イチロー、データ重視野球へ疑問「イチローの考え方は古いという人がいると思いますが…」「松井秀喜がいてくれたことが最大の要因」★2 [冬月記者★]

**冬月記者 ★** · 2025/02/14(金) 10:03:48.83

https://news.yahoo.co.jp/articles/07a9d7e85b4836d629c73fd1e8cf758f4595dfed?page=1

「“イチローの考え方は古い”という人がいると思いますが…」イチローが語ったデータ重視野球への疑問「松井秀喜がいてくれたことが最大の要因」《独占インタビュー》

　歴史的発表の翌日にシアトルの自宅を発ち、殿堂選手としてクーパーズタウンに降り立った。イチローはなぜ、細身の身体でメジャーリーグという大きな壁に立ち向かうことができたのか。インタビュー後編ではデータ重視の昨今の野球のあり方について考えを明かした。

「イチローの考え方は古い」と思っている人が…

――イチローさんが指導に出向く高校生もしばしばメジャーリーガーのマネをします。チームとしてもデータを積極的に集めるなど、かなりの影響を受けています。そういうことをどう感じていますか。

「データを重視する野球に対しての考えも『イチローの考え方は古い』と思っている人が相当数いると思いますが、正しくは『前に戻ってほしい』ではなくて、『どうしてみんなで同じことをやってるんだ、もっと先へ行けよ』という気持ちなんです。同じことをやっていると、新しいようで古くなってしまうものです。サヨナラヒットを打った人にドリンクを掛ける光景はよく見ますよね？　でもね、みんながやり出したらその時点で新しさはなくなる。

　謎のポーズを決めてどのチームも楽しそうにやっていますが、何もしないほうがクール、という発想はないんですかね。個性を見たいのになぁ……みんな一緒だと安心するんですかね？　トレンドのど真ん中にいるのはすでに古い、と感じられたらちょっとは変われるのにね。憧憬の眼差しで子どもたちから見られていることも意識してほしいです」

――昨年でいえば、岐阜高校ではピッチャーの球速を測定して、投げるたびにピッチャーに伝えていました。愛工大名電ではバッティング練習で1球ごとに打球速度や角度を測って、1球ごとに声を出して伝えています。

「高校野球でこのやり方を追求して得られるものって何でしょう？　迷走しているように見えました。施設を案内してもらったとき、選手の能力と現状をデータで管理していて、その数値を追求していくと説明されました。愛工大名電には中学の時点で能力の高い選手が集まってきているはずですが、そこからどれほど伸びているのか。中学生の頃からそんなに成長していないのでは？　選手たちに技術的な質問をしてみると、答えられないことだらけでした。野球にはデータに出ない、目に見えない大事なことがたくさんあります。

　そこを疎かにして頭を使わずに、データに囚われ過ぎているのがまさしく今のMLBの野球で、高校も含めた日本の野球が影響を受けています。疑問に感じている人もたくさんいると思いますが、声を上げられない、上げても消されてしまう状況があるのではないでしょうか。でも選手に責任はありません。取り組まなければ使ってもらえないのですから、ある意味では犠牲者とも言える。MLBにはピラミッドの頂点にいることを忘れないでほしいんです」

「松井秀喜がいてくれたことが最大の要因」

――イチローさんが高校生に伝えていたのは、データを否定するわけじゃなく、データを鵜呑みにするな、考えることをやめるなというメッセージでした。それは伝わった手応えはありますか。

「もし伝わっているとしたら、松井秀喜がいてくれたことが最大の要因です。ひとりではそれこそ潰されてしまう。松井が対談の場で、最近のMLBについて思っていることを率直に口にしてくれたからこそ、伝わったのだと思います」

――(前号で)松井さんの「イチローさん、今のメジャーの試合を見ていて、ストレス溜まりませんか」という問いかけはストレートでした。「打順の意味とか、そういうものが薄れちゃってるんですよね」と松井さんが言ったことにも驚かされました。

