【野球】「上沢を叩くのはかわいそうだよ」NHK解説者が“上沢直之への苦言”を疑問視「ソフトバンクと日本ハムで条件面にかなり差が」 [あかみ★]

**あかみ ★** · 2025/01/15(水) 15:42:28.52

　上沢は昨季、ポスティング制度を利用してメジャーに挑戦したが、2試合の登板にとどまり、オフにFAに。日本に帰国後は、古巣の日ハムへ復帰するのではないかと思われていたが、昨年12月にソフトバンクと契約したのだった。

　ポスティングによる球団への譲渡金の少なさや短期間での帰国、そしてオフの間に日ハム球団施設を使っていたことなどの理由により、上沢のソフトバンク移籍に対しては、ファンやOBらの苦言も聞かれた。武田氏はどう思っているのだろうか。

「条件がいいチームに行くのは、プロとしてはしょうがないと思う。仕事だから。日ハムとソフトバンクでは、条件面でかなり差があったんじゃないの。ファンの気持ちもわからなくはないけど、あんまり叩くのもかわいそうだと思うし、そもそも叩くことじゃない。あくまでも本人の権利だから。ただ、上沢が今季どのくらい活躍できるかはわからない。俺も含めて多くの人は、去年の登板をほとんど見られてないからね。でも、上沢は普通にすれば150イニング近く投げられるから、チームとしては助かると思うよ。このような補強を見ると、パ・リーグではソフトバンクが戦力的には他よりひとつ抜けているかな」

全文はソースでご確認ください。
https://number.bunshun.jp/articles/-/864453

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 15:43:26.98

野球よりYoutubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 15:43:29.05

武田風情が偉そうに物申すなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 15:43:34.22

ハムオタは精神異常者

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 15:44:12.76

名より実を取ったんだからしょうがない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 15:44:35.24

日ハムはだから言っただろみたいな冷笑的な評価
ソフトバンクは誠意を持って上沢に接した
小バカにしてきた日ハムを蹴るのは当たり前だろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 15:45:25.62

日公球団施設料を払って出ていけばOK。
常識のある人なら、それぐらいはするだろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 15:45:41.33

長年チームの為に働いた選手叩いてんだからどっちが不義理かって話

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 15:46:54.01

ポスティングにかけてもらった恩は？
筋としては海外FA権を取るまではメジャーに行けないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 15:48:01.65

単純に日ハムは上沢を評価しなかったからより評価してくれたソフバンに行ったってだけの話なんだけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 15:48:50.55

武田一浩でいいだろ
NHK解説者て

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 15:49:09.53

金の問題じゃ無くて複数年契約だろ。
金額で負けても日本ハムも複数年契約を提示してたら日本ハムに行ったろ。
やっぱり、怪我もあって来シーズンまともに働けるか分からんという不安のある時に、来シーズン駄目でもまだ次のシーズンがあるという安心感は大きいよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 15:49:37.91

武田はアデルにだけ文句言う権利がある

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 15:51:34.90

ハムとしては、マイナー帰りの選手なんか渡米前と同額までしか出せんだろう
それでアップしたら他の選手に示しがつかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 15:51:37.46

擁護してるのが上原とかダルとか岩本とかだし
野茂新庄大谷まで上沢コラ！だとまぁそらどっち付くかと言えばね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 15:52:51.69

https://i.imgur.com/oPHy1cZ.jpeg
https://i.imgur.com/KTywTRT.jpeg

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 15:55:25.53

また知恵遅れが知恵遅れを晒してんのか
FAまで1年あるところをはした金で出して貰ったんだから
1年やってFA権取って行けっていうただそれだけの話
こいつのこのゴミ行動の結果これからの選手がポスティング出してくれと言っても
上沢みたいにすぐよそに行かれたら困るので許可しませんっていう後輩に迷惑かけてるのがゴミって話なんだわ

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/01/15(水) 15:57:36.70

>>3
昔日ハムと年俸で揉めてるからね。ある意味詳しい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 15:58:28.86

上沢と同額の年俸を甲斐に出して巨人に弾きぬかれたソフトバンク
活躍してない選手に高年俸を出すからバランスが崩れてるの気づけよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 15:58:28.92

