【野球】イチロー氏が高校球界に危惧「今の時代は大人が厳しくできない」「褒めることは簡単」　厳しい指導も必要と持論★3 [冬月記者★]

**冬月記者 ★** · 2025/01/02(木) 23:54:08.21

https://news.yahoo.co.jp/articles/a060c11758cfdf1904bb455e8a9fee154205f2ad

https://i.imgur.com/eJ4tvgu.jpeg

日米ダブル殿堂入り目前のイチロー氏が「昭和100年」の高校球界に危惧すること

　新年早々に日米ダブル野球殿堂入りが確実視されているイチロー氏（51）＝マリナーズ会長付特別補佐兼インストラクター＝。

　今オフも〝野球伝道師〟として高校球児たちを指導したが、ここ数年、よく部員に語り掛けることがある。

「どの学校に行っても大人が厳しくできない。君たちもうすうす感じてるでしょ。必要なことだけど、今の時代はできない。君たちが望んでも難しいというのもある。ろくでもない子供もいて、監督に『厳しくしてくれ』と言っておいて、映像に撮るなんていうのはよくある話」。

　〝何でもハラスメント〟時代。同氏は体育の授業でも、一番体力に劣る生徒に合わせてカリキュラムが進められる風潮を危惧する。

　昨今は一流企業に就職しながらも上司や人間関係でストレスを抱え、退職代行業者を利用して辞める若者も多くいることを例に、同氏は「もったいない。本当は必要のないことだけど、社会に出ると理不尽なことは必ず訪れる。そんなときにしっかり耐え抜ける精神力、体力を備えてほしい」と説く。

　そのためには、学生時代にある程度は厳しい指導も必要との持論を唱える。

　「褒められて育つと最近はよく言うけど、（指導者からすれば）褒めることは簡単なんですよ」とした上で、

　「（厳しく）導いてくれる人がいないと、自分に甘えが出て、楽な方が行くでしょ。それで結局、苦労するのは自分。自分に厳しくできる人間と甘い人間ではどんどん差が出てくる」。

　ただ、高校生に自分を厳しく律せよと、〝自己責任〟を負わせるのは酷な話。だからこそ、指導者の役割は大きいのだ。

　イチロー氏は「信頼関係がないと絶対にできない」との条件を前提に、指導した部員たちには「もうちょっとうまくなりたいという気持ちがあるなら、監督、コーチの方に『もっとやりたいから厳しくしてくれ』とみんなの方から求める、みんなから一歩を踏み出してみる」と勧める。

　「昭和100年」にあたる2025年。令和の高校生はイチロー氏の言葉をどう聞くのだろう。

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1735777868/

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 23:54:52.95

にちろー

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 23:55:07.16

ジジイの発想

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 23:55:23.03

言いたいことは分かるけどもう無理だよ
野球に限らず全てがそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 23:55:28.56

松井は絶対こんな馬鹿なこと言わないだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 23:55:54.23

イチローがパワハラ容認したぞ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 23:56:31.08

野球の厳しい指導ってどんなのなんだ？
けつなあな確定させろとか言うのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 23:56:34.56

なんか古い考えだな
イチローも歳食ったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 23:57:08.00

時代錯誤もいいとこ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 23:57:17.24

予想どおりの老害に

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 23:57:30.73

老害かよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 23:57:39.62

つまり
気合いだー気合いだー忍耐だー
我慢しろー我慢しろー

てことか
そら無理だわ
これが通用するのは平成中期までだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 23:58:01.24

厳しくしたから上手くなるわけでもない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 23:58:24.93

昔はそれが当たり前だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 23:58:29.00

大丈夫
スポーツは親がキチガイになって無茶苦茶
するからそういう奴だけ伸びるのは同じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 23:58:33.96

完全に老害

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 23:58:46.96

殴られてわかることもある

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 23:59:17.57

面倒くさいし合わないから辞めるわ。
野球は9人のスポーツだから安易に辞めにくい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 23:59:59.81

危ない思考だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:00:14.15

なんだ老害か

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:00:43.21

褒めるのは絶対に簡単ではない。この手の開示されない以上匿名性が確保されてる5ちゃんねるですら褒めるレスが「ほとんどない」んやで。オレみたいなの含めて褒めたら死んでしまうって言う人間は多いんだよ。と、同時にイチロー氏が褒めた発言も印象に残らない。本当に皆褒めない。褒める事が良い事かどうか以前の話。イチローどうしちゃったの？って感じのスレだわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:00:48.75

ジジローだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:00:51.23

イチローってパワハラ肯定するの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:00:52.75

知り合いは1日で部活を辞めて違う部活で頑張ってたな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:01:01.83

今は生徒の方が立場的に強いだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:01:03.03

老害の意見

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:01:11.14

老害になりましたね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:02:09.49

イチロー原作でスクールウォーズ３

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:02:45.47

いつの時代の話してんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:03:02.22

きびしく指導されたいドエム高校生もいるっぽいから、そういう高校大学いくしかないね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:03:56.31

なんだかショックな発言だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:04:19.64

典型的な昭和脳で草

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:05:29.11

>>5
イチロー「先輩を差し置いて風呂とかさぁ、星稜の教育はどうなってんの！？」
松井「星稜はゆるいんですよ、ハハハ」

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:05:33.04

間違ってはないな
自分から厳しさを求める

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:05:39.52

厳しいってパワハラの事言ってるわけじゃないんだろ
上手くなりたいならきつい練習が必要だぞって事じゃないの

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:05:54.63

高校野球だけじゃないんやで

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:06:00.18

老害っすな～

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:06:30.48

厳しい＝パワハラって考えがアホ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:08:02.98

>>35
そう
でも昭和脳だと厳しくする＝体罰だと思ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:08:32.81

張本みたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:10:06.55

>>1
そんなことより少子化でジリ貧だよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:10:46.59

厳しい指導てダメ出して貶めて反発心で伸ばす手法のことやろな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:13:49.36

今の時代、お金のために自ら律することが必要、、、っていう指導方法な気がする。昔と比べて知識は無限に得られる訳で。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:16:10.79

徴兵制が無い分できる所は厳しくしないとな
腑抜けばかりになっちまうよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:16:22.94

ケツバット復活か

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:16:35.90

体罰が一番楽だからちょっとちょっとって広げていくと制御できなくなるよ
精神論大好きなおじさん多いからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:16:58.87

松本人志と同じ
何十年もちやほやされてきたから生きた化石状態なのよ

愛知県および東海4県の学童野球チーム、ここ12年でなんと1000チームも激減
ボーイズ会長「叱る指導禁止。まず楽しさ広めること。叱ることは百害あって一利なし」

※会長のボーイズチームはさほど減っていない
↑ここ重要

高校野球の強豪が幾らイキってても
その下の底辺野球では会長レベルが叱ることを禁止しないと歯止めがきかない状態

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:18:12.52

否定から入る大人になってて草
こんなイチは見とうなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:18:15.03

練習中に水なんか飲むな！
ってやつか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:21:40.00

元々松坂や川崎みたいな子分どもにも嫌みったらしい説教かまして悦に浸ってたしそのころから老害臭が半端なかった
結果残してたから誰も文句言わなかったけど

【大あたり】【1213円】 · 2025/01/03(金) 00:23:26.49

野球地獄で男を磨けないとダメだ！！

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:23:52.94

わかる
言うこと聞かない子供は袋たたきにしてわからせる事も必要なんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:24:18.33

昔海外に野球を広めるとかやってたじゃん
バント強要とかくそつまらんもん押し付けで広まらなかった
楽しくなきゃやらないんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:26:18.67

イチロー自身が、高校は最悪だったと言っていた記憶があるけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:26:27.05

2023高校野球春夏通じて初出場校0←史上初

2024高校野球ベスト16に公立校0←史上初

もう、高校野球にもジワジワジワジワその並みが押し寄せてます

愛知東海では学童チームが6割消滅するという悲惨さ

わりとまじでいまさらイチローなんか持上げてる余裕など野球にはない
そのうち愛工大名電すらまともに試合できなくなる

全体で育てるという発想が高校野球には無さすぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:28:37.65

ゴキさん...