「松井はオブラートに包んだ表現をするタイプだと思っていたので、あそこまで率直な表現をしたことは意外でしたが、僕が同じ考えを持っていると感じる何かがあったのかもしれません。気持ちのいい問いかけでした」

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1739456977/

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:04:42.07

立浪の意見も聞きたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:04:56.23

>>1
データも糞も
自分の安打数のために四玉拒否ってた人が何を言ってんだ

警備員[Lv.4][苗] · 2025/02/14(金) 10:05:58.92

大スターでも余計な事言うと老害扱いになります

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:08:21.17

データ野球はしょうもないけど、時代だからやらざるを得ない

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/02/14(金) 10:10:26.06

イチローはいつも正しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:11:45.66

ロクな成績残せてないくせにデカい口叩くなや

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:13:13.98

昔なら馬鹿だから成功できなかった選手でも今ならアナリストやAIが正解教えてくれるからスターになれる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:13:25.97

いい歳こいて野球の事しか考えてないでもっと色んな事考えろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:14:36.53

土井の意見も聞いてみたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:15:02.37

要はさ、観てて面白くないと言いたいんだろうけど
それを間違ってるみたいに言うから老害扱いされるんだよな
NBAと同じで、間違ってはいないんだよ、常に進化してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:15:53.54

長州の意見も聞いてみたい

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/02/14(金) 10:16:01.13

>>11
進化ってね
実は退化だったりするんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:16:24.61

古くないよ　当時から出塁率と長打率の低さは指摘されてたよ　四球も少なすぎる
最多安打でも四球数は100位にも入ってない

それよりOPSから逃げて考えなくてもできてしまう野球とか今の野球つまらないとかほざいてマウント取るのが問題
センター前ならいつでも打てるとか言ってるのに得点圏でバント　

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:17:07.38

>>13
具体例は？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:17:40.25

>>14
WPAでもRE24でも、
ジーター、マウアー、ベルトレ、ローレン、I.ロッドといった近年の殿堂入り選手達と比較しても何ら遜色無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:18:05.94

>>10
メジャー言ったら土井の言った通りにした
飛ばそうとしないで足を活かせ
土井は干したとか言われてるけど干してないむしろ使ってる
あれだけ打席与えて出塁率2割ちょっとなら二軍で当然

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:19:33.15

>>14
センター前ならいつでも打てると言ったのは高校時代の話。

「得点圏バント」批判はニワカの受け売り丸出し。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:19:38.69

イチロー99.75%
松井0.9%

うーん

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:21:31.93

やっぱり1番は出塁して2番はバントだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:21:56.16

データ野球と言いつつ結局起用は監督の好みだからなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:24:19.04

日本はまだとりあえずビールみたいな感じでとりあえず送りバントだから大丈夫だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:24:30.65

>>21
それはない

警備員[Lv.8][芽] · 2025/02/14(金) 10:25:20.28

いずれはAIが監督するだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:25:28.64

>>20
2番はバントは廃れて当然だけど、
出塁能力がチーム一って訳でもなくて長打力が圧倒的な打者を1番に据える監督はワケわからん

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:26:07.64

>>7
>>9
こんなろくでもないやつがこの世にいるとは
羞恥心なんて知らんよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:26:26.07

・エピゴーネン

これで終わりそうな話ではある
現役の大谷にしても山本由伸にしても
彼らの真似だけしていて
彼らを超えられるとは思えないしな

常にライバルの先を行っている以上は
フォロワーは常に後追いで独創性はない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:26:29.67

>>1

・イチロー「松井と一緒にすんなと思ったこともある」
・イチロー大谷に「初めてのホームランバッターが日本人として来たな」

イチローはずっと松井の事を馬鹿にしてたのに
急にどうしたんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:26:40.36

野球に限らずサッカーもバスケも近年データ重視で個性的なプレーが減り魅力がなくなってる
イチローの言うようにそのうちまたトレンドは変わるのかもしれんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:26:44.56

イチローを否定し干したのは監督の土井ではなく打撃コーチの山内一弘
でも山内そのものは数多くの選手を育てた名コーチ
その山内が理解不能なくらい稀有な才能だったんだなイチロー