>>1
気持ち悪い解説員だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 15:59:22.63

ハムからしたら上げるわけにいかない
山川の時の西武と同じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:01:30.98

どんどん嫌われろよクソ球団
去年の日シリも誰も応援してなかったぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:01:32.86

武田と西崎は日ハムの酷さ現実に味わってるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:03:01.62

誰かと思えば武田かよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:03:22.41

>>15
大谷がいつ上沢に苦言を呈した？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:03:54.01

>>17
これの問題ってそれだよね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:04:25.33

ハムの施設で練習して
ハムのチームドクターとリハビリして
ハム社員がアメリカでの通訳
札幌の家族と一緒に暮らしたいから日本に帰ってきたとコメントして

単　身　赴　任　で　ホ　ー　ク　ス　移　籍　は　無　い　わ　マ　ジ　で

これ擁護してハム叩いてるのがサイコパス

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:04:26.01

企業の資本力で順位が決まる野球って何が面白いの

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:04:51.20

ルール上
単年
ノンテンダー
新庄が
肉屋

がハムアンチ一人の口癖

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:05:12.68

ハムアンチは精神異常者

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/01/15(水) 16:05:31.39

というか誰がどういう理屈で上沢を叩くんだw

ホークスの若手ピーが叩いてるんなら分からなくもないが

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:05:36.63

正直ハムも高年俸になる選手は来なくてよかったくらい思ってそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:05:44.98

>>17
それが問題なら在原の時に速攻でルール改定されてるやろな。
改訂されなかったって事は、球団も選手会も公認なんだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:06:17.99

>>17
ビッグボスの論点はそこですよね

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/01/15(水) 16:06:33.98

お、相変わらず信者が人格攻撃に勤しんどるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:06:43.23

我儘飲んで、ポスティングマイナー契約じゃな
損しかしてない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:06:54.08

武田一浩はホークス御用達だろ
絶対にホークスを批判しない
絶対に
絶対に

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:07:04.32

食品メーカーだからな。品質に問題なくても見切りが早い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:07:13.44

条件が理由ならマイナー契約でアメリカ行ってんじゃないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:07:35.88

>>32
日本ハムは上手にやったよ。
決して必要としない選手に数億とか出したくないし。
かといってオファー出さないと馬鹿なファンが球団を叩き出すし。
受けられない程度のオファー出して、他球団に引き取ってもらう。
日本ハムからしたらベストの結果。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:07:41.12

育て方間違えたかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:07:45.92

>>1
ポスティングを介せば、FAの権利を得る前に好きなチームや高年棒を提示するチームへ抜け穴的に移籍できるじゃん

駄目じゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:07:59.90

>>33
法律が変わらなければ国会議員全員公認かよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:08:27.09

お、相変わらずアンチがハム攻撃に勤しんどるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:08:44.62

日ハムが金を渋ったからでしょ
体が動くうちに稼がなきゃならないんだから
引退後の方が人生長いし、沢山貯めないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:09:28.08

日ハムに遺恨があるホークス御用達解説者の言うことに説得力あるわけないやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:10:39.14

去年の成績であんな契約できるのはソフバンだけだから松坂パターンだよって言いたいけど、有原に無双されるパ・リーグだからw

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:12:10.77

武田「明治大学のおかげでNHKクビにならんのやでー最高やろー」

ハンター[Lv.674][SR武][SSR防][木] · 2025/01/15(水) 16:13:02.39

今年日ハムでしっかり結果を残してシーズンオフにFAで大型契約じゃダメだったの?

