznso4uO0
草加の集団stalker空き巣男・松田周久
大阪府吹田市とよつ町31−24−801
のこのこ ご登場 ご尊顔丸見え 糸目しもぶくれ いつも美容院でカットし立て
ヤンキー細眉 黒のブロッコリだか カリフワだかのウェット刈上ヘア 20代男 → postimg.cc/gallery/K2RFpvg

朝の通勤時間帯 待ち伏せして付近の住民につきまとい
玄関ドアに鍵かけてる最中の人に不自然に接近
補助鍵の番号を盗み見して エレベーターにも乗らず
非常階段から ダッシュ逃走
外出したことを確認するや 留守宅侵入
他人のベランダにタバコの吸い殻投棄
煙草の吸殻投棄も 留守宅の補助鍵いじりも 管理会社の不動産屋が休業日だから
いっつも水曜日(笑)犯罪確信犯やろコレ

この男のやみバイトはんざい共犯仲間
◆postimg.cc/gallery/jS66g8G

お仲間のとよつ第2小学校(大阪府吹田市江坂町2-5-1)の
草加集団スっと〜か〜小学低学年やみバイター女子児童
「待て〜不審者!!」
「止まれ〜!!」
「ベランダ〜 泥棒〜」←何故知ってる?w つきまといカルト泥棒の仲間だからだろ♪
「ぼっちんぐてぃーびーあにめーしょんー」
などと叫んで アニメファンもディスる

朝8時 ちょくちょく待ち伏せて こいつが不審児童やろ
本日9時の不審児童実物 
◆postimg.cc/gallery/2LRrCmj

この不審児の共犯者の不審者 
◆postimg.cc/gallery/jS66g8G

集団スっと〜か〜走行ルート(定番)
◆postimg.cc/gallery/Q9Sqs0F

梅田交通 江坂営業所(大阪府吹田市江坂町2丁目52−15)
草加すっと〜かータクシー運ちゃん24時間常駐中
◆postimg.cc/gallery/c6DnvyS
取れたてほやほや!集団すっと〜か〜チャリ部隊
◆postimg.cc/gallery/28kVkFB
(住居侵入・放火未遂犯人)パトカー見てビビってたw

カルト草加の儲が公務員になって救急車を「つきまとい副業」に悪用w
税金で走る救急車やパトで 納税者である一般市民につきまとい 税金悪用して何してんだw
救急車はひっ迫してるんじゃなかったのか???公務員が副業していいのか???禁止やろwww

れっきとしたはんざいしゃ、脅迫児童です
通報、拡散お願いします
786名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:18:30.44ID:fS3/RXfj0
>>1
👹財務省は増税や政府の予算を削減に成功した官僚が出世する仕組み。減税したら左遷。

🤓宮沢洋一(税制調査会会長・自民党の増税ボス、広島、岸田の親族)

数人だけの「インナー」と呼ばれる最高幹部が非公開の場で国会も通さず密室で増税を決める。

💩財務省 減税阻止チーム
👤寺岡光博(総括審議官)
👤新川浩嗣(事務次官)
👤藤崎雄二郎(審議官)

財務省官僚は
😈増税するほど出世
(復興税、ガソリン税、レジ袋、森林環境税、インボイス、子育て税等色々名前を変えて増税)
👿支出減らすほど出世
(年金、社会保障、インフラ、農業・災害支援、教育予算等)【阪神大震災の支援も強く反対していた。米の高騰や道路陥没も予算削減が原因】

👤新川浩嗣
→厚生労働担の主計時代に、消費税10%への引き上げを含む「社会保障と税の一体改革」を推進して、その功績が評価され財務事務次官に就任。

👤茶谷栄治
→2011年に主計官として東日本大震災の復興財源確保のため所得税や住民税の増税を主導し、その後財務事務次官に昇進。

財務省の評価の項目に従って上司は部下を査定。つまり私たちは財務省の官僚の出世のために増税で苦しめられている。

自分の利益だけが目的。特定企業には補助金で天下り確保(報酬は数億円)。
👤矢野康治を含む財務省官僚達やOB達が財政破綻論の嘘を広める 『増税しなければ日本は破綻する。』で日本は没落 。

💰そもそも税金は財源ではない。政府が支出するお金の原資は全て国債発行で行われている。

🤡財務省は単なる省庁であるはずが、
1、政治家や著名人、大学教授等へご説明。
2、財政研究会(財務省の記者クラブ)を通じたマスコミ統制。
3、積極財政派に対するスキャンダル攻撃。
4、国税庁を使った税務調査。
これら政治力を行使して、国政に影響を与えて、緊縮財政を遂行している。
787名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:18:57.00ID:fS3/RXfj0
>>1
⭐山本太郎

『今の円安の原因はアメリカとの金利差です。日本は長年景気が悪く金利を上げられない状態です。金利差を縮めるには先ずは景気を良くして金利を上げる必要がある。景気を良くするには減税や給付金で国民が使えるお金を増やすことです。』

💰実は税金は財源ではない。日本政府は国民から税金を回収して運用しているわけではない。多くの国民は理解してない。 日本に財源問題はない。

政府が支出するお金の原資は全て国債発行=通貨発行で行われている。日本には通貨発行権があり、お金をいつでも発行出来ます。上限はインフレ率で決まる。外貨建ての負債がなく、財政破綻のリスクがない日本においての税金は、財源獲得の手段ではない。
税金の役割は、徴税により可処分所得を減らすことで景気の過熱を抑制すること、累進課税による所得格差の是正すること、政策的な意義、そして円で徴税を行うことで円の必要性を確保することが主である。

実際に日本でもコロナ対策として100兆円規模の財政出動を行ったが、その財源は税金ではなく全て国債で賄っているのだが、それで何か問題があったのかと言えば何もない。しかも償還期限がきた国債は新たな国債を発行して借り換えを行っているだけなので、将来世代のツケになることもない。借金とは財務官僚の嘘である。

無意味なガソリン税や、消費や投資を直接抑制している欠陥税制である消費税を廃止したとしても、日本経済に何の問題も起こらない。財務省自身もHPで『財政破綻はしない』『税金を財源にすることは会計上不可能』と説明している。

💩財務省・経団連・自民党は利害が一致

●財務省
(増税、財政支出減らせば出世、補助金先企業に天下り、増税で権力維持)

●経団連
(法人税減税、消費税還付金、補助金)

●自民党とマスゴミ(企業献金、スポンサー)

緊縮財政は逆にコスト高、事故死、自殺、殺人、貧困、文化破壊、分断、治安悪化、戦争等を引き起こす
2025/03/09(日) 11:19:54.07ID:/bF7BcXX0
>>781
課長のパワハラの会社1000人規模手取り12万
辞めて
1次トンネル工最初から50万
どっちの能力が適正だと思う
2025/03/09(日) 11:21:56.53ID:CurIob4Q0
>>784
それがおかしい。有事の際はインフルエンサーとか芸能人とかいらない(自殺者がコロナで出た理由)。普通に手に職を持つ平均的な人達が重宝される。無能とか有能とかわけるのがおかしい。
790名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:23:21.51ID:2w08/aGl0
能力、努力、運といろいろな要素あるよなw
2025/03/09(日) 11:23:37.70ID:VPiCpEQe0
>>771
遺伝なのかわからないが
生まれながらに全スペック、パラメーターが低い人っているからね
792名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:24:08.14ID:d/ZRbBMQ0
>>784
どチビでその上動けないし
頭も悪いし、やる事やらない
言い訳と反抗ばかり考えてる
全てが刹那的に生き抜くことに特化するほどに
脆弱な個体なのに、自分が人より優れてると
思い込んでる
こんな奴もいるからね、捨てるしかないね
上には上がいるが、下にも下がいるんでね
2025/03/09(日) 11:26:10.15ID:rML4CTcl0
>>789
> それがおかしい。
いや全然おかしくない。事実そうだし、そもそも君の言ってることは完全に的外れで
俺の話に実質関係ないんだが?