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:29:12.54

イチローがこれで、怒ったり叱ったりするのは必要だという考え方に、賛成した
あとは、高校球界・高校全体・大学・大学卒たちが
怒られたり叱られたりしてないのが原因で、近い将来国家的に大破局に陥るのを
楽しく待つだけである？　　どんな破局になるのかなｗｗみたいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:32:19.45

イチローの言ってることってある程度上のレベルにいる人間にはアリだと思うよ
普及とか競技人口の増加なんかとは相容れない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:33:46.42

自分に厳しく出来るかって指導者云々じゃなく、生まれ持った性格だと思うよ
怒る叱るってのは結局は言い方の問題であって、
基本は良いところを褒めてあげるのがベストだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:34:33.08

誰も野球やらなくなるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:35:47.16

昔厳しかったのは子供の数が多かったから
篩いに掛ける意味で厳しくしまくっただけ
それで潰れて才能も多数

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:36:00.53

>>58
だから
愛知県の強豪ボーイズチームの会長が叱ることは百害あって一利なしといってるのだが

なぜなら6割もチームが減ったから
昔は叱っていたと過去の過ちも認めている

イチローはただただ
野球の現実を知らず、危機感が無さすぎるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:36:24.71

野球関係者は全体的にちょっとズレてるかも。
高校生の部活動に熱心になりすぎ。
金儲け集団であるプロ野球の卵にしか見えないのかも。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:37:18.77

そのうちこんなことを言ってる場合じゃなくなり、どうか野球をして下さいと嘆願しないといけなくなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:38:05.13

昔は先生や先輩のパワハラ当たり前みたいな世界なのに野球部たくさんいたわけでしょ
今はパワハラとかできない世の中なのに野球部減少中でしょ
だとすれば厳しいから野球部減少してるわけじゃないじゃん
ただたんに野球が人気なくなっただけじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:40:03.96

指導の仕方は人それぞれ性格も考え方も違うからしょうがねえけど、
確実にいえるのがPL学園みたいな理不尽な暴力にいじめの撲滅の推進。
たかが1年2年はよ生まれたからってプロにすらいけない分際がなにえらそうにと。
これがなくなるだけでだいぶ変わると思うよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:42:33.85

もうまじで野球系ユーチャーバーのほうが野球に貢献してるよ
誰だったかがいってたけど
昔はザルですくっても捨てるほど人材がいたから許されてきただけっていってたけど
ほんとその通り

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:44:38.56

そもそも教育機関のクラブ活動でトレーニング指導なんてしてるのがおかしい
大会で勝つ為に全力でやれなんてプロ契約もしてない、給料も貰ってない生徒達にやらす事じゃないしプロ選手経験もプロコーチ経験もない教員が指導する事じゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:46:27.86

公立高でプロ目指してる子とかそもそもいないんじゃないの？
スポーツを楽しんでいる子達に厳しくする意味なくね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:47:56.14

いまの小学校とかみんな仲良くがベースで競い合うのはあまりないんだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:48:08.09

けつバットは愛のムチ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:50:07.69

どう考えても叱る方が簡単だぞ
誰かひとりイメージして
そいつの悪口やら3ついうのと
良いところを3つ褒めるのと

考えなくても分かるだろ

叱るとか悪口ってイチローのいう近道しちゃってるのよ
思考とか人間関係の
そしてズブズブになって認知歪んで抜け出せなくなる

叱るってのは依存症みたいなもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:51:15.02

でもイチローも桑田も立派な事を言ってるけど、その理論で監督をやって欲しいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:52:48.58

別に厳しさは否定されてない
不条理とか非合理的な感情論が否定されてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:54:02.48

>>72
じゃああなたもあなたの言う簡単な事やらずにイチローを褒めような

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 00:59:31.13

99%の子供にとっては遊び、学生にとっては思い出作り
上手くなれればそれに越したことはないが叱られて嫌な思いまでして続ける理由０なんだよね
1000発以上殴られて野球滅びればいいのにと心から思ってる自分みたいなのが日本にはウヨウヨいるからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 01:00:25.72

死球を受けたのに知らない顔で
打席に残ったのはチームに何をもたらすためですか？

って聞いて見てほしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 01:01:34.55

>>72
2chに中学時代の千代大海みたいな子供をしかりつけれる大人がどれだけいるか
ほめるほうが楽だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 01:01:45.51

土井さんに厳しくされて二軍行け言われたら土下座して落とさないでくれと懇願した分際で何言ってんだゴキブリ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 01:03:48.68

俺は先輩なったらあのクソ上級生みたいなイジメ指導なんかしないんだ！
って豪語してて自分がブッ叩かれない安全圏に逃れた途端にイジメ指導マンセーしだす
手の平クルクルマン
体育会系の生み出す病理

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 01:04:09.93

少年野球界隈はそういうこと言ってると
そもそも近寄ってすらくれない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 01:07:40.62

スーパーボランティアみたいになってるね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 01:07:43.55

批判ばっかりだなこの人
年を取って老害思考になってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 01:07:45.52