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:13:14.43

>>45
年俸上げる理由がない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:13:56.54

事実確認をせずに「差があったんじゃないの？」ぐらいの認識で持論を展開するのはどうかと思う

あとプロ理論を延べるならファンから叩かれるのもしょうがないとも言えるよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:13:59.93

この手の見解を述べる奴って渡米前から帰国してバンクと契約結ぶまでの糞すぎるムーブに関しては一切触れないんよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:14:18.53

武田一浩ってホークスに寄生して飯を食ってる奴だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:16:19.36

上沢がソフバンに行った事そのものを叩くファンはそんなに居ないだろ
ちゃんと挨拶して仁義を切ってから出ていけば良かったのに、逃げるようにして出てったから人間としてどうなの？って叩かれてるんだと思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:16:37.88

移籍して叩かれるなんてよくある話じゃん
海外と比べたら優しいもんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:17:20.24

なんにせよ上沢は応援しないわ
こんな動きをひいき球団でやられたらたまらん

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:17:36.99

1年だけ日本ハムでプレーしてFA権を取ってから
他球団に移籍すれば何も問題なかったとかいう謎理論

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:18:24.16

契約更改記者会見でブチギレ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:20:30.76

ハムフロントが欲しがってないのにファンが勝手に怒ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:21:34.42

去年、まともに投げて無いのに今年いきなり働くかw

ソフトバンクは日ハムの戦力ダウンを目的にした飼い殺しよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:23:13.65

>>2
大宮公園のなんちゃらより
下鮮のゴタゴタを見ている方が楽しいニダ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:23:27.39

本来なら他球団と比較して条件面を選べる立場にまだないってとこがポイントなのが分かってない解説者

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:23:42.38

https://i.imgur.com/3QbtfWT.jpeg
https://i.imgur.com/mlUdDJB.jpeg

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:24:20.61

ではソフトバンクを追放しよう

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:25:09.44

>>49
結果残せる保証何点ないから条件いいソフバンにいったんやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:25:33.27

★ 「日本ハムが単年度提示だった？（疑問符）」
って書いてるのは、運動記者クラブに加盟してない【日刊ゲンタイ】だけで
スポーツ新聞は一切報道してない
https://i.imgur.com/mvgYLV6.jpeg
https://i.imgur.com/wQW8sx2.jpeg

その単年度だった？のソースは
球団OBとされる人の「噂話」

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:25:37.76

擁護する人たちはみんな論点ずらしするよなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:26:22.49

★上沢直之の2023年の年俸は「1億5千万円」では無く
1億7千万円
https://i.imgur.com/h6gKWSq.jpeg

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:27:13.72

>>65
ホークスがバカよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:27:36.86

★英語が喋れない上沢直之の為に、寺嶋大賜通訳をファイターズ職員のまま
上沢のマネージャーとしてアメリカに帯同させる
https://i.imgur.com/6w4Eai3.jpeg

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:28:35.46

金の問題じゃなく
ルール的に元の球団に戻るべきと言うことだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:29:26.80

>>59
新庄のコメントでハムファンは既に落ち着いてるよ
この武田とかガンとかが勝手に再燃させてるだけ
特にガンについては球団やGAORAに結構苦情・要望が行ってるらしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:29:44.36

>>3
だからこそ上沢風情には言えるんだろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:29:56.56

ルールが抜け道すぎる
ポスティング出した球団しか戻れないようにしろよ
元所属球団が契約しない場合のみ他球団と契約できるようにすればいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:30:23.53

>>49
そんな自信は無かったんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:32:32.65

経緯から応援できないと思う人は多いだろう
高給を選ぶのはいいけど人気商売だからな…苦言も仕方ないね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:32:33.48

★2024年9月に帰国後、千葉県出身の上沢直之は千葉県鎌ケ谷市にあるファイターズ2軍施設でトレーニングとリハビリ

★ファイターズのトレーナーがリハビリメニューを考え
ファイターズチームドクターの横田医師のアドバイスで「温存療法」を選択
https://i.imgur.com/1qkevV0.jpeg
https://i.imgur.com/QHLfbBQ.jpeg

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:33:21.63

>>74
それ球団も困るわ。

編成的に今は必要じゃなかった場合、要らない選手に億単位の金用意しないとあかんし
かといったら契約しなかったらしなかったで、馬鹿なファンが球団に激怒する。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:33:37.33

あの成績で怪我して帰ってきたのに価値が跳ね上がるのがおかしい
ソフバンが市場価格を乱してるんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:33:51.36