>有事の際はインフルエンサーとか芸能人とかいらない
どうでもいい。大体、俺はそんな話はしてないし否定も肯定もしてないんだが

>無能とか有能とかわけるのがおかしい。
それは俺ではなく、最初にその話をした>>779に言え、アホ

俺は無能なものもいいとこ見つけて使うのが有能な人、という事実を言っただけ
分けるのが良いとか悪いとかそんな事は言ってないし興味もない
794名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:28:24.59ID:nmf0SVAx0
>>548
ついていけないのは東大に行くような塾に通ってなかったからだ…
2025/03/09(日) 11:28:34.91ID:/bF7BcXX0
トンネルで最初から50くれる人間を中小は手取り12のパワハラ付きで雇っている事実
796名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:29:08.55ID:d/ZRbBMQ0
>>790
ジャンプはよく出来てたな
友情努力勝利が基本だけど
主人公にはこんな才能ありました
で、説得力出すのが王道だけど
ラッキーマンみたいのもありましたし
797名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:32:32.03ID:kL3ZHetT0
>>796
友情努力勝利じゃなくて才能血筋運だからな
2025/03/09(日) 11:33:09.83ID:S+HF1wNA0
>>139
もともと親がそれなりに金持ちも割と多いよ。
種銭や活動軍資金の有無は割と大きな要素かもよ
2025/03/09(日) 11:35:35.73ID:/oMZd+CC0
>>777
目標にもよるけど努力で超えられない壁って確実にあるよ
それが分らんなら恐らく話も合う事はないからもうやめよっか
私が負けました
800名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:36:55.52ID:wBHSRvc50
>>1
何を言っているのかさっぱりわからない
記事も引用も
いや、俺の頭が悪いせいではない。文章構成がおかしいのだ
801名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:38:15.95ID:yB6c0NHo0
もうそろそろ人間に自由意志がないことが実証される。そのとき努力するという価値観はなくなる。
802名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:41:45.49ID:wBHSRvc50
努力出来ない脳構造ってものはあるな
それは精神に直結する
遺伝の場合もあるし環境の場合もあるだろう
803名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:43:09.86ID:d/ZRbBMQ0
>>801
もうリア充が通じないからね
童貞終わってるとか
不幸しかないから
俺はリア充だぜwって無理矢理演出しても
不幸にしかならない
不幸を撒き散らしてるだけってなってるからね
実力ないくせに、逃げてる、言い訳してるを
二言めには言う奴もいなくなる
804名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:44:12.21ID:wBHSRvc50
>>801
すべては縁
人間はもともと無いものに幻想を抱いているだけ
しかし、その幻想が人間を人間たらしめている
805名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:44:26.22ID:Ps665PhS0
>>723
三浦知良(58)「・・・」
2025/03/09(日) 11:47:29.91ID:/bF7BcXX0
努力無しのスタートラインで年収に約250~600とブレ幅がある
仮に努力を加味したとしても努力というものは入社後に適用されるものであって
スタートライン250と600この差は何十年働いて努力を加味されたところで
250の人の努力は600スタートの人の始まりにしか届かない
じゃあ250の人は600の人の努力皆無の時点と同じかと言われるとそれは違う
2025/03/09(日) 11:48:18.94ID:3Q8uXBAo0
>>779
賢い
日中韓はとにかく学業に力入れすぎ
オーストラリアみたいな資源国だとここまで激しい受験戦争してない
極限の閉塞感で日中韓は超少子化
もうちょい無能でも生きれる社会じゃないと社会が終わる
ってかもう終わってるかw
808名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:48:20.89ID:Ps665PhS0
努力もそうだけど、成功する人は誰でも努力はしてるんで、最後の最後は自分の力になってくれる人に「力になって下さい」と正式にお願いができるかどうかな気がする
809名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 11:51:15.12ID:j/U2T4gS0
生活保護ってほんとに働けない人しか貰えんだろうに
財産あったら売られるし
2025/03/09(日) 11:52:07.49ID:DZJX9g6H0
成功者は
努力&運命の二刀流

努力することは必要条件だが
成功するには運も味方に付ける必要がある
2025/03/09(日) 11:52:18.54ID:CurIob4Q0
>>793
無能な人を上手く使いこなすのが有能な人。それ自体、間違っている。
お互いに補完しあってるから。
2025/03/09(日) 11:53:27.83ID:GEQ8xEgT0
無能な俺でもつくれたし資産1億円くらいは誰でもつくれるよ
資産5億越えは相続組か特別な人じゃないとムリだと思うけど
2025/03/09(日) 11:54:04.02ID:/bF7BcXX0
ぶっちゃけコネ&運
ここに尽きる
2025/03/09(日) 11:54:22.57ID:DDp7dCw30
今の悪い両親から頭がいい子供って生まれるの?
両親がバカだと子供もバカなんだけど
うちの家系
2025/03/09(日) 11:54:24.55ID:O1GvmTUg0
ひろゆき旅観てるけど適応能力とコミュニケーション能力が高くて驚いた
2025/03/09(日) 11:59:03.44ID:5zFAJSup0
>>779
無能切り捨てても
有能だったはずの中からたくさん無能が出てくるだけなんだわ
求められるレベルが上がったり、後から壊れてきたりとかな
2025/03/09(日) 12:00:14.40ID:sfUHywRb0
日本では生活保護も貰うのも努力が必要だからな
大人しく窓口にそのまま申請しても水際作戦で追い返される
818名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:01:14.38ID:yNOMwqyl0
>>814
そりゃ遺伝だから当たり前でしょ。
2025/03/09(日) 12:05:41.75ID:gu43E0Yu0
ひろゆきよりYoutubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな
820!dongur
垢版 |
2025/03/09(日) 12:07:34.83ID:JPdLk7uV0
地頭がいいか良い指導者に巡り合うかしないといくら努力しても無駄になるからな
821名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:13:30.98ID:A45Sjkba0
>>814
地域の有名な金持ち
昭和10年代後半生まれの曾祖父が底辺高校卒で事業成功
祖父(息子)は金持ちぼんぼんになれても底辺高校卒で引き継いで現在社長
母(娘)も底辺高校卒だが容姿端麗に生まれたことで底辺モデルに
子(息子)ついにお勉強ができる子孫が誕生
曾祖父もビックリし学問にお金を支援
822名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:15:14.46ID:nEEVViMM0
>>761
で、そんなもん作って誰が金くれるの?w
事業者のどんだけが廃業してるかお前知ってる?w