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/02/14(金) 10:27:02.16

>>8
まあ、今の選手はユーチューブとかの情報頼りの時代だよね

第二次ベビーブームイチローや松井は幼少の頃の親の英才教育のお陰で中学高校から無双できた
プロ以降レベル上がるにつれ本人の身体的才能無いと続かないけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:27:32.06

まだやってるのかｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:28:24.55

イチローが松井と仲良くしてくれるのは嬉しいんだけどさ
持ち上げすぎだろ！w

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:28:31.82

データに囚われた野球に勝てないからマイノリティになってんじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:28:50.24

>>26
>>7氏はイチローを下に見る資格あるだろ。
だって、大谷翔平を支持してる側の人だろうし。
大谷翔平を支持してる人は大谷翔平未満の野球選手を下に見る資格を自動的に獲得出来るんだよ。
知らなかったのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:28:51.77

データ偏重になると流行り廃りを繰り返すようになる
古いと切り捨てられた戦術が復活したりして面白い

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:29:35.26

>>20
バントが無意味というデータがあるらしい
でもプレーオフなどどうしても点欲しい場面ではメジャーでもバントする
なにこの矛盾

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/02/14(金) 10:29:39.71

イチローと松井って中学時代から親交あったんだよね
プロ入り後はつるまなかったけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:29:56.49

イチローは画一化が大嫌いなんだろう
そこは賛成だが
でもメジャーはコミッショナーが色々ルール改定してホームランコンテストから変わってきてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:31:14.26

>>37
RSとＰＳを同じ土俵で語っても

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:31:40.14

セイバーメトリクスでゴキローの打撃は大したことがなかったことがわかってしまったからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:31:48.48

>>37
得点期待値は下がる、得点確率は上がる場合がある
何も矛盾してない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:32:01.90

いや、むしろ今はデータを使って最短で正解に辿り着けるように考えてやってる。昔の方が特に根拠もなく直感に頼って無駄な試行錯誤が多かっただろ。
まぁある意味考えなくても正解に早く辿り着ける今の野球がイチロー、松井世代には野球の醍醐味や面白さが失われてるように感じるのかもな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:32:48.61

データ野球といっても野村監督時代と今じゃレベルが違うからなぁ
やり過ぎると面白みが減るってことかな
イチローは自分の感覚を優先したいタイプかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:32:49.97

この話題の時なぜイチローがデータ否定してるみたいになるの？そんな話してるっけ？
データ活用は別にいいけど自分で何も考えなくなったら駄目って話してるだけじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:33:37.54

現役引退して暇になったけど友達一人もいなかったイチローさんが友達づくりにはげんでるのは微笑ましいじゃんw
あのイチローも人の子なんだな
松井も友達少ないタイプだから親友になってあげなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:34:01.35

>>45
無駄に長文書くからだよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:34:16.91

>>12
「打ってみな、飛ぶぞ」

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:34:47.71

ポテンヒットの打ち方を力説
「詰まるのが負け？その発想は捨ててください
バットはここまで使えるんですよ
これはわざと詰まらせる高度なテクニックなのです。」

ナレーション「瞬時に狙うポテンヒット！これは神技だ！」

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/02/14(金) 10:35:13.51

メジャーってコリジョンとかそれまでのルールをバッサリと変えるよね

MLBスター選手、イチロー松井世代の頃はステロイダー長距離砲全盛
今は一転ナチュラルなんだよね、どこまで検査されてるのか不明だが
過去のステロイダーの記録は低く見られてしまっている