★ 「日本ハムが単年度提示だった？（疑問符）」
って書いてるのは、運動記者クラブに加盟してない【日刊ゲンタイ】だけで

スポーツ新聞は一切報道してない
https://i.imgur.com/mvgYLV6.jpeg
https://i.imgur.com/wQW8sx2.jpeg

その単年度だった？のソースは
球団OBとされる人の「噂話」

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:35:09.09

>>75
故障でリハビリ中だから、
ワンシーズンで無理に結果出そうとすると選手生命にかかわるから
誰だって嫌だろうよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:35:49.55

>>17
でもFAで翌年メジャーに出ていかれるなら
まだ金が入るポスティングのほうがって球団側の計算は
普通にあることでは

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:37:34.39

ソフトバンクからしてみりゃはした金なんだろうよ。
ゴミになるかもしれないものに大金出すんたから。

警備員[Lv.9][新芽] · 2025/01/15(水) 16:38:55.62

岩ちゃんも新庄みたいに言いたい事言った上で、この件はもう終わり！って言い逃げすれば良かったのになあw

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:39:12.49

年俸額はその選手に対する評価
評価してくれる方と契約するのはプロなら当たり前

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:39:32.41

>>72
全然落ち着いてなくて草

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:39:54.60

>>50
だからソフトバンクに負けたんだろ
金出せば取れる、資本主義の基本

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:40:33.63

>>71
当然ながら国内FA権未取得でポスティングして元球団に戻らなかった選手は上沢が初ではない
ルール的におかしいならとっくに改正されてたはずと思わないのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:40:45.18

>>42
球団が許可しなけりゃ良いだけの話だろｗ
それとは別に今回の上沢も残ってりゃFA権取れてるし短縮になっとらん

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:42:12.00

監督→脱税（実刑）
擁護その1→妻へのDV
擁護その2→選手へのパワハラ暴力

いや～、類友やね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:42:33.48

>>88
そもそも西岡の方が有原より酷いことやってんのにスルーしてる時点で何も分かってないよなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:43:14.73

>>87
叩かれてるのはソフトバンク

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:43:18.16

上沢がMLB挑戦するって表明してからのあらゆる判断とかイチイチおかしいし
最初から有原式でソフバン行く事に決めてたんじゃないかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:43:41.58

2023　有原
2024　山川
2025　上沢

なんなんホークスファンってこんなので喜んでるわけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:43:50.61

揉めるね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:43:51.41

>>88
都合の良い空想ですね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:44:47.08

結果だけ見れば金で移籍ロンダリングしただけやからな
こんな裏技使っていいわけないだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:44:57.15

>>94
次は伊藤大海でも獲るのかね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:45:33.18

仮に条件の良い球団へ移籍したにしても
それまでの経緯で上沢なりに最低限の礼儀くらい果たしておけよと
新庄監督にも事前の挨拶と詫びなしで移籍を決行するのはあまりにも礼儀知らずだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:46:12.82

武田って年俸に不満でセカンドバックを机に叩きつけた奴か

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:46:14.58

>>96
どこが空想なんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:46:17.51

日ハムって基本他責思考だよなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:46:58.86

NHKメジャー解説で度々炎上するあの武田さんね

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/01/15(水) 16:47:44.16

ｔｓ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:49:43.53

クソ条件しか出さないほうが悪い

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:49:44.85

>>78
日本最終年の年俸と同額にすれば問題ない
あとアメリカ滞在3年くらい経過したらどこでも自由に契約できるようにすればいい
1年2年であっさり戻って来てFA扱いになるのが問題であって
筒香みたいにやりきった選手が戻ってくる分には何の問題も無いわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:49:49.84

武田さん解説の時副音声にしちゃうわ
NHKアナとケンカするときあるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:50:07.40

武田は昔から金は評価ときっちり線引いてたから、矛盾はないな。岩本はブレブレ。その差は大きい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:50:15.36

>>101
寧ろ戻って来たほうが少数派じゃねーの
金ない方がポスに走るから

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:50:21.93

>>101
自分に都合の悪い事は全部空想になるんだよ。気にするな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:51:49.71