外出てから物言えよこどおじニート
お前の小学生並みに甘い妄想で世の中成り立ってねーんだわ
823名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:16:07.12ID:nEEVViMM0
>>764
「日本は世界で最も成功した社会主義国」って言われてたの知ってるか?
2025/03/09(日) 12:16:33.23ID:C/n064AT0
言い方がまずかっただけで努力しないものが貧乏になってもそれはそれで仕方ないっていうね
825名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:16:34.77ID:nEEVViMM0
>>772
迷惑なのはお前みたいな低能の存在だよ
お前は今すぐ死んだほうがいい
826名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:17:10.94ID:GKJXN89K0
最終的に運だよ
生まれた時代や何かをやるタイミングやその時の周りの人とかそういったものがちょうどいい具合に揃った人が成功する
頭いいだけじゃ成功しないよ
827名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:18:24.23ID:TyIz2ZX80
>>826
人間の自由意志と思っているものも偶然の結果だしな
2025/03/09(日) 12:18:45.10ID:C2/ext930
なんかホリエモンもどきがチラホラいて笑うw
こんな5ちゃんで吠えてる時点でお察しだがw
829名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:21:56.86ID:nEEVViMM0
あのな、努力なんてしたくねー奴が大半なの
別に大成功じゃなくてもいい
そこそこ働いたらそこそこ食えて、それで満足な人間が世の大半なわけ

それなのに努力信仰を脳に深くインストールしてる現代人が今は多い
この考えを肯定してるうちは世の中の9割の人間はどうしたって生活が追い込まれていくからな


全ての人に「努力」を強いて、「努力しないなら地を這い死ね」という思想が蔓延してることがおかしいってことにそろそろ気づこうぜ
成功者があまりにも富を「一人で独占しすぎている」ことに
2025/03/09(日) 12:23:07.34ID:C/n064AT0
努力って才能に上積みするのもあるけど 努力してる人を見てる周りに影響を与えるっていうのもある 助けたいと思う人がでてくる
運を掴む確率が上ることは確か ふてくされてるくせに餌を貰うため口を開けてるだけの人を誰も助けようとは思わない
831名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:24:03.73ID:nEEVViMM0
「努力すれば何とかなる」とか皆言っててわかってて、それぞれ自分なりに努力はしてるのに
何故格差が広がり貧困が蔓延してるの?

「努力しても勝てない」奴が9割だからだよ
だって勝者のための椅子は限られてるんだから

で、何で負け組が強者の理論である努力信仰を信奉してんの?
お前らがやるべきは努力の否定と、一部の人間による富の独占への抗議だよ
2025/03/09(日) 12:24:14.38ID:qIg83G2S0
>>575
くれよんしんちゃんtって80年代連載だったような・・・
833名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:26:11.09ID:dP3rMisW0
>>820
それも前提ありきだな
いい指導者に出会うまではいいとして
その人に心酔して素直に聞いて、やれる
というな
この世には人の言う事を聞けない奴いる
素人なんだから、新米なんだから
素直に言う事を聞いてやろうという感覚がない奴いる
聞き逃しとかなら、何度か繰り返せばいいんだけど
そもそも聞く気ないってのがいる
こうしたら上手くいくだろうって勝手に考えちゃう奴いる
当然学べない、処置なし
834名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:28:19.87ID:5zmDMcuG0
努力できるのも才能であり、要するに遺伝
ま、結局、遺伝子ガチャだわ
環境悪くても、優れた遺伝子をもつ個体は必ず頭角現すと思う
835名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:28:20.49ID:nEEVViMM0
世間の大半は年収3桁で暮らしてる

「努力すれば金持ちになれる」 は嘘です

努力のほとんどは無駄になる
努力し続けるのはほとんどの人にとって辛い

努力中毒の成功者は努力が趣味なだけ。
それを趣味じゃない人に押し付け、努力できないなら貧困でいろというのは明らかにおかしい事に気づけ
2025/03/09(日) 12:28:31.43ID:xAArlAeC0
努力しなくても良かった家系は貧乏なのか?
837名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:29:39.47ID:oZIDpLNu0
>>823
それは男がメインで金を稼ぐ女は妊娠出産育児と家庭の事をメインの生活という分業で成り立ってた事だからなあ
男女平等、女性の社会進出、少子化と大量の移民受け入れという大きな変化があり格差が拡大(したと思う人間が増えた)
2025/03/09(日) 12:29:47.33ID:BZ2nFDds0
努力できる力も遺伝、はちょっと違うと思う。実際は、貧困家庭は努力する環境すら与えられない。自宅に自室または集中できる場所がない、親が教育に無関心、勉強道具が与えられない、へ勉強よりも家事の手伝いを強いられる、などスタートラインが根本的に違う。
2025/03/09(日) 12:31:34.89ID:I5382il50
みんながみんなちゃんと努力しても努力した人間が全員成功者になるって言うのは社会構造上ありえないからな
やはり勝ち組負け組や底辺ってのはできるんだよ
誰がみんながやりたくない3Kの仕事や深夜の仕事をやるんだって話
成功者は勝手に自分の尺度で社会構造の振り分けに努力って要素を見るけど色んな解釈ができるからな
運、環境、家柄、遺伝子等々

まあ成功者ってのは敗者や普通の人を前提とした概念なんだから成功者はそういう人たちにも感謝の念や敬意を持つべきだよ
2025/03/09(日) 12:32:51.87ID:XDE6woJW0
>>779
無能を有効に使うのも才能だからw
そして中間管理職にもその才能がない
2025/03/09(日) 12:32:58.56ID:0SeW8q750
統計的にいえば支給200万世帯にもならない生保は狭き門だぞ。
842名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:34:31.55ID:u4VThoWu0
ひろゆき議員になって生活保護受給者が犯罪したら島流しにできる法律つくって
843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:35:54.15ID:nEEVViMM0
>>837
本質は変わらないよ
お前が言うそれは単に能力主義の加速だ
男だから日本人だからじゃなく、女でも外国人でも有能な奴が出世する世の中になった