批判ばっかりだなこの人
年を取って老害思考になってる

警備員[Lv.5] · 2025/01/03(金) 01:07:51.18

厳しくしないと教える事が出来ないのは教える能力が低い

とか教えられる側が言うからなあw
他行ってくれw

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 01:14:24.99

ケツアナに入れたり入れられたりした事がない奴は何やってもダメ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 01:16:22.75

今の何を知ってるんだ？
一部見ただけで全部知ってるかのような言い方するよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 01:16:32.26

智弁学園の理事長室にイチローのサインバット置いてある

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 01:20:59.80

なんかイチローに幻滅したわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 01:29:56.47

野球は若年層の育成が教育機関に依存し過ぎなんじゃないの？

甲子園の利権がデカ過ぎるのかもしれんが

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 01:30:13.96

自分に厳しくしてたらぶっ壊れて精神病んだ人知ってるから結局人による

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 01:30:33.54

老害化
イチローは天才だけど馬鹿だから、人を教える事には向いてない
天才ゆえか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 01:40:53.57

メディアをゴミ扱いしてたような人間に高校野球界を心配されたところでな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 01:42:36.23

体格面、骨格面であまり有利と言えなそうな
日本人メジャーリーガーが活躍してるのは
高校野球で常軌を逸した環境で練習してるからかもね

ただ、日本が
メジャーリーガーを輩出することを最優先して
教育システムを作るのが正しいことなのかどうなのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 01:48:08.11

>>92
めちゃくちゃ向いてるだろ
老害とはお前みたいな人間の事をいうんだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 01:54:06.36

イチロー教科書作れば売れるのにね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 01:54:26.75

パワハラ指導者が少なくなってから五輪やサッカーでもスポーツ選手の成績が良くなってるじゃん
結局スパルタとか効果なかったんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 01:59:05.53

>>94
厳しいカリキュラムをこなす事と、スパルタ教育をやる事は別問題だよ
一流になるためには厳しい訓練が必要だけど、指導者がパワハラスパルタ教育で無理矢理教えるもんじゃない
厳しい訓練に耐えられらように、自ら目的意識を持ってやるよう仕向けることが大事で
できないなら脱落するだけだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 02:05:19.46

イチローはそういうのが嫌で自由の国アメリカに行ったんじゃなかったのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 02:06:52.13

>>97
単純にドーピングが厳しくなっただけw
今じゃ信じられないだろうけどオリンピックの花形の陸上の跳躍種目や水泳の100や200の自由型とか日本のお家芸だったんだよ
確かに少子化の影響で厳しくして他の競技に行かれると困るからパワハラ指導は殆ど無くなったけどw

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 02:07:04.11

言い訳して逃げる奴ばかりだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 02:16:21.76

>>3
これが分からないとやべーぞゴミ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 02:24:25.35

>>4
ゴミZは甘やかされ世代か…
イチロー世代やイチローですらそんなこと感じてるんだな
使えんやつは何言わずにフェードアウトが正しいか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 02:25:40.98

>>55
おたく野球やってたの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 02:27:01.74

度が超えたらダメだけどある程度の厳しさは必要でしょ。厳しさの線引きが難しいけどさ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 02:28:39.71

イチローのようなロスジェネ世代がこういう日本にしたんだけどね
生まれたときから何不自由なく生活して、目的もなくシラケてて、就職が悪いのも全て他人のせいにして、ネットで覚えた権利意識、弱者の口先だけの思想が先に立って働かない世代。

野球だけで生活できてしまうと、自分だけは違うと思いがちだけど、結局この人も同じだからね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 02:28:48.16

>>98
大谷とか花巻東とか
あの周辺を見ると
モチベータータイプの指導者の時代が来つつあるのかな
って感じはする

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 02:29:18.96

野球が不人気なのもあるけど子供の数が減ってるのも大きい
野球もスポーツも将来に繋がらんしな
野球やって将来工場で働く？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 02:36:08.47

>>107
花巻東って未だにベースに覆い被さるように構えて当たりにいくセルフ死球狙いの昭和の野球やってる、あの花巻東のこと？
あれ、みっともないからやめさせろよ
ど真ん中の緩い球に当たりにいってガッツポーズ決めて雄叫びを上げながらファーストへ向かおうとするのを球審に呼び戻されて恥ずかしいだろ？
どんなモチベーションだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 02:40:45.73