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:36:24.70

>>42
データ大好きの人はそのデータが場面における全てを網羅してると思ってる節がある
その考え方は確かに古い

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/02/14(金) 10:36:28.03

>>45
大多数の凡人は
白か黒かでしか判断できないからね

**@hfapfafafw15744(前垢@fnhaofofaf68863)** · 2025/02/14(金) 10:37:34.12

./.←この記号はマルポス回避用だから取って読んでね～ｗ

**@hfapfafafw15744(前垢@fnhaofofaf68863)** · 2025/02/14(金) 10:37:44.93

俺以外の雑〇共はよ〇ねやゴ〇＾＾お前ら雑〇はいつまでも./俺./を./特./定./で./き./な./い./下./〇./生./物./だろうが＾＾それをちゃんと自覚してんだろうな？ｗそれで性交や食事したり寝れたら神経強くて草＾＾悔しいね～ｗ雑〇共＾＾ちな俺のことを詳しくツイートしといてあげたよ～＾＾これで特定されなかったら俺はガチで普通以上の存在で確信された上で完全に勝ちでいいだろ＾＾

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:38:01.10

其脊五香井比四宇

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:38:53.50

所詮エンタメなんだから戦術的に悪い要素をを排除して効率だけを追求するプレーよりガバガバプレーがファンに受けるんならそれが正解
バントも大人気

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:39:35.16

>>51
矛盾とか書いてるお前みたいなバカは論外
全てを網羅してるなんて俺は一言も書いてないから卑怯なレッテル貼りはやめろ
全てのデータはあくまでも全体像でしかないのは言うまでもなく当然の話

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:41:09.97

データあった方が色々可視化できて分かりやすいからな
あとイチローに技術的な回答をしようとする高校生なんていねーよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:42:24.53

>>37
頭悪過ぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:43:36.84

データ重視って突き詰めると選手が機械的になることだもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:43:53.68

>>52
活用した上でなぜそういうデータが出てるかとかデータに出ない部分を追求したり自分の頭でも考えた方がいいって話だよね？
高校生に関しては基本が出来てるプロと違うんだからデータ管理よりもっとする事あるでしょってデータ否定とかじゃなくすごく真っ当な考えだと思うけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:44:09.87

>>50
プロだからね
興行でやってるんだから、ファンが楽しめる方に変更していく
というかオーナーが強すぎて変な方向に行きやすいんだけど
極論すればプロだから、ファンが認めるならステロイドだろうと関係ないw

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:44:21.00

野球自体が古いというか化石。。。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:44:50.89

>>57
バントは局面においてはやる意味あると思ってる人？
それならお前合格だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:45:03.68

>>60
まぁ判断を必要としない作業ならそうなるだろうな。。。
野球はスポーツというより作業労働

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:45:31.03

バスケが3ポイントが効率いいからクソゲになったとか聞いたが
バスケ興味ないから知らん

警備員[Lv.10] · 2025/02/14(金) 10:46:03.05

正直に「ボクの野球は勝利に貢献してなかった、エゴだった、でもそのエゴが観客を湧かせるんだよね、試合の面白さは勝ち負けじゃない」って言えば良いんだよ
「データだけじゃない、俺の感性が正しい」とか言い出すから「なにいってだこいつ」ってなるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:46:31.51

>>65
一球ごとに状況判断して動いてるの知らなそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:46:40.13

データとか関係無く殺伐さがなくなって面白くないんだよ
味方だろうが敵だろうが仲良くしすぎ
シングル打っただけで塁上でアホみたいなポーズ
仙一がいたら大谷をぶん殴ってるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:46:42.14

>>59
なぜ無意味なこと大事な場面ではやるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:48:24.24

>>69
年間160試合、つまり月に27日も稼働してるブラック労働なんだから息抜きぐらい許してやれよ。。。
試合=息抜き

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:48:28.70

>>67
むしろ1番勝利に貢献してたからな全盛期イチローは
WAR見たら化け物なのが分かる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:49:40.33

>>72
これなんだよな。そもそも野球選手の価値がデータにしかないっていう。。。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:50:23.34

>>2
効率化するとスポーツはつまらなくなる
K1のアーネスト・ホーストの戦い方はまさにそれ
マーク・ハント最高

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:50:46.57

>>64
期待値と確率の違いすら理解できてないゴミが調子乗んなクズw
何が矛盾だクソニワカwww

**名無しさん＠恐縮です** ころころ · 2025/02/14(金) 10:52:25.13

>>35
記録と記憶

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:54:20.09

>>75
だからその期待値と確率で局面においてはバントやる意味あるのか？ないのか？って聞いてるんだけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:55:36.43