別にそれはいい
問題は「上の人間が必要以上に富を独占しすぎ」問題だから

何も共産主義にせよとは言わんが、高所得者への課税と再分配は能力主義の加速と同じぐらい加速させるべきだよ
844名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:36:55.20ID:dP3rMisW0
>>838
今どきほぼほぼないでしょ
学校行けるんでしょ
授業聞いたら点取れるでしょ
家事も段取りよくやれば時間作れる
まー親が段取り悪いと学べないし
どうしても時間かかるけどね
2025/03/09(日) 12:37:25.02ID:I5382il50
>>842
むしろ犯罪者が出所後再就職できなくて生活保護貰うんじゃないのか
846名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:41:28.93ID:3VKQjXoP0
環境が重要だから私立なんだろ
努力で何とかなるなら全て一般公立で教育費は抑えられ何の問題もないが
実際はそうではない
847名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:41:40.61ID:xD3dxjDf0
結局はほぼ全てが運だ
俺は運が良いと思う。
848名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:43:40.10ID:Ps665PhS0
>>828
ここ数年のねらーはほんと酷いからw
成功者としてみたらあんまりにも言ってることがペラッペラだから「なんか成功者らしいもの見せてよ」って言ったら
「そんなことして俺になんの得がある?」って逃げの一手ばかり。終いには「信じたくなければ信じなくていいよ」の決まり文句
そこまで自己顕示欲強いやつなら言われる前に嬉々として見せてくるぐらいだけどねえ
2025/03/09(日) 12:43:58.02ID:Ra4nibN40
親ガチャに成功するかも運だしな
2025/03/09(日) 12:44:52.25ID:I5382il50
この前長野かどっかで通り魔事件起きたけど犯人が事件起こしたのは生活保護を打ち切られたからだろ
やはり30代40代あたりで生活保護狙っちゃいかんよ
打ち切りがある
一時的に利用するのはいいと思うけどね
ひろゆきは浅すぎる
851名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:45:08.65ID:oZIDpLNu0
>>843
そういうけど日本は格差の小さい国だぞ
国のGDP世界3位か4位の日本で最高クラスの資産家が柳井、孫とかだろう
日本よりGDPが少ない国でも柳井や孫以上の資産家いるし
日本は貧困層でもホームレスや薬物依存症は少ないしジェノサイドや兵士として使い捨てされる事もない、治安も良いほうだろう
外国は別にしても日本が格差大きすぎるという事はないはず
852名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:46:03.17ID:dP3rMisW0
>>845
お国のメンツかかってるから
仕事はあるやろ、続かない奴が多いだけで
やれる奴はそこらの奴刺してムショに入ればいいんだよ
環境悪いなら軽い犯罪したらいい
急所や障害残るような箇所を外して刺せばいい
そしたらお国の手厚い保護を受けて
学べて就職先もある
便利な仕組みを処置なしの連中に浪費させる手はない
853名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:49:12.95ID:YV50y7X/0
好きなことは努力しやすいけど嫌いなことは努力できにくい
2025/03/09(日) 12:49:54.40ID:Ra4nibN40
>>851
そりゃ世間知らずなだけ
日本は10人に1人が物凄い富豪で個人資産額を上げている
お前は残り9人で周囲も同じ界隈だから気付かないんだよ
855名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:51:16.37ID:YV50y7X/0
努力することのストレス耐性があるかどうかだろ
856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:51:24.82ID:M2ItMZyd0
蟻とかカタツムリに足し算引き算または英会話を教えてあげなさいよ
857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:51:29.70ID:dP3rMisW0
>>853
いい事じゃないすか、出会いですよ
好き嫌いせずにやれ!とかバカの言う事だから
858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:52:44.62ID:PLPuLbB10
俺だけ特別会計な
859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:54:32.02ID:oZIDpLNu0
>>854
日本の周辺国のアメリカ、ロシア、中国、北朝鮮、韓国なんかは日本より格差大きいだろう
10人に1人どころか1000人に1人とか1万人に1人が物凄い富豪で個人資産吸い上げてる国のはず
860 警備員[Lv.8][芽]
垢版 |
2025/03/09(日) 12:55:01.93ID:c474FAVU0
この人いっつも生活保護推すよね
なんで?
861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 12:56:41.24ID:K6bQWmOG0
そこまで書くなら名指ししないと逆に陰湿
2025/03/09(日) 13:27:00.13ID:Ra4nibN40
>>859
そんな割合ならいいじゃないかw
日本の場合は労働に見合わない額を儲けてる奴がそこいら中にいるからより格差が目立つ
真面目に働いて300万と既得権益で数千万稼ぐ奴がいたら労働意欲が無くなるから問題なんだよ
863名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 13:39:11.78ID:FXfH13Qp0
>>862
外国の既得権益はそんな程度じゃないぞ
ロシアでは石油や天然ガスなどの利権を持つ世界的な富豪が何人もいるし
中国なら商売をする為に役人に賄賂を渡す事が慣例になってる
日本で労働意欲無くすなら海外で労働する事は不可能だぞ
864名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 13:41:33.37ID:dP3rMisW0
>>860
俺ならムショ入れだね
ポリスのケツでも刺したらいんすよ
奴らタフガイ気取りだから、気にしない
仕事で真面目にやってたら喜んでくれる
名誉の負傷をソープ嬢に自慢できるし
ウィンウィンだから
悪い事言わないからツイてないと思ったら
ポリスのケツ刺しとけ
865名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 13:44:43.43ID:nEEVViMM0
>>851
とはいえ日本でも格差はどんどん広がってて
富裕層が過去最高に増える一方で貯蓄もない世帯の数のほうが圧倒的だったりする
他の国みたいになる前に手を打った方がいい
2025/03/09(日) 13:46:12.33ID:BZ2nFDds0
>>844
いや、あるよ。シングルマザーに子供二人でワンルームとかね。
867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 13:46:52.83ID:nEEVViMM0
とにかく自己責任論や努力信仰はごく一部の成功者のための強者の理論だし
大半の人間にとっては辛い理論にしかなり得ないから間違ってるんだよ
868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 13:58:58.37ID:dP3rMisW0
>>867
でもお前、昔は素晴らしい世界が訪れたって
言ってたんだよ?
世襲のがいい?エタヒニンも世襲で仕事あった?
カリカリすんなや、安酒飲んで忘れろ忘れろ
869名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 14:01:46.40ID:Ps665PhS0
粉飾決算で自社の財務状態をよくみせる努力や
公金チューチューを継続するためのポジトークを世論にふっかけたりする努力とか

努力と呼んじゃいけないんじゃないかな

生活保護受給者に「生活保護費チューチューするためにスゲー努力してんだよ俺は」
って言われたらイラッとするよさすがに
870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 14:06:40.74ID:tnikMm780
>>707
努力禁止が言い訳と言われればそれまでだが、周りを見ていてもそれが真理だと年々思わされるのよ
たとえば新入社員が2人居て、Aは入った瞬間から才気煥発で将来性抜群、Bは無能だったとする
この先Bがものすごい努力をしてAを抜く可能性はゼロではないが、そのための教育コストや費やす期間を考えると会社としてはその分をAに投資して才能を発揮してもらいBには無能のまま適当な窓際社員でいてくれた方が効率が良い
無能が努力して有能になるのは局所最適解でしかない
871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 14:23:47.15ID:nEEVViMM0
>>868
俺はずっと自己責任論を否定してたぞ
まだこれに洗脳されてるやつが多すぎる
貧乏人のくせに自己責任論に洗脳されてるから堀江みたいなやつに叩かれてもじっと耐えて自虐して自己評価も低くなって不幸になってる
872名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 14:24:43.86ID:nEEVViMM0
あまつさえ増税する財務省が悪い?違うよ
金持ちに勝手に服従して金持ちの富の独占を許してるからお前らに金がないんだよ
873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 14:28:10.81ID:nEEVViMM0
財務省デモにヒカルや青汁みたいなのが来て減税応援なんてしてるけどあれはお前らを舐めてんだよ
減税されてより恩恵が大きいのはヒカルや青汁みたいな金持ちだからな