>>106
>日本最終年の年俸と同額にすれば問題ない

億単位の金が要るじゃん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:51:57.94

>>101
何故ルールがおかしいならとっくに改正されてると思うんだ？
ドラフトにしろFAにしろ今が理想形かよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:52:55.43

>>105
今の上沢に4年10億なんて提示すんのソフバンだけだろ
有原で成功したから味占めたんだろうけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:52:59.54

武田はトレンディエースと一緒に日ハムと年俸で揉めてた印象

警備員[Lv.9][新芽] · 2025/01/15(水) 16:53:03.84

選手会から怒られたノンテンダー事件は架空の出来事です

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:53:35.46

だからポスティングシステムの悪用だろって
もうメジャー挑戦を応援するなんて時代じゃないんだから
制度そのものから考え直すべきと提起するのが解説じゃないの

警備員[Lv.9][新芽] · 2025/01/15(水) 16:53:46.11

球場の広さに関する取り決めは改正されましまねえ^ ^

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:54:15.46

有原は２年
上沢は１年
？？はシーズン中

やなwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:54:32.15

>>112
FAは選手会が短縮するよう働きかけてるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:54:41.88

上沢がソフバンを選ぶのもしょうがないが、
その時々で自分だけ得する選択するヤツが嫌われるのはしょうがない。
それだけの話。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:54:53.70

ちゃんとFA取得した上での移籍なら誰も文句言わないだろうけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:56:19.44

>>111
同額提示でも必要ない状態なら球団が優先権放棄すればいいだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:56:20.01

>>121
だったらメジャー移籍もそうなるよなｗ
FAちゃんとあるんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:58:31.60

>>122
そして他球団で活躍したら馬鹿なファンが球団を叩きまくるだろｗ

球団としてはトラブルの原因でしかない。
今回のように「獲りに行きましたが他球団に奪われました」が1番収まり良いんだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:58:39.60

>>10
ハムの施設を使って練習したとか
トレーナー使ってリハビリ云々かんぬん
金払ってないかどうかも分からないのに
フルボッコ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:59:21.30

>>123
だからFA期間短縮が唯一の解決法と言われてる。
9年とか長すぎる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 16:59:31.65

>>123
ん？温情で出してやってるのにすぐ逃げ帰ってくるのが問題なんだろ
ポスティングは球団の権利だしそれを行使するのは何も問題ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:00:13.47

>>119
改正されてないのは今が理想形って理屈になる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:01:01.48

>>120
ほんとそれ
ハムファンは裏切られただろうし他からしたらこれからポスティング厳しくなるだろうなって感じで可哀想ってのはちょっと違う
本人が批判を覚悟でのチーム選択じゃないなら逆に怖いレベル

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:01:12.51

>>115
別の言葉を使っただけでやってることは問題ないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:01:51.45

まだ言ってたのか電通ハムはどうしもうもないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:01:58.68

>>124
球団が必要ないって判断したんだからその後の事は結果論でしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:02:31.73

>>124
上沢が義理人情を利用して私利私欲で動くことは叩かれて当然だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:02:44.82

>>98
源田を取れば面白くなりそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:03:27.72

仕事だから仕方無いって言うけど仕事でも義理や人情って大事だと思うけどな、ちょっと無理聞いて貰えたり苦しい時に助けて貰えたりさ、スポーツ選手は違うのかも知れんけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:03:29.98

>>132
そんな事実はない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:03:37.24

>>132
その結果論で暴れまくるのが馬鹿なファンだからね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:04:53.01

武田一浩って時点で説得力ゼロw

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:05:50.05

>>125
ハムファンからすると上沢は高卒ドラ6からエースまで這い上がったクリーンなイメージの人気選手だったから殊更叩かれるのは仕方ない
元からカネに煩いヤツならここまで叩かれなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:07:13.16

そもそもあんなカスみたいな額のポスティングを認めるべきじゃなかったやろ

警備員[Lv.21] · 2025/01/15(水) 17:07:20.98

上沢は完全に温情でメジャー行かせてもらった立場だからな。
一応億単位の金を日ハムに残した有原とは違う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:08:59.79