>>11
進化じゃなく見てる奴の層の劣化があるから相対的に進化してるように見えるだけで全体を見たら劣化

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:56:32.84

バントは奇襲作戦としては有効でポストシーズンではやってくるしファンもバントを拒否してない

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/02/14(金) 10:56:48.82

>>61
イチローが正しいと思うよ
番組でこれを直接言ってるのも聞いてすごく納得した

警備員[Lv.9][芽] · 2025/02/14(金) 10:56:51.89

>>5
だから、それはもう古いからその先に行け言うてるやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:57:18.03

データどうこうではなく動きの美しさが野球にはないからつまらない。。。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:57:43.16

データが悪いというより
必要な要素をデータ化できてないって話に聞こえる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:58:25.42

データ重視した結果
攻撃はマン振りでホームランばかり狙うのが最も有効という脳死野球に帰結したのは皮肉なものだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 10:58:46.09

>>42
これ分かりやすく言うとどういうこと？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 11:02:34.79

>>84
マッチョ大好きアメリカ人におけるエンタメ重視のメジャーならそれでいいんだろう
どう頑張ってバット振ってもスタンドに届かない高校生たちがどうやって点を取るかは頭使わなきゃダメだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 11:07:02.00

>>85
・2点以上取れる確率は全ての状況で下がる
・1点取れる確率は状況によっては上がる
状況はアウトカウントとランナーの組み合わせ全24パターン

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 11:07:11.50

阿部監督も自分で考える野球を求めてる

【野球】巨人・阿部監督　凡ミス続出の今年初実戦に「どう自分で反省するか」「自分で考えるしかない」　7失策ご立腹 [冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1739260597/

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 11:07:30.54

投手には機械測定が有効なの分かる
スピン量や変化幅を測定しながらの練習で投手の平均能力が上がった
打者はバレルや打球速度を測りながら練習したところで意味あんのかな
結果近年は日米とも投高打低が続いてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 11:09:36.71

打ちながら走るwwww
内野安打wwww
初球打ちwwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 11:09:47.54

データ取るのが目的で取れば上手くなれる
て考えてるもんな馬鹿だからｗｗｗ
活用法を考えろよｗｗ
しかし目に見えない大切なものもいつか
丸裸になりますよ絶対ｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 11:09:56.16

松井は遅刻した日はよく打った
データに縛られないデータだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 11:10:05.55

>>46
松井はニューヨークにいても、由伸とか阿部とか上原とか会いに来てるけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 11:10:12.10

周りに合わせるだけだからお前らは
何者にもなれなかったんだよwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 11:13:23.29

日本シリーズで野村IDに封じ込められたイチローさんが言ってもなぁ・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 11:13:49.14

エンタメベースボールのすすめ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 11:14:17.56

配球はスタッフが考える、それを1番～9番まで同じようにホームランを狙えそれが一番効率的
これが最先端と言うんだから自分にも抵抗がある古いのかね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 11:14:59.39

>>1
イチローの特番で観たけど、メジャーの選手らがタブレット端末と睨めっこしてデータを分析してたな。

そのデータ予想予想通りにプレーしないと、選手評価を下げられちゃうから、選手達はどうしようもないよな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/02/14(金) 11:16:04.50

>>46
KOBE CHIBENはイチローの友達集めたチームなんだが
あとイチローは芸能界スポーツ界交友関係めちゃ広い

警備員[Lv.9][芽] · 2025/02/14(金) 11:16:38.22

>>87
あと内野守備とかピッチャーがこういう攻め方苦手とか、データに出ない要因もあるわな

イチロー、データ重視野球へ疑問 「イチローの考え方は古いという人がいると思いますが…」「松井秀喜がいてくれたことが最大の要因」★2 [冬月記者★]

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