えらく批判されてるけど言ってることは理解できる
俺も20代だしそういう教育は受けてきてないけど、正直俺たちの頃はすでに子供の方が教師よりも強くなってしまってて、中にはそのぬるい環境で大人や世間をなめきってた連中もいたんだよね
それってかなりヤバいことだと当時から感じてた
半人前以下なのにデカい顔して他人を見下して、なのにいざとなると打たれ弱い
基本、教師は問題視されるのを警戒して萎縮しまくってたからなあ
世の中絶対おかしな方にいってると思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 02:47:05.18

会社でも同じで怒れないだろ？社会全体でバカはバカと気付かされることもなく
生きていき果ては社会が馬鹿に合わせて衰退していく
昔はバカはそれなりに自分で努力して追いついてこられたのよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 03:14:41.56

野球なんて自分で選んで入ってくる世界だろ
それでも他人に厳しくされなきゃ上達しないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 03:35:06.02

体育授業はまた違うだろ
自分で望んだわけでもなし

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 03:38:26.40

無理無理
部活だけじゃない
例えばコンビニや飲食店のバイトだって
金髪ピアス当たり前
挨拶なし接客も出鱈目
もう低い方に合わせる社会になってる
全てが人手不足で逃げられないように
下手に出る以外にない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 04:14:28.79

大人になると、子供の頃に近所の雷オジサンに怒鳴られたことを妙に覚えてるし
別に恨んでもないんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 04:16:49.45

昔より世界で活躍しできてしレベルが上がってるよな
世界レベル下がってるのかもしれないけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 04:20:29.33

でもイチローて高校時代を黒歴史扱いしてるじゃん
明電時代をディスりまくってたろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 04:22:03.03

厳しさって具体的に何を指してるんだろうね
そう言う事までちゃんと言語化してくれないと伝わらないよ

過度に肉体的精神的に追い詰める厳しさなんてただのハラスメントであり犯罪行為だからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 04:26:28.06

芸能界の皆さん
中居やジャニー喜多川の件で何を学びましたか？？？
　
警察の天下りの重要性！！！
そうです！

強姦し放題のジャニーズ事務所は

事件の相談を受任する弁護士や、被害相談を受ける警察の存在ごと被害者から奪うことで成立していました！（国家権力による威嚇、周囲の萎縮の悪用）

是非、芸能界には、警察OBを！！
（暴力団の名前を出してはいけませんが、警察の名前で被害者を萎縮させるのは合法です。パチンコを保護下におく警察の、金で転ぶ信頼度は、世間では絶大ですので十分な萎縮が約束されます。弁護士すら萎縮したという事実こそ、最大の効果なのです！この効果！恐怖心から明示されにくいことに大いなる意味も！）
　
649 名無しどんぶらこ 2024/12/15(日) 17:21:45.93 ID:tO6aqen50
井川意高は言いました。

警察とは汚職するための組織だ。

俺は筑駒から東大。
幼少期は、飛行機で四国から東京の塾に通い、
18歳からは
週末になると親の金で東京から祇園に新幹線で通った。
上場企業の創業家として20代から会社を経営してた。　　
その俺が断言しよう。
　　
警察と政治家はカスであると。　　　　

具体的には、ビール券数百万円を署長レベルに毎年届けて、元警察を雇用したりして違法を合法にしてた知り合いなどがいる。
時効だからいうけど、政治家に俺らも現金を饅頭の下に入れて、ゴルフとか行く度に渡してた。　

アイツら、私腹肥やす事以外考えてないクズばっかりだぞと。　

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 04:32:33.27

やきうなんて厳しくしたら他の部に行かれるだけの立場になったもんなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 04:42:31.83

野球やらせてること自体がスパルタだろ
無駄に坊主刈りで無駄に練習着揃えて無駄に長時間拘束されて無駄に米食わされてさぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 04:44:24.76

しかると怒るを区別出来ないアホな人間だらけになってしまった現在
もはやロストテクノロジーなのよ

だからそれはもう止めてまた新たな手段はないかみんなで模索してる最中

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 04:45:07.93

全然前後に名球界達成者が多いのは上からもの言われずに好き勝手やってた結果がたまたま好記録だったってだけじゃない。セオリーとか元々なくてあったとしてもそれの逆指標データなんていつでも出せる結果論だからね
せいぜい声かけやコーチング出来るのなんて怪我せずやれよだけかと

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 04:48:36.75

厳しくするのと罵倒や暴力は別物のはずだけど
そこがイコールになるのが野球の指導者の世界だろうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 05:05:06.10