財務省デモに賛同してるようなやつが言うべきなのは
「ヒカルや青汁みたいな金持ちに増税しろ 動画配信税を取れ インフルエンサー税を取れ 企業案件に税金をかけろ それを再分配しろ」だよ
2025/03/09(日) 14:30:48.65ID:ZT3IEGxh0
俺が痩せる努力しないのも遺伝
875名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 14:30:59.35ID:Yk5OdOk00
論点ずらしが酷いw
遺伝とか何の根拠もねーし
2025/03/09(日) 14:40:16.27ID:JPcAUx9P0
>>1
一々馬鹿レスすんなバカゆき
877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 14:43:25.79ID:M+WboAYJ0
ひろゆきも中高一貫校ホリエモンみたいに受けるような環境なら東大余裕だったろ
878名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 14:47:54.08ID:2ewxChHW0
ひろゆき好きって生活保護保護者多そうだもんな。ひろゆきは自分の信者層がわかってるんだろう。
879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 14:48:56.92ID:p7FSa/dW0
竹中政治を変える努力をして来なかったからな
2025/03/09(日) 15:00:42.56ID:uotXtbmu0
ホリエモンは国から50億円近く貰ってるからこんなこと言ってるだけ
ホリエモン終了
881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 15:02:36.45ID:rdtP5HYh0
がんばれない遺伝子が淘汰されるのは必然ということか
882名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 15:04:00.79ID:rdtP5HYh0
ナマポ目当てに来日する団体中国人
タダ乗り外国人のせいで日本が破壊されるな
883名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 15:11:22.70ID:Ps665PhS0
どちらにしてもデブの言う「努力しろ」は説得力に欠ける
884名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 15:11:30.60ID:xTEk6U4f0
>>874
食える人は食えますし
太れる方が個体としては強いんですよ
何故か日本人はデブは罪悪になるけど
食えないガリチビとか自然界ではすぐ死にます
2025/03/09(日) 15:13:22.86ID:4MFdKNCm0
いや生活保護は
886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 15:15:51.85ID:p7FSa/dW0
>>881
ただのバランス
頑張らない事に意味がある
2025/03/09(日) 15:16:08.59ID:bw1Y1FZq0
これは割と当たっていて
努力できるというのは飽きが来ないという人間の個体差である
高学歴者は大体総じてこの飽きが来ない遺伝子を持っていて
その極端な例がマッスル北村
888名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 15:17:31.12ID:M1trVe1w0
物価高で半年で9キロ痩せた俺が通る!聞いてるか増税メガネ。お前のせいで標準体重以下やワレ
しかし、若いうちは太ってでも食っておけ
身体は資本!若いうちにいっぱい食べないと身長も筋力も増えないのは理。
889名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 15:17:34.95ID:p7FSa/dW0
物事に優劣なんてものはない
近視眼の人間の錯覚でしかない
全てバランス
890名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 15:18:49.11ID:xTEk6U4f0
>>886
そこらもニュアンスだよね
デキる奴はやる気に頼らない
物事に強い興味を持ってやるしね
やれない奴は普通に生命力弱いだけだから
脱力して楽しんで、無駄な労力を惜しんで
楽にやる、一生やる事を考えないと
2025/03/09(日) 15:19:02.69ID:4MFdKNCm0
まあ頭いい人は勉強めちゃめちゃしてるよ
892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 15:20:36.58ID:7DsyKOaI0
>>875
こいつも堀江もクソだな
この世代は成功者も負け犬もろくなのがいない
2025/03/09(日) 15:21:55.85ID:4/JBuPWf0
すべては親ガチャで人生決まるてか
894名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 15:22:19.37ID:jeGDUwHz0
>>1
結局のところどっちも努力じゃん
895名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 15:28:12.45ID:Ps665PhS0
公金チューチューロケットじゃ身が引き締まらないだろ?
身体見りゃわかるよ
896名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 15:32:03.13ID:rdtP5HYh0
アリでも群れの中に怠けるアリいるしな
897名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 15:32:39.01ID:xTEk6U4f0
>>887
あの人は人並み以上にデキて
ここまで頑張ってんだから、勿体ないで
死んだからね
気持ちは分かるけど、そこを気をつけなきゃいけないという
領域まで経験してない奴はね
この話すると、怠ける理由を探してるって取るんだよ、この国は
日本人なんか大抵やってないんだよ
努力してない、どチビの主観が主で
身長は努力で伸びないんだ!とか
お前らの主観だから、ザコチビの
2025/03/09(日) 15:38:51.31ID:4/JBuPWf0
親ガチャもあるけど意志が弱すぎるのが問題なのでは
2025/03/09(日) 15:40:44.81ID:83G0cGrS0
結局遺伝よな
ひろゆきだってホリエモンだって、ああいう性格になりたくて、なろうと思ってなったわけじゃない
2025/03/09(日) 15:41:27.92ID:/9zk1Zz30
>>899
2025/03/09(日) 15:42:09.87ID:33ulmkb30
人間性は「直せるもの」「治せるもの」だと思い込んでる馬鹿が多すぎる
脳みそとっかえない限り人間性は変えられないよ
2025/03/09(日) 15:45:59.96ID:4CDvjcoy0
成功者のほとんども遺伝
2025/03/09(日) 16:01:29.86ID:Ra4nibN40
ひろゆきは基本的には日本のこと好きだと思うんだけど社会に裏切られた心境があると思うんだよな
いわゆる犯罪者型思考
だから海外に住んで毎日日本の問題点を指摘したがる
生活保護受けさせたがるのは日本でコツコツ働くのは馬鹿らしいと実体験を含め伝達したい
あんな国で頑張るのは無意味だぞと広めたいんだよ
2025/03/09(日) 16:03:30.07ID:4/JBuPWf0
まあ、このスレの住人は甘ったれて育てられた負け犬だからw
2025/03/09(日) 16:07:09.35ID:8aTNyfHM0
https://youtube.com/shorts/jWMCr_PyK9A
YouTube見てたらたまたまそれっぽい内容の動画でてきた
2025/03/09(日) 16:09:53.75ID:wk6pSgoh0
>>1
>>901
たしかに
2025/03/09(日) 16:16:01.23ID:ZkitrDQ70
努力するとどうなるか、しないとどうなるか、しっかり教え込むべき
2025/03/09(日) 16:24:37.97ID:jzAUxjew0
ホリエモンのひろゆきは功利主義者であるところはよく似ているが
ひろゆきは底辺に優しいんだよ
包摂的なのころがあんのよ
2025/03/09(日) 16:36:21.90ID:hGhhKNEg0
努力しても成功できない人はいるんだからタダの運
実際前澤の新事業はうまく行ってない
2025/03/09(日) 16:38:44.49ID:+QLE9+J20
上もこんな感じに見えるから頼りにならない
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1741478171
911名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 16:51:24.81ID:Yk5OdOk00
ひろゆきは単にインテリ憎しのルサンチマン
視野が狭い
金儲けはできても文化や教養を学ぶ頭がないからエコーチェンバーに向けてこんなことしか言えない
912名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 16:52:55.29ID:qz1ZN8FK0
底辺職についてる人らはめちゃくちゃ努力してるよ
努力してたらいつまでたっても底辺から抜け出せないよ
913名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 17:16:24.75ID:ImoMrj140
お前が貧乏なのは芸能人、経営者、地主の子供に生まれなかったから
庶民がいくら努力してもこれらの子供には金銭で勝てない
結局運と言うか親ガチャ
914名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 17:55:39.61ID:T2O7HDTZ0
さすがの世間知らずりだな、ひろゆき。
努力できる遺伝子なんてもんはない。元々、その分野に才能があればちょっとの努力で結果が出るから、回りからも天才と
チヤホヤされて悦に浸れてもっと承認欲求満たそうと努力するってだけな。
才能がなかったらどんなに努力しても微々たる結果しか出ない。周りからは、あいつあんなに努力してあの程度かよ、ほんと
才能無いんだな(笑)とプゲラされる。そんな中で努力続けるなんて無理だ。
2025/03/09(日) 17:57:14.77ID:T/12lDXU0
長文で悪口だけが取り柄のゴミ
2025/03/09(日) 18:03:30.95ID:Q9i7SVPm0
>>272
君がそれで成功してるならその話は説得力があるだろうけどじゃないだろうからね
917名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 18:10:19.02ID:sL5UHQ6L0
身体能力は関係ないと思うけどな。運だよ。運っていうのは数値化できない因子。人間はちょっとしたことで物事を放り出すからね
2025/03/09(日) 18:12:19.39ID:pPZAXw890
かなり細かいことまで遺伝と家庭環境で決まるってことだろ
性格、社交性、コミュ力、自己研鑽力と
919名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 18:22:59.10ID:kEllDRZi0
人より少ない努力でうまくいく才能人もいるし
日本はなせばなる精神で努力をすれば報われるで努力美徳にしすぎるとは思うが
遺伝と環境や教育で皆が努力できるわけではないからな
920名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 18:25:23.89ID:kEllDRZi0
そもそも貧乏と努力は直接関係ないだろ
2025/03/09(日) 18:25:56.07ID:f+1Zg4CF0
成功した人は自分に特別な能力があるとは思わないから話がすれ違うんよね
みんな同じでよーいドンでスタートしてるって感覚なんだろうけど
2025/03/09(日) 18:26:07.53ID:H1z8GgEb0
遺伝か!それが当たり前にできる環境があることだと思うので、間違ってはいないかも
2025/03/09(日) 18:29:15.11ID:iwUNSMFg0
>>728
その通り
でも恐ろしいことにすべての人間は1日24時間しかない
努力出来る量には限界がある
2025/03/09(日) 18:35:04.68ID:dD49gCVZ0
人間はみな平等みたいな価値観もそろそろ無くしていかないとダメよね
これが根強く残ってるから日本は自死する人が多いのかなあとか思うし
人生が上手くいかないのは全部自分が悪いってなるから
2025/03/09(日) 18:38:52.55ID:hmwYc9Mq0
精神的なこと これも技術の内
自分で高めること 自分でやる気になる事 これも技術の内
アンドレナリンを自分であげていく
926名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 18:39:44.40ID:xTEk6U4f0
>>925
佐山先生、お大事に
927名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 18:48:13.68ID:dVUk3M1d0
>>924
今後ますます平等だよ
AIで能力とやらが無効化されていくからな
928!omikuji
垢版 |
2025/03/09(日) 19:23:56.24ID:Q0+ELS0K0
岡田斗司夫も言ってたな
929名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 19:41:49.81ID:T2O7HDTZ0
>>728
才能に同じってどうやったらわかるの?おそらく才能あるないはDNAのコードで決まってるんだろうけど医学は検査で才能の差異を
判定できるほど進んでいない。結局、成果を出した人を才能あって努力もしたと決めつけてるだけなような。
930名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 19:42:32.03ID:k6GNw2py0
>>867
まったくその通りで。だから昭和の頃はいかに組織や企業にしがみ付いて食い扶持を得るかってのがサラリーマンの生きざまだった。
ゴマすりとか仕事してるフリのアピールとか、