他人の金だからお前らは簡単に捨てろって言えるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:09:32.33

武田って更改時にセカンドバッグ叩きつけたやつだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:09:53.61

ファンが怒ってるとすれば直前までハム施設使い倒してそのくせそそくさと出て行ったことだろ
カネがいいとこ行くのはどうでもよくて
上沢擁護派でそれについて言及する元プロはいない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:10:03.14

>>135
野球選手も人気商売だからここまで嫌われると下手な判断したなと思ってしまう
目先の金に飛びついた賎しいヤツってイメージ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:11:36.68

>>140
金額を決めたのは上沢

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:11:52.94

>>142
上沢が義理人情で単年度契約の日本ハムに残ったとして
来期の契約をとるために怪我を押して無理して投げて選手生命終わって解雇されたとしても
翌年には上沢の事なんか微塵も忘れて、別の選手を必死に応援してるだけだからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:12:13.55

>>140
前後関係が違うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:12:54.57

>>147
自らマイナー契約選んだ上沢が何だって？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:13:28.03

こんだけ叩かられてるのを見たら
誰でもでて行きたくなるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:14:44.99

>>150
出て行ったことを批判されてんじゃなくて出て行き方が批判されてんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:15:44.92

>>149
先発に拘りたかったからなのでそこは何にも問題ないかな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:15:48.74

>>150
阪神大山なんて叩かれるのが嫌だから安い提示を選んで残留したんだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:16:16.06

レギュラー・シーズン143試合のプロ野球は、ピッチャーよりキャッチャーが重要
西武　伊東
ヤクルト　古田
中日　谷繁
黄金期には優秀なキャッチャーがそれぞれいた。
例外は金権でＦＡやドラフト逆指名でルール越えの金額で選手集めた不潔な読売巨人ぐらい

上沢に出した金で、甲斐をソフトバンクは引き止めるべきだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:16:43.45

>>152
つまり、損得じゃないとw
だったらハムの提示は間違ってないよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:18:50.45

>>155
MLBでの先発と中継ぎの年俸差知らんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:19:38.14

条件がいいチームに行くのはプロとしては仕事だからしょうがないんなら、
応援して行かせてやった日ハムに、後ろ足で砂かけて出て行くヤツを叩くファンの非難の声も甘んじて受けるのがプロとして当然

あんまり叩くのも可哀想だと思うとか、都合のいいことだけ感情論を持ち込むなって話

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/01/15(水) 17:19:39.91

>>33
ルールでOKならなんでもやっていい訳じゃないんだよ
こういうことが立て続けに起きると今後ポスティングやりたい人がやりづらくなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:20:26.07

>>18
揉めたのは1年だけでそれ以外はすべて一発ではんこ押してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:21:02.52

>>156
損得でマイナー契約選んだのかそうじゃないのかどった？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:21:39.63

>>158
もうFA期間短縮でいいよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:21:53.82

>>92
そんなのは知らん

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:23:03.14

多分ハムファンからは引退するまで粘着されるだろうけど
それも本人が選んだ道だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:23:44.04

>>161
ルールが問題なら改正されてるって奴はバカだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:24:19.93

>>158
良いんじゃね？
球団が損するポスは球団の敗退行為でNPBの背任行為やし

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:24:51.09

昔がルールの隙間を突く奴は嫌われる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:25:47.20

>>165
上沢が悪いってことか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:27:34.59

>>164
ルールが問題なのに改正しない奴が馬鹿なんだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:28:35.71

これの何が問題かって言うと
メジャー移籍がFA短縮の迂回に使われる事だから
出戻り選手が他球団と契約する事が問題なのではない
これを許すと迂回を恐れてポスティングを認めなくなるケースが出てくる可能性がある
だから上沢個人の問題じゃないんだよ