イチローの言うことは正しい。
日本が没落したのは、こうゆう教育で理不尽に堪える精神力を無くし国際的な競争力が衰えたせい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 05:12:26.06

ちょい前までは強豪校はパワハラ当たり前だったそうだが、今は違うんか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 05:12:57.58

イチローが以前に言ってた一塁はヘッスラより駆け抜けたほうが早いってなんだったの
結局怪我せず出続けるためにって後から本人が言い直したが。ヘッスラはヘッスラで最新の結果じゃやはり早いらしいね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 05:19:22.16

残念ながら野球もサッカーも今の方が海外で成功する選手が増えてる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 05:25:04.97

野球とかマイナースポーツなんだからマジでやらなくていいじゃん

日本以外の国は落ちこぼれが適当にやってるだけだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 05:31:41.66

最近の若い子が厳しさにむちゃくちゃ耐性無いのは間違いない
耐えて覚えるとか見て覚えるとかが選択肢に全くないやつがいるのはびっくりだわ
温室育ちかよと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 05:36:07.95

>>128
野球は唯一の海外がアメリカでアメリカは人材のレベル下がってんじゃないの
ヒスパニックはサッカー選ぶし白人が一番やりたいのはアメフトだろ
いずれにせよトレーニングやスポーツ医学が発達し続けるんだから当然だろ
サッカーはコロナのあと交代人数も増えたから出やすい
あおここでは学校とか一般の人間の話してるよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 05:59:28.13

>>128
そりゃやきうは台湾が世界一になれるレベルの低さだもんなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 06:16:25.28

ダルビッシュ有の「野球に走り込みは必要ない」理論をフィジカルトレーナーはどう考えるか　日米では「身体の動かし方」の考えはまったく違う
sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2023/04/06/post_105/

日本の野球指導者はプロでも走り込みは必要という時代遅れな固定概念を持ってるアホばかり。
野球に必要な筋肉は速筋。ダラダラと長距離を走って遅筋を鍛えると野球に必要な速筋が削り取られて逆効果になるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 06:32:58.10

野球選手に走り込みをやらせる理由は、指導者の知識不足（武井壮）
www.youtube.com/watch?v=lrOwW2WTlNE

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 06:36:02.69

最近オカマみたいな豆腐メンタルが増えたのは厳しく育てられてないから

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 06:36:52.09

痴呆老害みたいなのが少年野球指導者だからな　ほぼ全員喫煙者だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 06:38:39.09

今の高齢政治家を見ろ！
日本がダメになった理由がここにある

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 06:40:01.74

イチロー老害になる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 06:42:23.90

将来はAIの時代
AIを制する者が人生の勝者
球遊びなんかやってる場合じゃないんだわ、一部のエリート以外はな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 06:46:53.41

>>137
有権者に無党派層が増えたのが原因
ふらふら投票されてたら当然力が無くなる
そのこともわかってない馬鹿が無党派層になって物を買うときのように政治家に結果をすぐに求める

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 06:48:06.39

てめえの仕事批判されたらすぐ怒るようなカスに限って人の批判すげえんだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 06:51:25.45

↓固定観念バカの典型
https://hochi.news/articles/20231114-OHT1T51248.html?page=1

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 07:04:12.10

パワハラ暴力指導が横行していた昭和の高校野球はレベル高かったん？
過去の映像見るととてもそうは思えないんだが？
投手は決勝ですら130出ない投手ばかりだし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 07:06:52.79

この手のスレを見ていても野球派の考えは昭和のまま変わらないことを確信する
それを肯定する者ばかりが野球の指導者になり問題意識を持つ指導者は本当に少数派だ
であれば今後も野球の競技人口は激減し続けるだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 07:10:10.56

２通りのバカが昔からいて
1.スポ根
2.1を受けて新しいものは正しいって考えになっちゃう甘ったれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 07:15:19.60

野球のような底の浅い競技の指導で世の中を分かったように語るのが焼き豚が老害である理由
上から目線で家畜人間を量産するな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 07:18:09.19

いや、でも昔より成長してるんでしょ？野球界
違うの？昔の方が上手いの？ねえ？笑

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 07:29:36.18

イチローが金田張本になってきた

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 07:34:55.00

>>134
意味ないんだったら、持久走の授業や長距離競技は廃止すべきじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 07:42:44.97

イチローはプロでも一流以外認めないという考えなのに部活なんか関わるなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 07:43:10.04