ところが今や企業もずいぶん弱くなって、企業自体の寿命も短くなってるからね。転職前提の世の中になると、どうしても格差が生じてしまう。

日本人の気質を考えると、寄らば大樹の陰で、組織力活かす方が向いてると思うんだけどね。
931名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 19:49:44.98ID:I1rAJMPB0
「俺が成功したのは人より努力したから」ってのも
実は間違いって証明されちゃったしね
932名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 20:09:57.76ID:9bJ2SSiM0
これ言い出すと「性格がよい」「人当たりがやわらか」みたいのも全部遺伝だけどね
で、それを改善できないのも遺伝みたいな
この手の話を突き詰めると優生学にいきついちゃうけど
933名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 20:46:53.43ID:xTEk6U4f0
>>931
そういう価値観だからね
成功の為に努力したくないんだよね
性交の為ならしますがね
練磨修練は人の可能性の追求と思ってる方からしたら
社会的に成功する為に努力するというのは
ここらでズレが生じる
他人より成果上げても、舐めてる怠けてるって
言われるのはこれなんだろうと思ってる
2025/03/09(日) 20:46:57.04ID:5h/3Mphi0
羽生善治「何かに挑戦したら 確実に報われるのであれば、 誰でも必ず挑戦するだろう。報われないかもしれないところで、同じ情熱、気力、モチベーションをもって継続しているのは非常に大変なことであり、私は、それこそが才能だと思っている。」
935名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 20:48:37.31ID:EXFAJ2gE0
俺が思ってたことを言ってくれてありがとう,,,
でも努力は大切
936名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 20:50:39.89ID:4SiH6Zu50
>>708
三沢の話はそんなの関係ないだろw
937名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 20:53:07.88ID:I1rAJMPB0
>>934
羽生は万年C級でも同じこと言えんの?
938名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 21:27:08.79ID:8nvnGaSw0
※獲得形質は遺伝しません。

やはりひろゆきはバ〇。
2025/03/09(日) 21:31:21.92ID:wk6pSgoh0
最近の調査報告ないが報連できないし遺伝できてないからな
そもそもこの論説だいぶ前から言われていたがなんで今更…
940名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 21:35:50.77ID:9bJ2SSiM0
>>938
温泉成分は肌から吸収されないから、温泉は全て無意味、とか言ってた人だからなぁ
学生時代の化学赤点だと思う
941名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 21:51:57.95ID:Nhb+yFlQ0
>>496