**名無しさん＠恐縮です** ころころ · 2025/01/15(水) 17:29:15.37

>>168

>>88はバカだよな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:30:01.71

上沢はポスティングでメジャー移籍させてもらったが、それによって球団に残した金は94万円だっけ？
そんな選手過去にいたっけ？
しかもメジャーでは通算の投球回数が2回でマイナーでは防御率7点台。
1年で日本復帰するはめになったが、日ハムでプレーした9シーズンで二桁勝利は2回だけ。
そんな上澤に日ハムはメジャー移籍前と同じぐらい金額でオファーしてるんだから十分な誠意見せてると思うし、上沢はそれに応えるべきだったと思う。
ソフバンは金があるから、上澤をどこまで評価して獲ったのかは疑問。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:30:22.30

>>169
出戻りは古巣に優先権を持たせればいいよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:30:30.90

上沢信じちゃいけないよ

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/01/15(水) 17:31:16.06

同じ手法を吉田や村上にもやってきそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:31:25.94

>>170
同様の事した選手は今まで何人もいるのに、依然改正しないのには理由があるとしか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:31:39.98

>>128
改正を求めて動いてるのと何もしていないのは違う

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:31:59.70

>>172
それは球団も困るんだろうよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:32:56.69

佐々木朗希とロッテは冷え切ってるのがわかるけど、上沢はハムにゴマすりつつ利用して移籍したからより悪質

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:33:26.11

ポスティングのマイナー契約が悪いわ
ちゃんとハムに金が入るような形で出て行きゃよかったのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:33:32.38

>>175
つまり>>88はバカだよな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:33:54.26

>>169
だから球団がメリット感じないポスは認めないで良いんだよ
球団の敗退行為やろ
後、上沢の場合は短縮になっとらんからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:34:43.91

>>176
オーナー会議の内容が漏れて来ないからその理屈が成立するならいくらでも作れる

警備員[Lv.22] · 2025/01/15(水) 17:34:49.24

>143
それは西崎
武田は椅子蹴飛ばした

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:35:37.45

>>177
不要なら優先権を放棄すればいい
自由契約だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:36:16.98

>>181
譲渡金の金額を見てから、ポスティングを認めないとかできるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:36:45.44

>>181
海外FAは3年後だし2024年に活躍してた補償はない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:37:23.69

>>184
それやって他球団で大活躍されたら、馬鹿なファンどもに突撃くらうだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:37:45.41

>>177
今回ハムだってオファーしたんだろ
要らねーなーって困りつつオファーしたの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:37:50.69

8億も差があればそりゃな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:38:45.84

佐々木の時も思ったけど、本当にポスティングって面倒くさい制度だよな。
さっさとFA期間短縮しろよ。それでこんなトラブル無くなるわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:39:05.86

>>181
上沢はそうかもしれないけど
例えば佐々木が1年で戻ってきたら完全に迂回だからな
佐々木に関しては無いだろうけど制度上はあり得る話だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:40:00.50

ソフトバンクとしては、リーグ2位のチームにそれなりに計算できる先発ピッチャーが1枚増えるのは防いでおきたいからな

それにしても日ハムがポスティングで得た金額はたったの0.01ナカイか…

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:40:22.12

>>187
自由契約後に他球団で活躍してたファンが突撃した例ってあるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:40:52.13

>>189
ホークスってキチだよなw

警備員[Lv.25] · 2025/01/15(水) 17:40:56.40

またかよ
少し落ち着くと定期的に野球人が燃料投下してくるな
わざとだろもうこれwwwwwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:41:01.43

北海道に家も家族もいるのになんだそりゃなだけよ
上沢はよくても家族か肩身狭いよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:41:16.56

>>188
日本ハムはそこまで必要として無かったとしか見えないからな。
本気で必要だったらリハビリしている間に他球団に行かないように取り込んでしまうし。
そこそこのオファー出して他球団に奪われるた現状が球団としてはベストだったとしか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:41:17.58

これが常態化したら
ソフバンや巨人がメジャー行きそそのかして他球団の選手取り放題になるわ

**お墨付き** · 2025/01/15(水) 17:41:31.93

金出せば正義かよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/15(水) 17:41:43.39

>>182
なに言ってんだ？
FA短縮を選手会が求めてるのは事実として報道されてるだろう
ポスティング選手の出戻り問題を選手会や球団側が問題視した事があるのか？
報道されてないけどあるに決まってる、なんてただの思い込みと変わらんぞ