この世代とこの前の原落合世代ってほんとダメだね。自分は良かったってだけ
ろくな指導者いないじゃん。ミスターもだけど言ってることがコロコロ変わる人なんなん？その日の気分？くだらねぇ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 07:53:33.05

　
　すっかりご意見版気取りよ
　

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:05:15.89

育成を高校に頼ってないでユースやクラブチームを作ればええやん
そっちのが引退選手の就職先増えるし専門的な指導できるやろ
技術的な指導ろくにできないのに無駄に厳しくしたって無意味

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:06:07.95

>>149
授業では分からんが野球部では廃止しているところは増えている
花巻東は冬に雪で野球出来ないから昔はサッカーで持久力強化していたけど今は廃止して筋トレしている

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:07:34.89

>>12
けどスポーツ中継のタイムアウトとかで音声拾うとこんなことしか言ってないんよな
もっと戦術的な話とかすると思いきや

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:08:40.84

野球は何十年も前からユース的なクラブチームとかあるだろ何言ってるんだ？
交流が無いことを言うのはわかるがそれはおまえが知らないだけだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:09:49.54

>>1
そうかな？
むしろ褒めるのが難しいよ
厳しくするのは簡単

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:11:05.14

完全に老害です
ありがとうございました

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:14:21.00

令和5年度

バスケ　166,493
サッカー　151,690
卓球　136,032
野球　129,454
ソフトテニス　127,971

【野球離れが止まらない】とうとう野球部は卓球部よりも少なくなった…高校生の野球離れが年々加速している原因 [尺アジ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1697959138/l50

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:14:45.54

ただ厳しい体験だけ受けてきた奴が下にもそれを継続する無駄な厳しさを指摘するのはわかるが
必要な厳しさを受けさせてる段階で老害とか言う若手が増えてるから肉体的にも精神的にも虚弱な奴が増えてこいつらは人生のどっかで淘汰されると思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:15:03.22

>>153
学校の部活システムに寄生する旨味があるからね
無くなると競技人口がとんでもない事になる
そんな体力無いのが現実

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:15:22.60

サッカー、バレー、バスケは初心者だけでやっても楽しめるが
野球は初心者だけだとちょっと楽しむのは難しい

あとワンチャンが言ってたんだが球が身体に当たるとかなり痛いんだよ
野球は本当に好きじゃなきゃ出来ないよって

だから野球する人は減ってるんだと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:15:50.20

>>156
的じゃ意味ないよ
サッカーの上辺だけパクって機能してないやん
U-18のリーグ戦も上辺だけパクってさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:18:25.74

>>162
バレーやバスケのが球に当たってケガする頻度高いと思うけど？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:18:40.05

必要かどうかってなかなか説明しづらいところもあるわけで
経験の無い奴が無駄ですとか勝手に判断して逃げてくのはマシで滑稽だよな
ダメな厳しさが行われる時というのは指導者側がストレス発散みたいに感情でやるのがよくあるけど
教えてる側も懸命に疲れるような指導してても逃げてくだろ
判断基準持ってないのに無駄だとか言えるわけないだろと思うんだがどうしてあんなに偉くなるだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:18:54.23

責任のない立場で好きなこと言えていいよなイチローさんは

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:20:04.53

>>163
あれはアメリカンスポーツだから同じシステムである必要もないしサッカーの成功を押し付けるのはおこがましさだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:21:13.98

AIで審判や監督がいかにいい加減だったかが分かり改革がやっと起きるだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:21:16.26

それより今高校球児もチビばっかなんだろ？w
子供に不人気ってのは怖いねぇ〜

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:24:27.74

厳しいの履き違い、一番厳しい練習は科学的に分析した練習
サボれないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:24:42.04

イチローは子供が居ないからな
誰かを世話してしたくて仕方ないんだろ
自業自得

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:28:56.46

>>171
それならマスコミ引き連れてちょこっと苦言を発しないで責任持って継続してやれば良いのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:32:09.75

楽しくやりたかったのに部活やクラブでスポーツ嫌いになる奴はごまんといる
そいつらがいても子どもが多かった時代ならよかったかもだが少子化の今はな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:32:38.58

野球どうこうより親も叱らない監督も叱らないって誰が叱るのだろうかとは思う
最近のガキは叱られただけどすぐ下向くから周りの人間がフォローするの面倒くさい

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:33:41.46

どの道自分に厳しくしないと上は無いんだから全員に厳しくする必要ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:35:48.45

>>174叱る必要かま無いんだよ
そこが分かってないから上から目線の昭和言われてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:36:57.47