2ch発祥デマやめろよ
テレビ局の社長はそんなこと言ってない ソースがあるなら出してみろ
vanille.hatenadiary.org/entry/20070921/p2
2025/03/09(日) 22:21:53.79ID:0XcXCt3w0
>>723
伊能忠敬とかやなせたかしの例もあるから諦めたくない
2025/03/09(日) 22:22:43.20ID:0XcXCt3w0
>>164
結局遺伝なのか
2025/03/09(日) 22:23:40.28ID:+QLE9+J20
>>940
化学というより生物学とかの話
温泉は本来なら体に良いがひろゆきの見た範囲や範囲外だと内が悪いと外(肌とか)まで悪くなるという隠喩だろう
945名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 22:25:32.46ID:9bJ2SSiM0
>>944
そんな深読みする必要なくて、「温泉は全く意味ない。温泉の効能得たいなら温泉水飲むしかない」って言ってたよ
あれ以来、学生時代勉強できなかったバカだと思ってる
2025/03/09(日) 22:27:42.37ID:0XcXCt3w0
>>32
あなたの成功を考えると、お父さんも自分に見合った環境があれば成功したかもしれないね
947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 22:35:38.92ID:j9lSKAmd0
>>930
そういうこと言うけど昭和でもサラリーマンでない人間もたくさんいた
よく雇用環境と格差を結びつけるられるけどサラリーマンでない人間の格差は無視する
2025/03/09(日) 22:35:59.89ID:UXResmiV0
政治が失策しなきゃ今よりもましな生活遅れてたことに怒ってるだけなのに成功やら努力やら飛躍しすぎなんだわ
2025/03/09(日) 22:38:50.34ID:+QLE9+J20
>>945
拡がっているなら意味あるのだろう
何十年も経営者や代表しているし
950名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 22:41:22.59ID:xTEk6U4f0
>>947
と、言うより徳川以来の職を絶対に用意して
キンタマ握っておく手法が一番いいって事だろ
実力主義で政府も企業も役立たないなら
反抗するからね
昔は蕎麦屋の出前で充分家族養えたのも
事実のようだが
951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 22:53:37.87ID:j9lSKAmd0
>>950
今でもサラリーマンでない職業の人間はたくさんいる
今でもやはり格差というとサラリーマンなど企業に雇われてる人間の格差について批判される事が多く
サラリーマンでない人間の格差が批判される事は少ない
2025/03/09(日) 23:09:57.23ID:+QLE9+J20
>>948
そうなんだよな
2025/03/09(日) 23:11:32.63ID:1terIWla0
曖昧だからね
結局結果でしかはかれない
954名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 23:15:56.89ID:xTEk6U4f0
>>952
そういう事言ってられるんだから
まだ平和だよね
山上が口火切ったけど
そのうち必ず反乱起きるね
この国は不思議だよね
何の理由があろうと人殺しは許されん
まだいいわ、暴力自体そう言うからね
それを為政者が言うならまだしも
パンピーが言うから、おかしいよな
縛る側の理屈を言ってトクするのは
縛る側なのに
これ言うだけで全国民敵に回すな
日本人だけですよ、それ
それだけは言っとく
2025/03/09(日) 23:25:03.67ID:+QLE9+J20
>>954
日本は独特な国
2025/03/09(日) 23:34:13.69ID:+QLE9+J20
やはり外国要素あるのが楽園か
入りと出しのバランスいいのがいい
2025/03/09(日) 23:40:11.66ID:EQVYvgb+0
努力できないのも遺伝、まあ納得できるところもあるけど自分の子供がこんなこと言い出したら頭痛いなw
2025/03/09(日) 23:44:42.05ID:j9lSKAmd0
日本に不満が強いなら外国に移住して外国に帰化すればよい
そうすれば日本との関わり弱くできる
959名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/09(日) 23:51:23.81ID:xTEk6U4f0
>>955
みなさん、善人でいましょう
税金取られ過ぎ?気のせいや!
海外に使いまくり?日本人は優秀でいい奴だと思ってくれるんだ!
それを代わりにやってあげてんだからね
日本企業が回収している?奴らが儲けたいだけ?
気のせいや!
世間体を気にする気の弱さを利用してコレですよ
日本人の敵は日本人なんだよ
中韓でもアメリカでもない
日の丸を掲げてる奴らだ
2025/03/09(日) 23:58:53.04ID:BuASU3d60
努力すんのも才能なんて常識だろ
ただもう少し責任感持てやって言いたくなる奴は凄く多い
2025/03/10(月) 00:02:46.88ID:W93bcC2a0
>>958
>>957みたいなのいるし増えそうではある
2025/03/10(月) 00:31:14.50ID:DXm01FRp0
>>957
お前自身が失敗作なんだろそんな時は鏡見ろ
2025/03/10(月) 00:31:14.94ID:W93bcC2a0
>>959
めっちゃ長い
内戦なんかい
外にお金出しすぎ
964名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/10(月) 01:08:38.88ID:JfAciMYV0
正論
965名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/10(月) 01:16:13.61ID:ljJZSS0i0
もう今の時代は努力一人の天才が1000人分の仕事をやる時代
AIによるブーストで天才の生産性が爆増するので労働者なんてもういらなくなる
天才以外の99%の人間は、なるべく再分配を増やすように政治に呼びかけを頑張ったほうがいい
お前らはほとんどが生活保護で食っていくことになる
凡人の努力なんて無駄
966名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/10(月) 01:20:37.25ID:YiXB2rpQ0
コロナばらまいた中国と
ウクライナ攻めたロシアが
不況の元凶
967名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/10(月) 01:22:39.32ID:z5EWg9Dy0
まー努力とかいう一点で決まる話じゃない
この国の価値観はそうだがな
実際のトコ、努力ばかりしてる奴は早死する
首相がいくらでもやれる変態も早死したし
力を身につければ、道を誤る場合もある
オウムがそうだからな
怠けも大事、相撲とプロレスはそれでもやれちゃう化け物いるからな
怠け遺伝子で終わってるワケでもない
病的な練習嫌いでも、フィジカル強かったらやれる
怠け遺伝子かつ、どチビ遺伝子?
あーそのーえっとねー
安倍さんがあっちで呼んでる、うん
968名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/10(月) 04:07:01.90ID:tcElihN70
職人が不足してて手配するのが大変だと工務店の人が言ってた
ひろゆきやホリエモンみたいなのはいなくなっても困らないが
ドカチンは1人いなくなると困るのが今の日本
969名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/10(月) 05:11:43.51ID:eu6T0PPV0
最低賃金1000円で

どうやって子供を作れるんだ?

自民党議員よ

おまえらが最低賃金1000円で子供を作ってみろよ!
2025/03/10(月) 05:45:16.31ID:CoFNqdpK0
行動遺伝学でIQは8割(77%)が遺伝
つまり勉強の出来不出来も努力よりも親ガチャの問題
DQNの子は底辺DQNの高卒だし医者の子は医者になるパターン多すぎなことからも証明されてるな
2025/03/10(月) 06:05:17.58ID:QjSto8Co0
>>965
現場で仕事する人がいなければ何一つ完成しないよ
972名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/10(月) 09:14:55.97ID:UiuauZVv0
あなたのおちんを大きくさせてください
>>969
2025/03/10(月) 09:43:41.83ID:l49v3I2f0
喫煙者は採用すべきじゃない
我慢ができなかったり口ごたえしてきたり人格に問題があるやつが多い
974名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/10(月) 10:06:36.41ID:TrBN6hVI0
努力できるかどうかは才能だが
怠け者でも追い詰められれば努力せざるを得ない
975名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/10(月) 10:08:16.61ID:GJl+LXQj0
堀江嫌いなんだろうなぁ
2025/03/10(月) 10:16:30.58ID:bNnuopU00
堀江が言ってる努力はIT分野で稼げとか起業しろとかだぞ
おまえらが考えてる既存の社会で認められようとする努力とは違う
2025/03/10(月) 11:06:58.59ID:ddKaz36B0
貧乏人がいなければ搾取する対象が居なくなって金持ちも貧乏になる
978名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/10(月) 12:49:25.14ID:WB9ouCYf0
>>813
この国コネ社会だろ
芸能界なんて調べたらコネしかないようなもの
979名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/10(月) 13:43:32.01ID:z5EWg9Dy0
>>973
かなりバカそう
みんなそんなもんだ
日本人らしく、価値観に沿って生きてるだけだな
980名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/10(月) 14:13:30.20ID:cb4uLeGy0
何を成功と考えるか? 人によるんだよ
貧乏で長生きは長寿としては成功者だしなあw
981名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/10(月) 14:18:40.29ID:rQj2v9z+0
死ぬまで貧乏人でいたければそうしとけば良いよ
982名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/10(月) 14:24:55.06ID:cb4uLeGy0
よー金持ちさん、たまには後輩には夕飯をおごってやれよ
奥さんに高級バッグを買ってやれよ 娘にピアノとバレーを習わせてやれよ >>981
2025/03/10(月) 14:26:16.47ID:QYUZ9RU10
とりあえずひろゆき自体が特殊な事例すぎるし、かと言って
見識が深いとか広いわけでもないから、なんの参考にもならん。

ニコ生で廃人やってるやつ見る方がまだ参考になる
2025/03/10(月) 14:32:29.19ID:B/q7RqGC0
なんもない田舎で貧乏だったら完全に負け組だし
ホリエモンはそうはなりたくないという意思の強さと努力で抜け出せたんだろうな
しかしいくら金持ちになってもホリエモンくらいの不細工だとかなり微妙
もし現状からいきなり自分がホリエモンになったら精神的に耐えられないのは分かるので自決するかな
985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/10(月) 14:34:34.89ID:HZYEglYi0
その言葉を信じて全員が努力した場合でも貧乏人に更なる努力を勧めるのか、努力し過ぎると死んじゃうよ

努力と才能と運と行動力と金の幾つかが必要だと思う
986名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/10(月) 14:38:41.37ID:ZSN+xHDF0
オリンピック選手にメダル取れなかったのは頑張ってないからでしょって言うのと同じ
2025/03/10(月) 14:52:54.30ID:0r0mE2s60
成せばなるとか言うやつ、通俗道徳丸出しやな
2025/03/10(月) 15:03:43.61ID:ScnIeffy0
負け組って
不細工のオッサンに中出しされた人だろw
不細工って生き物の底辺しかならないから
つまり遺伝子としては、最低
さらに、不細工に中出しされても嫌悪感がなくなってる人は、健康状態が悪い
弱くなって、今まで興味ない不細工と結婚したりするのはそういうこと
健康取り戻して、後悔するw
お互い不細工はなんでもいいんだよ
遺伝子最低同士なんだからw
989名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/10(月) 17:02:56.75ID:9dD+yG/M0
成功者からすれば努力と結果は比例するって事にしとかんとカッコつかないからね、そうやって言い聞かせたいんよね
990名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/10(月) 17:09:56.09ID:Xk/D5/d80
>>989
貧乏から這い上がった奴は貧乏人を嫌うって
漫画にありましたな
世間の価値観に則って、上に行ったら
そう思うものかね
俺からすると自己追求しかないけど
ザコが凄い事にするには、それしかないか
日本人はどチビ多いから
あまりチビチビ言いたくないけど
日本人の不思議な思考行動
どチビのコンプレックスを代入すると
ほぼほぼ狂いがないんだよね
2025/03/10(月) 17:41:15.31ID:pCtBnbRy0
努力をしても生理的に嫌われてたら嫌がらせでずっと認めない
生理的に好かれてることが前提の努力でないと意味を成さない
992名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/10(月) 17:44:56.79ID:apeML9Ux0
ネット工作がこのプロレスに便乗している状況も見れば分かるはず
全て作られているという事

いい加減気づかないといけない
二人ともおかしな事を言っている時点で分かるはず

この国には売国勢力しか居ないという事

国民を馬鹿にした二人がプロレスをやっているだけ
特権層の思考はこれ。特権になれば何をやっても良いが結論

テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
 これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
 対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
 日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
993名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/10(月) 17:46:18.88ID:apeML9Ux0
良い大学に入ったという勝ち組を名乗る中抜き集団が
国民を奴隷として扱っているのだから国力など上がるはずが無い

安倍政権時から法人税も下げたまま

国民民主もネット工作も金持ちから税金を取って補填に当てるという
簡単な解さえ認めないという事

メディア・政治家・ネット工作はグルで確信犯だという事

テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
 これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
 対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
994憂国の記者
垢版 |
2025/03/10(月) 17:47:56.05ID:Dby7+1Ih0
たとえば、今ひろゆきになれるチケットがあったとする。

だが俺は絶対にそんなものは使わない。捨ててしまうか売ると思う。
幸福というのはひとりひとり違う。
2025/03/10(月) 17:48:21.94ID:tArmMeFI0
ひろゆきは、裸の王様なんだよね

ただ童話と違うのは、自分が裸であることを知っている点。
知った上で「安心してください、ちゃんと着てますよ」と自信を持って言うから、周りの連中が騙される。
そして騙された連中がさらに他の人に「ひろゆきの服カッコいい」と言って更に他人を騙す。
一番悪いのは、ひろゆきが裸だと知っているのに「ひろゆきの服カッコいい」と吹聴するマスメディア。

ところが、ひろゆきは自分が裸だと知っているから、
「お前平田だろ!」と面と向かって言われると、化けの皮が剥がれ、急にキョドる始末。
996名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/10(月) 17:56:53.46ID:LS7XLxB10
これだけは言える
まぁ自分が底辺なのを
他人や社会のせいにしてる人はもれなくクズ
997名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/10(月) 17:57:42.07ID:LS7XLxB10
>>994
ていうかあんな顔になるのはマジで無理

ただのとっちゃん坊やだし
998名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/10(月) 18:01:31.56ID:jZYnT9w/0
努力しても報われるかわからんから努力しない人もいる
努力しなくても報われる人もいる
貧乏なのは運だろ金持ちの家に生まれたら貧乏じゃないんだし
2025/03/10(月) 18:25:13.25ID:FgV4RXAD0
努力ってなんやねん
詐欺師だって努力しているっていえちゃう努力には価値はない
なにもしない努力をしている人のほうがまし
1000名無しさん@恐縮です
垢版 |
2025/03/10(月) 18:26:18.40ID:sBquh4+v0
美人かそうでないかも生まれつきの才能かよ。


まあ、美人だからと言っても幸せかどうかわからんけど(もっともらしい負けおしみ)

ブス、駄目男は諦めなさい。前世の行いが悪かったと。あるいは現生で苦行を積めば
次に生まれる時は良い人生になると。

信じよ。信じる者こそ救われるのだ。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 21時間 50分 40秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。

▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/

▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況