イチローの指導を受けてる高校生は、イチローがシーズン最多安打を達成した時には、まだ産まれてなかったんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:37:10.16

>>173
昔は野球部入りたいやつが多かったから選抜するためにグラウンド100週とかさせて切り捨てていたからな
野球部員は用品メーカーのお客様で部員減ったら撤退やプロへのスポンサー契約とかも縮小する

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:38:44.39

ガンダムの富野さんが10年ぶりに現場復帰して、
Gレコで若手たちに似たようなこと言って、パワハラ扱いされて逆に富野のほうが追い出されてたｗ

若者の気質が完全に変わっちゃってるから、昔の感覚持ち込むのはかなりリスク高いよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:43:01.66

>>176
叱ると怒るは違う

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:43:40.99

軍隊式の方が効率的に底上げにはなるからな、むしろそっちの方が簡単だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:45:28.72

「厳しい指導」は駄目には駄目、馬鹿には馬鹿と自覚させる事が出来るから必要なんだぞ。
何も「殴れ・蹴れ・しごけ」と言ってるんではないことを先ずは理解すべき。
駄目な奴や馬鹿な奴を褒めてどうする？
駄目な奴は駄目人間のまま、馬鹿な奴は馬鹿のまま世に放たれる。
それで良いのかって話であって、それ以上でも以下でもない。
まあ、本来は家庭で躾けることであって部活の指導者に振られても困る話ではあるが…。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:47:41.93

高校野球は競技者減る一方なのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:48:31.14

イチローはハリーの後継者やな
監督経験ありの新庄が大沢親分

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:49:41.62

厳しい指導とパワハラ排除は両立し得ると思うんだけどそもそも日本のスポーツ界に「指導者教育」って概念あんまりないよね
いや、スポーツ界限らず会社での上司教育とかも「パワハラやめろ、これもこれもパワハラだ、パワハラするとこうなるぞ」は教えてもじゃあ具体的にどうする？ってとこに踏み込まないから「手を出さない」が正解になっちゃう

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:52:33.65

厳しくしすぎると性格が歪んで犯罪者になるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:58:42.61

上から目線のトップダウン型を肯定すると
上の正しさを誰が保証するのかという問題が同時に生まれる
これはトップダウン型組織が抱えるデメリットの一例でしか無い

警備員[Lv.20] · 2025/01/03(金) 08:59:19.38

キチ老

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 08:59:28.50

本当に全く要らないのは学年間の極端な上下関係と、それを見てなんとも思わない指導者

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 09:00:38.98

>>186
ワイは高校時代に全国行ってるけど捕まったことないぞ
性格歪んでるのは職人気質や
けどまあ大人になって周りのやつら見てるとあの時厳しくされてよかったとずっと感謝してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 09:01:16.45

イチローの言う厳しさとお前らが思う厳しさには天地の差があると思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 09:03:03.54

北口榛花を金メダリストまで引き上げたのは
チェコの指導者だからな
あれ見て日本の陸上界の指導者は何か思う事はないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 09:03:09.10

人間は主観が入るしロボと今日の練習はどうだったか皆の投票でフィードバックを始めよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 09:04:10.47

土井正三「せやな」

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 09:04:44.04

>>187
強くなる保証なんて誰も与えてくれないよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 09:06:49.90

>>195
トップになったらダメな🏃‍🏃‍➡

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 09:09:05.96

>>187
中学高校だと、教育的指導って面目がたつから一般社会より強引にやりやすい
一般社会だと難しい。嫌なら追い出す、逃げるって回りの人間がし始めるから
ワンマン社長が独裁者的に振舞ってる会社はまた別だけども

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 09:10:17.46

自分に厳しくってのを人に強いられてやるか自主性芽生えるまで待つかって話

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 09:13:22.99

もっと幼少期から始めるスポーツなんて強くなりたきゃそんなぬるい事なんて言ってられないｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/03(金) 09:20:02.57

批判のレス多いな
俺はイチローに賛成だけど

本当に褒めたり甘やかすのは簡単なんだよねぇ
問題ある部分に触れて注意改善を促す方が大変

【野球】イチロー氏が高校球界に危惧 「今の時代は大人が厳しくできない」「褒めることは簡単」 厳しい指導も必要と持論★3 [冬月記者★]

【野球】イチロー氏が高校球界に危惧「今の時代は大人が厳しくできない」「褒めることは簡単」　厳しい指導も必要と持論★3 [冬月記者★]